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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-19 20:00:09
看板 marriage
作者 rabinson (何時無事一身輕?)
標題 Re: [閒聊] 小孩單獨在家一下？ 不行嗎？
時間 Mon Dec 18 23:31:41 2023


既然大家都是在閒聊
那我也來閒聊一下好了。

整件的事情好像環繞著
要不要讓小孩獨立以及多早要開始訓練獨立？


我自己以前的工作
是會面對一群國小的小孩
從三年級到五年級都有
很容易看出各種不同小孩的差異

例如說一個玩土玩植物的實驗
有些小孩就很興致勃勃
但有些小孩就很恐懼 因為媽媽說土裡都有蟲不能亂碰

再例如說打火機
五年級了 還是很多小孩怕火
因為家裡根本不讓他們碰

其實我自己是覺得
完全不讓小孩碰的東西反而不好

大人要做的應該是
讓他體驗並且陪著他
知道這件事情的危險程度
例如我會讓小孩
稍微知道被燙到的感覺（在不受傷前提下）

什麼情況 東西會燒起來
燒起來了又該怎麼辦
能明白損害，就能夠做損害控制
而不是一無所知，反而更可怕。


再講個我自己的情況，在家裡教小孩做菜。

三年級我開始教她進廚房，
本來小孩的媽媽是很恐懼的，
但是我陪著小孩，
從怎麼開瓦斯爐，怎麼拿刀開始教。
就像玩遊戲的一樣陪著她，
偶爾稍微燙到也還好，
因為大人就在旁邊可以馬上處理，
很多家長看到小孩燙傷的處理方式：
尖叫，大罵，爆炸，崩潰，禁止。
其實我覺得不應該。
用一兩個小水泡或小割傷，換來他親身體驗，知道怎麼避免更大的傷害，我認為是值得的
。

