※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-26 14:51:17
看板 home-sale
作者 標題 Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
時間 Sun Sep 26 11:53:18 2021
※ 引述《gerychen (邪惡肥宅)》之銘言:
: ※ 引述《deepinheart》之銘言
: : 安
: : 翻開經濟課本第一章「資源有限,慾望無限。」所以我們要學經濟,反過來問,資源有
: : 的條件下,你想被保障的到底是是什麼「居住權」、「住房權」?
: : 還是,只想被保障無限的慾望?
: 現在房地產的問題是
: 很多房子確實都被囤起來待價而沽
你會因為有錢人或車商的車庫一堆超跑,不一台賣你100萬就說這些車被屯起來待價而沽
嗎?
不會啊,你會去買Toyota, Mazda, Honda.
但是為什麼到房產的時候就變成有錢人的房子在待價而沽呢?
台北市的房就是海神 保時捷
新北(中永和板橋…etc) 就是賓士或 BMW
新北外圍、桃園、基隆就是toyota, Mazda
邏輯一樣啊…
: 這到底跟慾望有什麼關係
你想要100萬買海神,
你想要永遠比市場低的價格買到熱區房,
兩件事基本上是一樣的,都是無限的慾望。
: 這明明就是政策的問題
: 要讓房市回歸所謂市場機制
讓房子完全回到真正的市場機制供需曲線,甚至全世界都開放進來市場機制…你是不是誤
會了什麼?
為什麼加入WTO or CPTPP都要一堆專家在那邊算,然後規劃嚴重受創的產業也怎麼救給轉
型?
資本主義雖然會有邊際效益的問題,但基本上大的就是可以碾壓小的…幾乎那邊都適用
你…不是認真的吧?
市場機制的基本應該是長這樣?你確定要回到完全市場機制…!?
https://i.imgur.com/9uLqx4h.jpg
: 也要先有合適的政策才對
: 就像是股票市場
: 台積電的市場價值是不是600
: 不是台積電很會賺就行了欸
: 不然如果市場只給15倍本益比
: 那就還是下去300見啦
: 這些政策可以是税、交易規則
: 但你會說修改規則後的股票市場
: 就不符合你所謂的市場機制了?
股票沒玩不熟 給專業的回
: 回到房地產
: 現在就是一堆人在囤房
: 導致供需失衡所以房價隨便飆
供需失衡?房價隨便飆
所以你的邏輯是…供<求,
然後市場機制導致價格爬升,對吧。
但是我記得推文底下又有人說…
1. 台灣空屋率世界第一
2. 一個人有三四戶以上的佔極小數
所以邏輯上,市場上應該很多房在賣吧?
然後,台灣的建商看起來還是瘋狂獵地在蓋,怎麼看都不像供給小啊
我住的重劃區最近又一堆中華民國的土地,幾百億幾百億的被建商買走了,完全不像供給
縮小、需求維持或增加,導致價格往上修正啊
: 當然還有QE跟利率的問題
: 但只要沒把足夠的房子逼出市場
: 這都是原po提到的「居住權」問題
台北市、新北就這麼大,你打算怎麼逼?
淡水、北大、林口、青埔、新莊、龜山、土城這些區域的土地重劃跟釋出不就是在擠房子
嗎?
你買了嗎?還是在嫌他鬼城?
我記得很小的時候,也有人在嫌內湖那種地方賣那什麼鬼價格。
: 你可以接受自來水管線被私人壟斷後
: 一度跟你收1000,然後叫你慾望不要太高?
自來水被壟斷,你會沒水喝
台灣房子有被壟斷導致你沒地方住嗎?
你可以租、你可以搬、你可以買淡水、北大、林口、青埔、新莊、龜山、土城、樹林、汐
止、基隆、萬芳…還有很多地方。
就像是你只有Toyota的財力,卻整天要保時捷車商把展示間‘待價而沽’的車100萬賣你
,死都不買Toyota.