至少他不會在某一天，我不在的情況下，自己突然就就搞爆炸了。

現在她六年級了，
會切各種水果，
會煎魚 香腸 豬排 骰子牛 黃金脆皮豆腐，蛋餅
對於火候控制大致沒問題，

也會炒青菜 番茄炒蛋 蛋炒飯，
甚至簡單的食譜給她，就能做出沒學過的菜。

我想這是我在人生路上，能留給她最好的禮物。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.41.151 (臺灣)
※ 作者: rabinson 2023-12-18 23:31:41
※ 文章代碼(AID): #1bW6NVyN (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1702913503.A.F17.html
※ 同主題文章:
　 12-17 22:10 hibot. ■ [閒聊] 小孩單獨在家一下？ 不行嗎？
　 12-18 14:02 Ensidia. ■ Re: [閒聊] 小孩單獨在家一下？ 不行嗎？
　 12-18 17:48 greenbag. ■ Re: [閒聊] 小孩單獨在家一下？ 不行嗎？
● 12-18 23:31 rabinson. ■ Re: [閒聊] 小孩單獨在家一下？ 不行嗎？
　 12-19 09:49 kimchvm03. ■ Re: [閒聊] 小孩單獨在家一下？ 不行嗎？
　 12-19 11:49 arodaid. ■ Re: [閒聊] 小孩單獨在家一下？ 不行嗎？
　 12-19 23:28 alainde. ■ Re: [閒聊] 小孩單獨在家一下？ 不行嗎？
推 qpipiwa     : 支持！很讚1F 12/18 23:36
推 cascade     : 連火都怕 高年級後怎麼上自然課做實驗?童軍課生火2F 12/18 23:40
→ cascade     : 怎麼辦?要零分嗎? 太誇張了
→ cascade     : 今日住在都會區大樓小宅裡的小孩從小被禁止的事情太
→ cascade     : 多了 可能在院子裡玩沖天炮的機會都沒有
五年級學生 有一半不知道怎麼用打火機點蠟燭
相信嗎？
※ 編輯: rabinson (1.200.41.151 臺灣), 12/18/2023 23:51:51
推 littledrop  : 相對現在的媽寶孩 以前比較多的是鑰匙兒...6F 12/18 23:52
→ littledrop  : 小時不知什麼原因錯過幼稚園載送...於是一路走回家
→ littledrop  : 回到家還很得意跟媽說我可以自己回家耶..但現在女兒
→ littledrop  : 碰到這遭遇跟我說的話...我大概會衝去找幼稚園吵架
→ littledrop  : 前陣子女兒幼稚園小孩因媽媽跟老師聊天 他就自己出
→ littledrop  : 幼稚園大門回家..嚇得園長用賴廣播找小孩 最後找到
→ littledrop  : 此後大門多一個老師緊盯是否有小孩獨自離開...
推 ytwu        : 推。我到現在也不會用舊式打火機（遮臉），不過我13F 12/19 00:04
→ ytwu        : 國小就會用火柴點蠟燭
推 samug       : 家裡沒在燒香 也沒人抽菸的話 不會用打火機不是挺15F 12/19 00:10
→ samug       : 正常的事嗎？
推 G542672     : 有個實境秀是兒童版的廚神當道，裡面很多才國小生，17F 12/19 00:34
→ G542672     : 重要的真的是不只是陪而已，還要順帶教導，看到那個
→ G542672     : 沒人陪回家就不會滿神奇的
推 bird1314    : 打火機我高中才會用20F 12/19 01:10
→ skullxism   : 怕火跟家裡讓不讓碰沒有必然關係吧21F 12/19 02:57
→ paopaotw    : 不會用打火機會怎樣嗎？我這輩子也沒用過幾次打火22F 12/19 03:19
→ paopaotw    : 機...
推 uini        : 現代有很多比打火機更方便的點火工具啊24F 12/19 04:52
→ uini        : 我會用但很討厭用，因為它的設計真的超爆爛的
推 s26492755   : 真的時代差異 我以前也是鑰匙兒 我老婆接送到國中26F 12/19 05:10
→ henrk       : 現在小孩都被保護的太好了，國小放學會自己走回家27F 12/19 05:13
→ henrk       : 的算少數
→ s26492755   : 跟其他父母聊過 是說時代差異29F 12/19 05:18
→ s26492755   : 有一次幫我朋友接小孩 我還問 都高年級了還要接喔
→ s26492755   :  我低年級就自己走路隊回家 我還當了兩年路隊長
→ s26492755   : 反正怎麼教育小孩最後還是自己要去承擔
推 Muratlo     : 現代有很多比打火機更方便的點火工具~ 不會用正常33F 12/19 07:26
→ Akaria      : 打火機會不會是次要的，重點應該在對火有34F 12/19 07:38
→ Akaria      : 危險的概念
推 quiet93     : 沒有抽煙的家長，家裡沒有打火機很正常36F 12/19 07:38
→ quiet93     : 我自己也不是用打火機點蠟燭XD
推 quiet93     : 每個人對於獨立的定義不同，甚至對於成功的定義也
→ quiet93     : 不同
→ quiet93     : 為什麼竹科內捲那麼嚴重，因為考上好學校找到年收入
→ quiet93     : 300萬以上的工作，就是明顯的教育成果
→ quiet93     : 所以雙語全美語幼稚園在台灣比蒙氏更受家長喜愛
推 quiet93     : 小孩有屬於小孩的成果價值，父母親也有屬於自己的
→ quiet93     : 價值
→ quiet93     : 花時間陪伴小孩教育小孩誰知道呢？開一台幾百萬名
→ quiet93     : 車就人人都知道
→ erica5717   : 我到現在還不會用打火機47F 12/19 07:50
→ erica5717   : 所以直接買電子點火器
推 quiet93     : 當社會把成功的價值凌駕其他價值時，多數人就會只49F 12/19 07:52
→ quiet93     : 用力在成功上，很正常
推 mtyc        : 不會用打火機…是因為家裡沒有打火機吧？51F 12/19 07:58
→ littleyu    : 不抽煙的人幾乎沒有需要打火機的時候，這輩子用不超52F 12/19 08:04
→ littleyu    : 過5次
推 Agneta      : 推 會煮食蠻好的 學會了至少不那麼害怕火或是瓦斯54F 12/19 08:10
推 greenfetish : 不只打火機，很多小孩連瓦斯爐也不會開。國中童軍55F 12/19 08:25
→ greenfetish : 宿營，一餐是卡式爐一餐是教官幫忙生完火。同組有
→ greenfetish : 一個同學家人有在露營，會用卡式爐，稍微會烤肉，
→ greenfetish : 被視為全班救世主！！
→ greenfetish : 像我這種會排木炭用火種燒的人不知道算不算絕種了
推 asd31415926 : 我真的是媽寶耶 到現在還是怕火然後也不愛煮飯60F 12/19 08:57
→ paopaotw    : 這種偏向生活經驗的不會也沒什麼大不了的啊，就當61F 12/19 08:58
→ paopaotw    : 場學一下不就好了。我猜我兒以後應該也不會開瓦斯爐
→ paopaotw    : ，因為我家是用ih爐，以後應該也不會用鑰匙開門，因
→ paopaotw    : 為我家是用電子鎖。
→ asd31415926 : 不會用打火機+165F 12/19 08:58
→ paopaotw    : 我結婚前也是十指不沾陽春水，現在也照樣能餵飽我66F 12/19 09:02
→ paopaotw    : 的孩子。
推 tj068512    : 我到現在長大不喜歡開火不喜歡碰土（雖然會煮飯）但68F 12/19 09:11
→ tj068512    : 是也不覺得這是什麼大問題
→ sararara    : 出國唸書後學會自己煮飯 但是現在小孩都三個了 每天70F 12/19 09:12
→ sararara    : 煮三餐我還是會怕用打火機  討厭手指離火太近的感覺
推 pochidoggy66: 其實有時候還是要看城鄉差距、貧富差距，不同階級72F 12/19 09:21
→ pochidoggy66: 不同地方的生活認知會差很多，去國外地大的地方，
→ pochidoggy66: 那裡人什麼都要會一點什麼都要自己修，台灣這種高
→ pochidoggy66: 度密集的城市，不用花太多錢就能解決很多問題，有
→ pochidoggy66: 的人家裡甚至還有幫傭，所以小孩生活白癡滿正常的，
→ pochidoggy66: 因為大人很多也都生活白癡，不過這不是貶抑，是因
→ pochidoggy66: 為都市化太便利，人會往輕鬆生活的方向發展
推 hahachiao   : 現在的大人都不喜歡聽長輩說以前怎麼樣現在怎麼樣79F 12/19 09:30
→ hahachiao   : 然後卻要用現在的生活模式框架小孩說，我們小時候
→ hahachiao   : 這不是自相矛盾嗎?他們活在這個世代就是跟我們不同
→ hahachiao   : 但不能否認，機會教育還是要有的
→ molamolajump: 有些人家裡根本沒瓦斯爐跟打火機83F 12/19 09:33
→ molamolajump: 如果不去拜拜也不常吃小火鍋什麼的，不會開挺正常的
→ molamolajump: 不會就學，長大學會也不晚
→ molamolajump: 怕就是小時候用嚇用恐嚇到大
→ molamolajump: 長大這不敢、那不敢，通通擺爛不學
推 bluecat5566 : 我都快四十了也不會用卡式爐阿 因為平常根本沒在用88F 12/19 09:36
→ bluecat5566 : 雖然會用瓦斯爐 但是現在家裡裝潢都改成IH爐了
→ bluecat5566 : 小孩長大可能也不會用瓦斯爐吧ww
→ littleyu    : 要教小孩學如何思考解決策略，不是什麼事情都得親91F 12/19 09:38
→ littleyu    : 自動手。我會煮飯也不代表什麼啊～
→ littleyu    : 那換燈泡水電修繕也該學，水泥補土油漆要不要學？
→ littleyu    : 有學很好，不會就是要知道如何找解決策略，花錢找專
→ littleyu    : 業也是一種‘’我會‘’XD
推 pierides47  : 我孩子也是小一讓她切水果 一起做東西，老師也有要96F 12/19 09:52
→ pierides47  : 求
推 andyjaw     : 感覺打火機的舉例不太恰當，現代家庭，家裡沒抽菸沒98F 12/19 10:08
→ andyjaw     : 燒香沒燒金紙的小家庭很多，這些家庭怎麼會有打火機
→ andyjaw     : ？沒事也不會特地教小孩用打火機，停電用手電筒+電
→ andyjaw     : 池就好了
→ andyjaw     : 甚至那天我要買手電筒，要找裝電池的還很難找，現在
→ andyjaw     : 都流行用充電的，可能以後小孩也不一定會換電池
推 chair209    : 使用工具讓生活更便利，可以同時進行危險認知教學104F 12/19 10:11
→ chair209    : 這兩個又不衝突，危險認知是必備的，千萬別一昧禁止
→ abby2007    : 同意 前提是家長一定要在場106F 12/19 10:14
推 tjtsyhssy   : 這種家庭教育的方式百百種，還會因為家境背景不同107F 12/19 10:14
→ tjtsyhssy   : 天差地遠，沒有什麼好不好，你覺得稀鬆平常的事對他
→ tjtsyhssy   : 來說可能生活上根本不會碰到，有機會當然還是能帶
→ tjtsyhssy   : 著孩子一起接觸，不用自己有就覺得別人也要有，反
→ tjtsyhssy   : 之亦然
→ linyap      : 這還蠻看家長價值觀的。112F 12/19 10:22
→ linyap      : 有些目標是學科，例如英文數學嚇嚇叫。
→ linyap      : 有些是生活/禮儀/人際互動、
→ linyap      : 有些是自我/環境探索之類，不需要這樣貶低別人 覺
→ linyap      : 得別人都是不好的
推 ethel617    : 我家都用掃拖地機掃地、洗碗機洗碗、衣服都進烘衣117F 12/19 10:28
→ ethel617    : 機不用晾，小孩比較會每天做的家事只有擦桌子跟丟
→ ethel617    : 垃圾XD
→ ethel617    : 之前有朋友是老師抱怨現在學生都不會用掃把掃地，
→ ethel617    : 我家還真的沒掃把
推 joy0116     : 35歲我也不會用打火機啊122F 12/19 10:39
推 linyap      : 我女兒會拿馬桶刷刷馬桶，五歲沒人刻意教。是她自123F 12/19 10:51
→ linyap      : 己觀察大人的動作自己學的。我煮東西的時候她好奇
→ linyap      : 如果時間允許。我就叫她去拿椅子來，拉著她的手一
→ linyap      : 起做，一起切，一起開瓦斯，一起看火焰，一起煮湯
→ linyap      : 放料順便玩生氣鍋XD
推 leocat      : 我40也不太會用打火機。不過小孩小一就會切水果了128F 12/19 10:53
推 kokonoe     : 支持129F 12/19 10:54
噓 baobaocat   : 不會打火機有差嗎？？都什麼年代了還在講這種事130F 12/19 10:55
推 free120     : 你小孩廚藝比我好...131F 12/19 11:05
推 CSFV        :  推132F 12/19 11:20
→ nothingenvy : 不喜歡碰土（怕髒）有點天生氣質的因素在吧，我媽小133F 12/19 11:28
→ nothingenvy : 時候沒人保護照樣不喜歡碰土，也不理解我怎麼敢碰，
→ nothingenvy : 我則是被教不要碰，但小時候覺得好玩也跟著同學摸土
→ nothingenvy : 啊，而且天生怕髒的小孩幹嘛硬要他摸泥土，這輩子都
→ nothingenvy : 不喜歡摸應該也不會怎樣吧
推 frank111    : 重點不是打火機，而是對危險的認知138F 12/19 11:45
推 juicebeach  : 煮飯、打火機明明是個例子，結果一堆留言抓著例子鑽139F 12/19 11:55
→ nothingenvy : 打火機用改良過的就好，以前那種裝置會怕我覺得是正140F 12/19 11:58
→ nothingenvy : 常的，本來就不好控制
噓 clichy11    : 以前不會燒柴生火的人大概也被視為媽寶142F 12/19 12:03
推 dodoru      : 我是覺得獨立有很多種形式，不見得一定要怎樣。143F 12/19 12:16
→ dodoru      : 小孩如果沒有從小抽菸的話其實不太會碰到打火機
→ dodoru      : 我個人是覺得還好，家裡也不會燒香或燒蠟燭。
→ dodoru      : 玩植物玩土真的很多人也沒興趣，那也還好。
啊當然，煮飯 打火機 玩土都只是舉例，
世界上很多東西不會也不會死，正常。