: 如果你不懂這個觀念
: 只覺得自己很融入這個規則
: 買的起房子超讚
: 那你真的不瞭解原po的提問
講難聽一點,社會運作邏輯從來都不是你我這種等級的人決定;
我們需要的是認清自己在哪,看懂遊戲規則,找到最適合自己的生存方式。
題外話,我從來不會看不起去澳洲打工的人,很多人就是看透台灣社會運作的方式,知道
坐辦公室會轉不出那個迴旋,直接白手出國賺資本,然後才看要留當地,還是拿這筆錢回
來開始創業或投資。
坐辦公室會轉不出那個迴旋,直接白手出國賺資本,然後才看要留當地,還是拿這筆錢回
來開始創業或投資。
只看政府的所得統計,根本不是台灣經濟的全貌,台灣太多 太多 太多 太多 太多生意、
經濟&收入根本不在那個所得統計內…
路上買吃的、早市、夜市,這些人的收入有被計入嗎?沒有。
資本主義的社會的架構,但台灣已經夠偏社會主義了…
又回到第一句…「你不是沒被保障居住的權利,而是這個保障跟你的慾望有段差距。」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.67.207 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XJ-wm5X (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1632628400.A.161.html
※ 同主題文章:
09-24 12:45 ■ [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
09-24 14:22 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
09-24 17:25 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
09-24 19:15 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
09-25 16:44 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
09-25 20:57 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
09-26 00:38 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
09-26 09:33 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
● 09-26 11:53 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
09-27 13:28 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
09-27 16:04 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
推 : 等等某R又要來貼圖了1F 09/26 11:59
推 : 推 空空不正視自己的心態只會跳針2F 09/26 12:00
推 : 個人也覺得油電水不能囤,但很多民生必需品就有爭議了3F 09/26 12:02
→ : 反正因為法律不一致,導致這問題吵不完
→ : 反正因為法律不一致,導致這問題吵不完
→ R3hab …
→ R3hab …
→ : 樓上這個為什麼不貼新一點的?10F 09/26 12:06
→ : 而且全世界攤販、小吃業者所得沒有計算比例最高的應
→ : 該就台灣了吧
→ : 而且全世界攤販、小吃業者所得沒有計算比例最高的應
→ : 該就台灣了吧
推 : 攤販應該仍沒被抽稅,不過印象中十餘年來13F 09/26 12:10
→ : 就合宜住宅阿,然後拼命要人搞沒啥用的社會住宅14F 09/26 12:10
→ : 地皮黨不就這樣
→ : 地皮黨不就這樣
→ : 很多較賺的飲食店面,都被要求開發票抽稅了16F 09/26 12:11
→ : 富到流油還會跟你喊燒17F 09/26 12:11
→ : 開發票那是因為加盟 科科 智商問題
→ : 沒搞連鎖加盟的還有上市的,哪來的發票
→ : 開發票那是因為加盟 科科 智商問題
→ : 沒搞連鎖加盟的還有上市的,哪來的發票
→ : 我家附近,一些沒連鎖的飲食店面,也在開發票了喔20F 09/26 12:12
→ : 就有店家因為開發票而不爽,換地方營業的 XD22F 09/26 12:13
→ : 店面阿,攤販又不用,租金就超過發票門檻了,到現在才23F 09/26 12:13
→ : 開會不會太早
→ : 開會不會太早
→ : 當然是要生意比較好的啦,生意不怎樣的就輪不到25F 09/26 12:13
推 : 很多店家有名了就會被要求開發票了啦26F 09/26 12:14
→ : 阿營業額20萬,你當地租金隨便都幾萬 請幾個人一看就27F 09/26 12:14
→ : 知道
→ : 開來當慈善機構的嗎?
→ : 知道
→ : 開來當慈善機構的嗎?
推 : 回歸市場機制基本上都是屠殺中下階級,台灣各項政策其實32F 09/26 12:15
→ : 都偏向共產主義了,在台灣還覺得受不了的話,到其他國家
→ : 會更慘烈的
→ : 都偏向共產主義了,在台灣還覺得受不了的話,到其他國家
→ : 會更慘烈的
→ : 題外話是這個數字幅動超大,隨便都可以放我想要的數35F 09/26 12:15