但我們不是都鼓勵小孩五育均衡嗎？不是鼓勵小孩多方面學習嗎？
那我自己會覺得，以身作則，帶著小孩體驗，
既能增加小孩身心發展，又是親子難得回憶，
應該沒甚麼缺點吧？

像我對我爸最懷念的，應該不是他幫我付補習費，而是他陪我做模型，吊單槓練肌肉，帶
我學怎麼慢跑，類似這些事情，，，，
不知道大家懂不懂這種感覺？

再舉個例子，我也有朋友，從來不會騎單車 機車 開車，
但因為住台北市，當然活得很好。

可是我喜歡教小孩騎單車，騎機車的這種共同回憶。
難道各位的態度會是：
喔不會騎單車機車不會死，所以這些我都不想教小孩。這樣嗎？

身為大人不就是，盡量把自己的人生體驗，分享給小孩，陪他們走一段路，直到他們不再
黏我們。

我相信有天如果我不在了，
小孩應該不會記得我買過多少零食衣服給她吃穿，
但應該會記得我陪她教她煮菜的三年經驗。

當然啦，這是我個人選擇，純屬分享，不會說大家都該這樣作的正義感。

但我看到某些家庭跟小孩的相處模式：
菜煮好放桌上，小孩回來自己用餐。吃飽了，大人跟小孩各自佔據一個角落滑手機，相對
無言。
少數的對話只有簽聯絡簿+要餐費。


這樣的生活模式，我是覺得蠻可惜的。
※ 編輯: rabinson (1.200.41.151 臺灣), 12/19/2023 12:29:18
推 dodoru      : 我們家比較偏向訓練自己的事情自己負責，所以從小就147F 12/19 12:19
→ dodoru      : 會洗刷自己的內褲褲子殘留屎尿、和基本煮飯做菜。
推 dodoru      : 清潔等等。比較用得到的才是生活技能，用不到的像是
→ dodoru      : 碰土碰蟲沒去碰我就覺得還好。
→ nothingenvy : 真的不會覺得可惜啊，又不是沒其他興趣151F 12/19 12:31
推 sputniky    : 推，這才是教養，全部禁止等於養出個廢人152F 12/19 12:33
推 ebeta       : 推153F 12/19 12:39
分享個有趣的事情
我小六在學校因為太瘦小被同學欺負，
我爸很生氣，就在家裡釘了單槓跟銅鈴，每天監督我吊單槓跟跳高，還有紀錄突破獎金。

雖然最後沒長很高，但不知不覺中就練成了胸肌跟六塊肌 ，
這件事我真的一輩子感謝他！
※ 編輯: rabinson (1.200.41.151 臺灣), 12/19/2023 12:46:14
推 Cervelli    : 哇…看推文才知道 現在小孩是保護過度嗎… ..根本在154F 12/19 12:44
→ Cervelli    : 養廢人….
→ littleyu    : 不教用打火機煮飯，不代表沒教其他事啊156F 12/19 12:49
→ littleyu    : 我家小孩5歲就能騎兩輪參加10幾公里的路騎
推 shadow2002  : 看了推文就知道現在小孩很多什麼都不會根本就是父158F 12/19 12:50
→ shadow2002  : 母的問題
→ shadow2002  : 父母覺得用不到 就認為小孩未來也用不到 這種自以
→ shadow2002  : 為是才是讓小孩什麼都不行的根源
推 arodaid     : 我是用狗頭牌火柴生火燒熱水162F 12/19 12:56
推 pochidoggy66: 你有一個好爸爸，教養是世代複製，像你家的經驗就163F 12/19 13:12
→ pochidoggy66: 跟我先生家很像，我公公也是會鼓勵孩子嘗試、家裡
→ pochidoggy66: 還會釘單槓之類的，孩子真的都是外向勇於接受挑戰
→ pochidoggy66: 的類型，我父母就是幫孩子做好、為孩子殫精竭慮，
→ pochidoggy66: 後來長大自己成為父母後，教養上也確實會有父母當年
→ pochidoggy66: 的影子，不過人的思考模式也跟神經傳導有關啦，神經
→ pochidoggy66: 傳導跟遺傳也脫不了干係，也不能說哪種教養比較不好
→ pochidoggy66: ，這社會上本來就需要各式各樣的人
推 pochidoggy66: 學著去欣賞他人也是很重要的，像原文哪個根本是夫妻
→ pochidoggy66: 互相仇視了，那篇根本不是教養問題，互相仇視的婚
→ pochidoggy66: 姻也沒什麼好回的
→ pow2ful     : 我小時候就有因為媽媽說都不能碰打火機結果偷玩打174F 12/19 13:17
→ pow2ful     : 火機燒了自己地毯
推 beersea0815 : 幹嘛一直針對打火機，這篇就只是舉例176F 12/19 13:38
→ beersea0815 : 先捫心自問自己到底有沒有過度保護比較實在吧
→ beersea0815 : 沒有就很恭喜呀，一直講打火機幹嘛
→ Luson162    : 就很好笑啊 沾沾自喜小孩獨立 有些事根本一輩子不會179F 12/19 13:58
→ Luson162    : 都沒關係好不
→ nothingenvy : 正常人誰不知道小孩別過度保護，問題不就是每個家庭181F 12/19 14:07
→ nothingenvy : 對何謂過度保護，標準不一樣。這篇就自己拿不敢用打
→ nothingenvy : 火機跟不敢摸土當過度保護的例子，還不準別人討論這
→ nothingenvy : 兩件事嗎
推 wn7158      : 跟小孩學游泳一樣，一堆不會游泳怕水的小孩，也是185F 12/19 14:11
→ wn7158      : 父母過度保護造成的
→ wn7158      : 理由就是：我小孩怕水碰到頭部。我們不常去游泳學
→ wn7158      : 游泳幹嘛。海邊，河邊，泳池很危險之類的。
→ Luson162    : 欸不是 鄉下真的很多被水溝沖走/差點被沖走的小孩..189F 12/19 14:16
→ Luson162    : .父母都是放生小孩獨立派的啊
推 wn7158      : 說真的，只要父母不過度保護小孩。把小孩丟到暑假191F 12/19 14:16
→ wn7158      : 班上個2-3期團體班，跟著大家上課，我還沒看過學不
→ wn7158      : 會游泳的。
→ wn7158      : 又再講，鄉下被水溝沖走的特例。是不會去泳池游泳
→ wn7158      : 嗎？不要講超級偏鄉，現在幾乎鄉下地方，都有鄉立
→ wn7158      : 游泳池
→ wn7158      : 不然就是國中附設泳池
推 wn7158      : 另外，山裡和海邊的小孩都很會游泳。以前參加活動
→ wn7158      : ，有接觸這些小朋友都很厲害，也都知道危險在哪裡
→ wn7158      : ，通常會出事的都是外地來的比較多。
→ Luson162    : 先講我是支持學游泳的 看推文就知道去游泳池在有些201F 12/19 14:24
→ Luson162    : 人眼裡也是保護過度啦 用IH爐不用明火也是不獨立
→ wn7158      : 誰跟你講去泳池游泳叫過度保護，我只是告訴你不要203F 12/19 14:26
→ wn7158      : 把特例當常例看
→ Luson162    : 批評別人保護小孩很莫名其妙 別人生活可能就一輩子205F 12/19 14:26
→ Luson162    : 不需要
→ greensh     : 例子就是舉的不好 所以推文針對這點討論很正常吧207F 12/19 14:27
→ greensh     :  反而看推文論斷現在的父母如何如何的比較莫名
→ Luson162    : 我才覺得你待過鄉下根本不會覺得被沖走是特例209F 12/19 14:27
→ wn7158      : 對啊，我舉游泳就是一堆人覺得不需要。但是其實就210F 12/19 14:28
→ wn7158      : 是用自身的例子，去剝奪小孩去拓展學習的機會
推 wn7158      : 大學去團體旅行，或是公司團體旅行，就會看到跟不
→ wn7158      : 會和不喜歡玩水的家庭和朋友出遊，有多麻煩。當然
→ wn7158      : 他們不會覺得他們的不需要，造成團體出遊的困擾啦
推 dodoru      : 應該說獨立包含很多面向215F 12/19 14:34
→ dodoru      : 不一定是怎樣才叫獨立、不獨立
→ dodoru      : 其中個面向就是解決事情的能力、還有個面向是適應能
→ yaokut      : 現在不是只有按照我標準，才是獨立好棒棒嗎？XD218F 12/19 14:35
→ dodoru      : 力。適應力強的人並不是一定會什麼，而是需要的時候219F 12/19 14:35
推 wn7158      : 像有時後揪露營，看到那種怕水的小孩，真的覺得他220F 12/19 14:36
→ wn7158      : 們的父母很可憐，水只是碰到頭就在那裡亂哭亂叫，
→ wn7158      : 這其實也是他們父母自身過度保護造成的。
→ dodoru      : 隨時可以學，並非本來一定要會什麼，不需要時不會真223F 12/19 14:36
→ dodoru      : 的不會怎麼樣呀。
→ wn7158      : 獨立的基礎，其實就是勇氣的態度。有勇氣敢客服嘗225F 12/19 14:37
→ wn7158      : 試，自然就會比較容易獨立。
推 jjoonnyy    : 必須說怕水是天生的，訓練不來，就跟有的人怕高。227F 12/19 14:38
→ nothingenvy : 說拿自身例子剝奪小孩拓展學習機會也蠻怪的，真的有228F 12/19 14:39
→ nothingenvy : 父母能所有類型的活動都帶去長期發展嗎？我父母從小
→ nothingenvy : 會帶我去看藝文活動、音樂廳表演，我認為這類活動是
→ nothingenvy : 自己童年很重要的部分，也是長大後的人生必需品，但