→ : 字來解釋
→ : 字來解釋
推 : 國稅局耍廢 你以為是店家沒賺錢喔?37F 09/26 12:17
→ : 台灣夜市 早市 路邊小餐館 不知道有沒有GDP10% 通通38F 09/26 12:17
→ : 不會被算在所得去算房價所得比
→ : 不會被算在所得去算房價所得比
→ : 大概百萬人級別的....你說勒40F 09/26 12:17
→ : 然後都是報最低幾階收入
→ : 從北到南都是
→ : 省兩層稅阿
→ : 一堆人講的還只有一層勒,實際上是兩層稅
→ : 然後都是報最低幾階收入
→ : 從北到南都是
→ : 省兩層稅阿
→ : 一堆人講的還只有一層勒,實際上是兩層稅
→ : *上面打錯,是需求維持或減少,導致價格飆升45F 09/26 12:20
→ : 基本至少有1/2人口差15%稅額46F 09/26 12:20
→ : 百萬人
→ : 每年幾百億的稅收都不管了 台灣富到流油
推 : 還有健保費勒
→ : 百萬人
→ : 每年幾百億的稅收都不管了 台灣富到流油
推 : 還有健保費勒
→ : 沒人敢管啦…整個政黨直接送掉50F 09/26 12:23
推 : 很多人就是對台灣有多有錢沒概念啦 與其在這邊打房51F 09/26 12:23
→ : 不如好好查稅把社會福利救濟做好才是真的
→ : 不如好好查稅把社會福利救濟做好才是真的
推 : 證交稅 房地產稅一年也才多少 你看看錢這麼多要藏去53F 09/26 12:24
→ : 哪比較不會被搞?房地產阿
→ : 哪比較不會被搞?房地產阿
→ : 要也只能用引導的…先引導無紙化交易,然後先至少知55F 09/26 12:24
→ : 道經濟規模給這批人所得,順便讓市場習慣無紙化,5-2
→ : 0年後再開始抓稅
→ : 道經濟規模給這批人所得,順便讓市場習慣無紙化,5-2
→ : 0年後再開始抓稅
→ : 尤其是中南部 這些稅金缺口更可怕58F 09/26 12:25
→ : 這些人賺錢是是出口業 才賺錢的
→ : 出口業基本上是稅 一分一毛都跑不掉
→ : 這些人賺錢是是出口業 才賺錢的
→ : 出口業基本上是稅 一分一毛都跑不掉
→ : 不然哪個政黨敢抓,直接3-40年當陪榜的61F 09/26 12:25
→ : 有出口業撐起經濟規模才有這些內需62F 09/26 12:26
→ : 當然啦 一定誰講誰輸的阿
→ : 台灣就靠這些人創造地下經濟奇蹟阿
→ : 希臘化那時候有講個兩年後來全部裝死
→ : 發現是自爆拳
推 : 要搞這個 投共比較快啦,中共打過來無條件投降
→ : 笑死 哈哈哈哈 自由市場哈哈哈哈哈
→ : 當然啦 一定誰講誰輸的阿
→ : 台灣就靠這些人創造地下經濟奇蹟阿
→ : 希臘化那時候有講個兩年後來全部裝死
→ : 發現是自爆拳
推 : 要搞這個 投共比較快啦,中共打過來無條件投降
→ : 笑死 哈哈哈哈 自由市場哈哈哈哈哈
→ : 要抓真的只能利用無紙化,乾脆攤商全部補助square 攤69F 09/26 12:29
→ : 販ㄧ人發一台不抽成…在國外看,市場、路邊攤、甚至
→ : 小推車都用,根本跑不掉
→ : 販ㄧ人發一台不抽成…在國外看,市場、路邊攤、甚至
→ : 小推車都用,根本跑不掉
→ : 我2017就在聊這了,因為單價整個爆低72F 09/26 12:30
→ : android搞出來的奇蹟阿
→ : 居然地下經濟有解了 可是只有國外在幹
→ : 直接貨幣無紙化,機器 營登就送你 含在基本營登當補助
→ : 馬上可以打房
→ : android搞出來的奇蹟阿
→ : 居然地下經濟有解了 可是只有國外在幹
→ : 直接貨幣無紙化,機器 營登就送你 含在基本營登當補助
→ : 馬上可以打房
→ : 要堵住房價所得比的論點 就是這個抓到再算一次,肯定77F 09/26 12:33
→ : 升息 囤房稅啥都不用,直接從源頭斷78F 09/26 12:33
→ : 是另一個世界79F 09/26 12:33
→ : 你用十分位去看阿80F 09/26 12:33
→ : 事實上的中位數大約是65%才是中位數收入
→ : 想也知道
→ : 都推測的出來
→ : 事實上的中位數大約是65%才是中位數收入
→ : 想也知道
→ : 都推測的出來
→ : 就…有人覺得行政院那個所得是全貌,我死都不信84F 09/26 12:35
→ : 根本漏一堆大戶
→ : 根本漏一堆大戶
推 : 不是這樣講吧,我他媽持有成本這麼低 當然多放幾間土86F 09/26 12:42
→ : 地也是
→ : 地也是
推 : 為了就學正義,pr50,政府也要保障讀台大?88F 09/26 12:42
推 : 這樣還不夠的話再來就是持有稅稅基市價化 包準讓台北89F 09/26 12:43
→ : 房價所得比剩10
→ : 然後還有稅金用途用來廣拆違建 交通建設 十環十線
→ : 這麼多稅金雙北都可以玩十環十線了
→ : 房價所得比剩10
→ : 然後還有稅金用途用來廣拆違建 交通建設 十環十線
→ : 這麼多稅金雙北都可以玩十環十線了
推 : 到底民主還共產啊 限制一堆93F 09/26 12:44
→ : 包準你租金所得比破表高,房價所得比破表低94F 09/26 12:44
→ : 然後房價負擔比也會大砍
→ : 都是可以預期的結果
→ : 然後房價負擔比也會大砍
→ : 都是可以預期的結果
推 : 拿車子來比也真的很妙XDD97F 09/26 12:48
→ : 上面說持有成本低?那怎麼一堆人在喊買不起…到底是98F 09/26 12:48
→ : 低還高?
→ : 購入房地產的資金 如果轉投資其他東西的機會成本是多
→ : 少?這些都要算吧
→ : 不是完全不管人家本金的成本吧
→ : 低還高?
→ : 購入房地產的資金 如果轉投資其他東西的機會成本是多
→ : 少?這些都要算吧
→ : 不是完全不管人家本金的成本吧
噓 : 房子跟車子比?怎麼不稅跟車子也成正比,保證房蟲崩103F 09/26 13:16
→ : 潰。
※ 編輯: deepinheart (110.26.67.207 臺灣), 09/26/2021 13:17:44→ : 潰。
→ : 你房子原料可以進口阿,沒看到進口材料費用噴噴噴105F 09/26 13:18
→ : 房子已經課過一層了所以才貴貴的懂嗎
→ : 你整個房子是像機械停車位那樣 你也會一直跌阿
→ : 房子已經課過一層了所以才貴貴的懂嗎
→ : 你整個房子是像機械停車位那樣 你也會一直跌阿
→ : 車嚴格來說算非必需品&奢侈品,所以你打算讓房子歸108F 09/26 13:19
→ : 類在民生必需 還是奢侈品 ,你們可以統一一下說法嗎
→ : ?
→ : 類在民生必需 還是奢侈品 ,你們可以統一一下說法嗎
→ : ?
推 : 税跟車子成正比 保證你也崩潰啦cc 別笑死人了111F 09/26 13:20
→ : 你不會叫人用 10年內就大爛要換大修的原料蓋房嗎112F 09/26 13:20
→ : 還是可悲魯青都睡公園免錢不繳稅領社會福利過活呀113F 09/26 13:21
→ : 講到價格說是必需品要控管價格,講到稅一下又說要跟114F 09/26 13:21
→ : 非必需品一樣課重稅
→ : 非必需品一樣課重稅
→ : 車子原價 比材料溢價更多勒 哈哈哈哈哈116F 09/26 13:21
→ : 課看看啊 真的沒差 反正 就鍵盤打房阿
→ : 用鍵盤打超厲害超潮的
→ : https://i.imgur.com/6Fqxk0B.gif
→ : 課看看啊 真的沒差 反正 就鍵盤打房阿
→ : 用鍵盤打超厲害超潮的
→ : https://i.imgur.com/6Fqxk0B.gif
推 : 這系列每篇都在抨擊那些好高騖遠的廢物,有點膩了,他120F 09/26 13:41
→ : 們也不會醒不用浪費時間回文
→ : 空空就一輩子自慰也不知長進才是最大的問題,不值得同
→ : 情
→ : 們也不會醒不用浪費時間回文
→ : 空空就一輩子自慰也不知長進才是最大的問題,不值得同
→ : 情
推 : 這圖好哀傷 我嫁了124F 09/26 13:49
→ : 白龍有帥
→ : 白龍有帥
→ : 房版不意外 都是they不努力 我炒房是我有本事126F 09/26 14:07
→ : 房屋的税確實是太低了。不過沒差啦,反正就繼續讓房地產127F 09/26 14:07
→ : 當經濟火車頭啊,要同意這個觀點的才是人生贏家。大家槓
→ : 桿開滿只繳利息就好,本金不要繳了反正繳不出來丟爛帳給
→ : 銀行就好啦。
→ : 當經濟火車頭啊,要同意這個觀點的才是人生贏家。大家槓
→ : 桿開滿只繳利息就好,本金不要繳了反正繳不出來丟爛帳給
→ : 銀行就好啦。
可以教一下這怎麼玩,不會出事嗎?我一直很認真好奇
→ R3hab …
推 : 房版不意外 乞丐想吃和牛叫老闆降價賣132F 09/26 14:10
※ 編輯: deepinheart (36.231.200.202 臺灣), 09/26/2021 14:22:27推 : 什麼叫炒房我有本事,你把廣大只買一戶的自住客也算炒房嗎133F 09/26 14:22
推 : 確實 財稅資料只會低估不會高估 實際情況會比資料高134F 09/26 14:22
推 : 反正抱怨完就完了.一不願組織睡忠孝東路抗議,二沒有135F 09/26 14:31
→ : 半個候選人想背書,打完字生活一樣也要過
→ : 合不合理又如何?你們選票少又沒本事組織抗議,能幹嘛
→ : 半個候選人想背書,打完字生活一樣也要過
→ : 合不合理又如何?你們選票少又沒本事組織抗議,能幹嘛
--
※ 看板: home-sale 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 55
作者 deepinheart 的最新發文:
- 剛看到Sony官網開活動, 最近在找便宜耳機要戴去運動, 有在觀察這隻, 之前最低都大概1700附近 現在直接1490 應該是Sony目前最便宜的真無線 推衝!101F 43推 5噓
- 25F 4推 2噓
- 10F 2推
- 41F 20推 3噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享