→ nothingenvy : 可不覺得每個家庭都要是這種取向。不如說把自己會的
→ nothingenvy : 事情當作別人該會的，這種人也太難相處
→ yaokut      : 別人的勇氣就是不想用在不怕潛到水裡/打火機之類的234F 12/19 14:39
→ yaokut      : ，想用在其他地方，是不行嗎？XD
→ wn7158      : 然後很多父母又很愛比較，比如跟團體出遊，看到其236F 12/19 14:39
→ wn7158      : 他小孩都在快樂游泳，就覺得這很簡單，我不會游泳
→ wn7158      : 的小孩也一定辦的到，然後就臨時抱佛腳逼自己的小
→ wn7158      : 孩也要辦到xd
→ wn7158      : 結果就是氣氛搞砸，小孩怕死，不歡而散。這個例子
→ wn7158      : ，在各大渡假飯店泳池常常可以看到上演。
→ snowtoya    : 有些是性格問題啦，我家小孩夏天時每天玩水，但就堅242F 12/19 14:43
→ snowtoya    : 持胸部以上不能入水
→ snowtoya    : 一開始還想教他們，結果總是雞飛狗跳，後來我也懶得
→ snowtoya    : 管了，丟個游泳圈讓他們自己隨便玩
→ yaokut      : 父母需要走全能路線，才不會因為遺漏了哪一項，立刻246F 12/19 14:45
→ yaokut      : 被歸類到保護過度/剝奪孩子發展可能性 XD
推 wn7158      : 還是老話一句：超過6歲正常小孩，只要父母願意讓小248F 12/19 14:46
→ wn7158      : 孩，去上2-3期正規游泳暑訓課，沒有學不會游泳的小
→ wn7158      : 孩。
→ wn7158      : 不會游泳的小孩當然不會怎樣，只是出門玩，能選擇
→ wn7158      : 的地點就少了很多。
→ littleyu    : 團體出遊覺得別人家可憐的，都不知道誰問題了。我家253F 12/19 14:48
→ littleyu    : 團體出遊都是，各家有擅長的，就會帶著孩子們一起
→ littleyu    : 做，擅長科學藝術語文數理大自然生態烹飪手作運動專
→ littleyu    : 長...都有，沒人會認為別人家不會什麼很可憐。
推 ups         : 推！！257F 12/19 14:51
推 wn7158      : 誰覺得可憐，是覺得跟這種出門很麻煩，麻煩跟可憐258F 12/19 14:52
→ wn7158      : 差很多。
→ snowtoya    : 我家不到1歲就開始玩水，到現在4歲還是很討厭水淋頭260F 12/19 14:53
→ wn7158      : 像之前親戚國外回台來找我們去離島渡假，結果親戚261F 12/19 14:55
→ wn7158      : 不會騎摩托車。離島行程，一堆都是要騎摩托車才方
→ wn7158      : 便，很難有什麼計程車包車。
→ yaokut      : 所以到底為什麼要跟別人出遊阿 XD264F 12/19 14:56
→ wn7158      : 他們看到我們igFB放的那些大自然美照，回台就是很265F 12/19 14:57
→ wn7158      : 想參加。結果到了離島，就是不願意騎摩托車，真的
→ wn7158      : 麻煩
→ nothingenvy : 如果認為跟這樣的人出遊很麻煩，可以練習拒絕XDDD268F 12/19 14:57
→ wn7158      : 沒有，通常這種人都認為很簡單，結果都是現場才跟269F 12/19 14:59
→ wn7158      : 你講他們的難處
→ yaokut      : 直接拒絕不難阿 你家就不適合跟別人家出遊271F 12/19 15:00
→ yaokut      : 何必為難彼此
→ chair209    : 怕水怎麼會是天生的，誰不是在羊水裡面待好幾個月273F 12/19 15:01
推 wn7158      : 就跟游泳一樣，看別人小孩游泳跳水很簡單，到了現274F 12/19 15:01
→ wn7158      : 場就沒勇氣玩水，父母愛面子逼小孩要跟上其他小孩
→ wn7158      : ，弄的雞飛狗跳
→ nothingenvy : 那問題是出在父母不夠了解小孩的能力+愛面子吧，這277F 12/19 15:03
→ nothingenvy : 哪是過度保護，這是把小孩推出去跳火圈欸
→ greensh     : 這是行程規劃本身就出問題了吧 難道出發前不知道當279F 12/19 15:05
→ greensh     : 地交通工具嗎？
→ greensh     : 槽點多到不知從何吐起XD
→ snowtoya    : 你怎麼知道父母是愛面子才逼小孩，說不定是跟我一樣282F 12/19 15:07
→ snowtoya    : 日常想讓小孩學，小孩也不願意啊
→ snowtoya    : 說不定會游泳的還是"平常被父母逼著去學游泳"呢
→ snowtoya    : 上面某樓，胎兒在羊水裡時又不用呼吸你不知道嗎？
→ chair209    : 其實小孩一定常常覺得被逼，逼我現在不能玩要去洗澡286F 12/19 15:09
→ yaokut      : 即使弄得雞飛狗跳，也是他們家庭成長的一個經驗，也287F 12/19 15:09
推 asd31415926 : 某人舉的例子真的吐槽點很多XD288F 12/19 15:09
→ yaokut      : 許他們家事後回憶，還覺得有趣。會怎樣嗎？289F 12/19 15:09
→ chair209    : 所以你們誰現在在水裡可以呼吸的290F 12/19 15:10
→ chair209    : 除非你拿工具，不然沒人能在水裡呼吸好嗎y
→ snowtoya    : 胎兒在羊水裡不需要呼吸，所以不用怕嗆到，出生後292F 12/19 15:11
→ snowtoya    : 要呼吸，會嗆到會怕，不就很正常？拿胎兒在羊水裡所
→ yaokut      : 為什麼待在羊水裡，就不會有天生怕水這檔事？294F 12/19 15:12
→ snowtoya    : 以理應不會天生怕水，到底是生物還是邏輯不行？295F 12/19 15:12
→ snowtoya    : 基本上我的原則是，小孩想學什麼我就讓他學(例如某
→ snowtoya    : 些球類課程)，但不想學我也不會勉強(例如游泳)
推 chair209    : 那這樣來說，是怕不能呼吸，不是怕水298F 12/19 15:15
→ snowtoya    : 但若因為小孩不想學游泳，導致跟人家出去時只能在岸299F 12/19 15:15
→ snowtoya    : 上看，那也是因為他不想學而不是我保護過度不讓他學
→ snowtoya    : 把小孩不會某種技能跟父母保護過度畫上等號真的???
→ snowtoya    : 本來說的怕水就是怕在水裡發生(嗆到之類)的危險，總
→ snowtoya    : 不會有人連喝水都怕吧
→ snowtoya    : 我家小孩就是很愛在水位在膝蓋以下的池子裡玩，但高
→ snowtoya    : 於胸部的水位就開始，抵死不從了
→ yaokut      : 剛剛認真的查了一下，還真的有『特定性畏懼症』306F 12/19 15:20
推 maltum      : 這種家庭教育讚307F 12/19 15:27
推 wn7158      : 以前大學泳隊時，暑假有在教學小學泳班，一堆這種308F 12/19 15:59
→ wn7158      : 頭怕水的旱鴨子小孩來上課，但只要父母肯支持，我
→ wn7158      : 的經驗是除了特殊生，沒有學不會游泳的小孩。建議
→ wn7158      : 這種小孩在上課的時候，父母不要在旁邊，團體班比
→ wn7158      : 個人班好。
→ wn7158      : 父母支持的定義，就是不怕小孩吃苦，不讓小孩半途
→ wn7158      : 而廢，密集每堂上課
推 wn7158      : 團體班的好處，就是有一堆同級的小朋友，可以初階
→ wn7158      : 一起學習，一起玩水，降低小孩怕水的戒心，讓他們
→ wn7158      : 有動力每堂到班和同學一起玩。靠著同儕的力量一起
→ wn7158      : 克服對水的恐懼。
推 wn7158      : 所以我說的過度保護的，就是父母不相信小孩，能戰
→ wn7158      : 勝恐懼的信心，當小孩一挫折想放棄，就幫他找藉口
→ wn7158      : 一起躺平xd
→ bbbing      : 萬一小孩下一秒下略322F 12/19 16:12
推 hirok       : 推推323F 12/19 16:12
推 hirok       : 噓不會打火機的 日常最簡便的生火工具 不會很誇張吧
推 wn7158      : 不會用打火機，是真的誇張，這樣還有100種理由躺平325F 12/19 16:17
→ wn7158      : 。簡單講，就是我就爛，不會用那那又怎樣？
→ wn7158      : 現在役期改回一年了，這種小孩去當兵，面對團體生
→ wn7158      : 活，處境真令人堪憂
推 hirok       : 不敢摸土去當兵肯定被釘到飛起來329F 12/19 16:19
→ hirok       : 並不是說摸土有什麼了不起 但那就是會接觸到的事物
→ snowtoya    : 啊所以就是逼小孩去上游泳課沒錯啊，逼小孩去上游泳331F 12/19 16:21
→ snowtoya    : 課OK，一起出去玩逼下水不行，大概是這樣的概念？
推 wn7158      : 以前當兵。碰到這種草莓媽寶兵，真的都蠻慘的。因333F 12/19 16:21
→ wn7158      : 為他們這種的，團體生活拖累別人，自己都不會知道
→ wn7158      : 。
→ snowtoya    : 我聽起來兩個都很荒謬啦336F 12/19 16:21
推 hirok       : 上游泳課是學會游泳技能 出去玩游不游是休閒選擇337F 12/19 16:22
→ hirok       : 就像我童軍學會生火  但現在出去烤肉我都等吃
推 wn7158      : 當兵新訓，還碰到不會洗碗的，不敢去碰油膩物的，339F 12/19 16:24
→ wn7158      : 結果被惡整去清油水分離槽。
→ wn7158      : 清完油水分離槽後，從此不再怕任何廚餘，然後很神
→ wn7158      : 奇的就會洗碗洗餐盤了
推 hirok       : 就一句 你不教 就是等外人教 或是大自然教343F 12/19 16:26
→ snowtoya    : 所以如果小孩就是不喜歡游泳和生火，不會去玩水也不344F 12/19 16:27
→ snowtoya    : 去野外烤肉，學的用意到底是什麼？不學又跟父母保護
→ snowtoya    : 過度與否有何關聯？
推 asd31415926 : 看了一下推文 還好身為媽寶的我有躺平的本錢 原來347F 12/19 16:28
→ asd31415926 : 不會打火機這麼嚴重啊
推 wn7158      : 那個如果是男生小朋友的話，那妳就保證他不會當兵349F 12/19 16:28
→ wn7158      : 。
推 hirok       : 這就看你對生活技能的範圍到哪裡而訂了351F 12/19 16:29
→ snowtoya    : 我兩個都會也沒覺得自己好棒棒啊352F 12/19 16:29
→ hirok       : 我不是要人學生火  但對我而言會用打火機是最基本的353F 12/19 16:29
→ wn7158      : 團體生活，這種人都有機會會很慘354F 12/19 16:29
→ snowtoya    : 我很小就學游泳，但高中畢業後基本上就幾乎等於沒游355F 12/19 16:29
→ hirok       : 完成九年國教我也沒有覺得自己好棒棒阿356F 12/19 16:30
→ snowtoya    : 過了(玩水不算)，升火我第一次升google完就順了升了357F 12/19 16:30
→ snowtoya    : 對生活沒有任何助益
→ asd31415926 : 有啊對別人有好處 以後烤肉就靠你生火了359F 12/19 16:31
→ asd31415926 : 我都坐在旁邊等^.<
→ snowtoya    : 欸等等我以為是木炭升火，用打火機是要學什麼啦XDD361F 12/19 16:32
→ asd31415926 : 欸我不會用打火機也不會升火啊 好廢362F 12/19 16:33
推 hirok       : 那如果小孩不喜歡上學 您怎麼處理??363F 12/19 16:34
→ hirok       : 你不要這樣講 這串很多自稱不會用打火機的
→ snowtoya    : 義務教育讀完，他不想繼續讀，又能講出說服我的理365F 12/19 16:35
→ snowtoya    : 由，那就不獨啊，人生自己負責
→ hirok       : 對就是這樣 舉例游泳跟使用打火機 是我認為的基本技367F 12/19 16:37
→ hirok       : 我會讓我的小孩去學 之後用不用 是她的選擇
→ snowtoya    : 浪費人生去唸個廢大學爛系出來有比較好？369F 12/19 16:37
→ snowtoya    : 拍謝哦，法律沒規定小孩要學會游泳跟用打火機
→ hirok       : 只是這樣而已 我並沒有要強加在你與你的家人身上371F 12/19 16:37
→ hirok       : 法律沒有規定的生活技能多著呢
→ hirok       : 反正小孩以後碰到需求 不願意也要學
推 wn7158      : 那個妳的躺平教育，不要教出造成別人困擾的小孩，374F 12/19 16:41
→ wn7158      : 當然沒差。妳不用接觸到大量團體生活，但是妳的小
→ wn7158      : 孩在義務教育到當兵前，還有很長的一段時間都會團
→ wn7158      : 體生活。
推 hirok       : 每個家庭不同啦 有的人就好命 不用學這些都有人服侍378F 12/19 16:42
推 asd31415926 : 我躺平我老公又沒躺平 樓上緊張什麼379F 12/19 16:42
→ asd31415926 : 反正有本錢我沒差
→ wn7158      : 舉生火和游泳只是其中例子，人家講的是父母躺平保381F 12/19 16:43
→ wn7158      : 護教育和心態，就是助長小孩不知不覺在團體生活中
→ wn7158      : ，就會困擾他人
推 vi000246    : 同意這篇384F 12/19 16:44
推 condenza    : 其實現實來講 男生如果這個怕那個不會  確實很吃虧385F 12/19 16:47
→ snowtoya    : 小孩自己覺得有需要就會學了，逼小孩學游泳跟逼小孩386F 12/19 16:50
→ snowtoya    : 出去玩時一定要下水，在我看來是一樣的
→ yaokut      : 會用打火機，然後呢？這不是一個會也可以，不會也無388F 12/19 16:51
→ yaokut      : 所謂的事嗎？怎麼會用打火機，還可以拿來嘴別人？
→ snowtoya    : 我的孩子三歲就會自己收拾書包，自己收玩具，因為這390F 12/19 16:52
→ snowtoya    : 些是他們自己的事情，但游泳不是
→ yaokut      : 不會用打火機，會用火柴，可以嗎？會用噴槍，可以嗎392F 12/19 16:53
→ yaokut      : ？
推 hirok       : 欸我一直都說會用打火機也沒什麼了不起喔 哪有嘴394F 12/19 16:54
→ yaokut      : 你覺得很誇張，不就是在嘴別人 XD395F 12/19 16:55
→ hirok       : 問一下你怎麼讓噴槍點火的??396F 12/19 16:55
→ yaokut      : 會都用打火機 真的好棒棒397F 12/19 16:55
→ hirok       : 我覺得妥不妥 是我個人的感受 我沒有對你評價阿398F 12/19 16:56
→ yaokut      : 你的噴槍是用打火機直接點燃？399F 12/19 16:58
推 u9541526    : 不會用打火機的可以試試這個，我八歲女兒都會用400F 12/19 17:02
→ u9541526    : https://i.imgur.com/OuXrU9b.png
[圖]
推 wn7158      : 不會打火機，真的很誇張。大概跟台灣人不會用筷子402F 12/19 17:03
→ wn7158      : 吃飯同等級xd等等大概就會有誰說一定要用筷子吃飯
→ wn7158      : ，用手抓吃飯，不行嗎？
→ snowtoya    : 我兒現在4歲每天早上自己挑選&換要上學穿的衣服，405F 12/19 17:04
→ wn7158      : 然後就會講，印度，東南亞地區很多國家也用手抓飯406F 12/19 17:04
→ wn7158      : ，當飲食技巧來護航
→ snowtoya    : 自己把餐具水壺從洗碗機拿出來放進書包，自己挑襪408F 12/19 17:04
→ snowtoya    : 子穿鞋子，放學回家後自己把餐袋放在洗碗機旁邊，
→ snowtoya    : 吃完晚餐的空盤湯匙拿去放流理台。在我協助下洗完
→ snowtoya    : 澡後，也是自己挑衣服穿。跟我說想學東西，我就讓
→ snowtoya    : 他們去上課後班，且規定決定要上後就必須完整上完
→ snowtoya    : 一期(8堂10堂或一學期，每種課程不一定)，等上完
→ snowtoya    : 再讓他們自己決定要不要再繼續上。
→ snowtoya    : 以後他們再大一點，我也會視他們的能力讓他們動手
推 hirok       : 傳統噴燈是用打火機點火阿  之後才有電子點火416F 12/19 17:06
→ snowtoya    : 處理各種自己的事情，這是我對孩子自主管理的教育417F 12/19 17:06
→ snowtoya    : ，但當中絕對不包括逼小孩去上非義務教育他們又沒
→ snowtoya    : 興趣的課程。
→ greensh     : 看起來比較像是有些人的人生只剩從小就會用打火機420F 12/19 17:07
→ greensh     : 能說嘴 只好不斷強調…
→ snowtoya    : 比起什麼用打火機還是游泳，我覺得我兒會的東西更能422F 12/19 17:08
→ snowtoya    : 幫助他們日常生活
→ yaokut      : 有新款的，為什麼要用傳統款的？@@a424F 12/19 17:10
→ yaokut      : 不都說了不會用打火機為前提嗎？
→ nothingenvy : 會用打火機什麼時候能跟會用筷子相提並論了？是本身426F 12/19 17:18
→ nothingenvy : 抽菸才有這種結論嗎
推 makio       : 我也不大會用打火機…沒在抽煙啊….平常要用到都有428F 12/19 17:20
→ makio       : 機會幾乎為零
推 hirok       : 因為露營烤肉的時候 有人帶傳統的 有人帶電子的阿430F 12/19 17:20
→ hirok       : 但我很好奇 現在日常是打火機常見 還是火柴噴燈常見
→ nothingenvy : 我看身邊常點火的家庭（烤肉、放煙火之類），也都改432F 12/19 17:22
→ nothingenvy : 用新式的點火器，就是常用才會挑好用的，工具只是工
→ nothingenvy : 具
→ yaokut      : 現在日常生活是「噴槍跟打火機」都不是家庭必備物品435F 12/19 17:22
→ snowtoya    : 露營烤肉我都是負責帶東西的，一定都挑自己順手的436F 12/19 17:23
推 greenfetish : 我會逼小孩去學游泳，因為很多其他水上活動都會由437F 12/19 17:23
→ greenfetish : 此延伸，就像要會騎腳踏車、開車、英文、看五線譜
→ greenfetish : 、基礎運動跑步等等等，因為很多活動都是需要有某
→ greenfetish : 些基礎才能加入的，如果不會這些東西，以後或許沒
→ greenfetish : 辦法加入同學朋友的活動，總會錯過一些東西。當然
→ greenfetish : 很多人或許覺得我就宅我就邊緣沒關係。但我希望小
→ greenfetish : 孩不會因為不會某些東西而被冷落。
推 makio       : 但我突然想起我會鑽木取火耶 哈哈哈444F 12/19 17:24
→ snowtoya    : 小孩如果覺得某項技能可以幫助他融入團體(??)或是看445F 12/19 17:25
→ snowtoya    : 起來很酷炫，就會主動說想學了啦，之前跟我說想上桌
→ snowtoya    : 球課就是這樣。我覺得父母不用急著幫小孩決定
→ greenfetish : s大說的那些則完全不是「技能」而是生活習慣。而且448F 12/19 17:26
→ greenfetish : 每個人都不太一樣，像我就有認識人衣服都是同款買
→ greenfetish : 半打，根本不需要配衣服配襪子 XD
→ snowtoya    : 他們現在不想學游泳，說不定以後看同學都會游就想學451F 12/19 17:26
→ snowtoya    : 了，到時再讓他們心甘情願去學，也事倍功半
推 Royalwarrior: 想問一下比打火機更方便的點火工具是什麼，鑽木嗎？453F 12/19 17:27
→ snowtoya    : 如果一直都不想學，那就是沒有必要454F 12/19 17:27
→ snowtoya    : 對小小孩來說，那些都是技能啊，穿襪子穿鞋子都要學
→ snowtoya    : 甚至收玩具也要，因為需要分類
→ snowtoya    : 絕對比游泳有用多了
→ snowtoya    : 也才"不會"事倍功半 (漏字
→ yaokut      : 在外面住了十幾年，真沒需要用到打火機的時候就是了459F 12/19 17:28
→ greenfetish : 但是我就看過人沒下過水也不敢，員工旅遊海島行程460F 12/19 17:30
→ greenfetish : 只能待旅館 XD s大說的桌球已經是特殊選項技能了，
→ greenfetish : 像衝浪一樣，但是衝浪的前置就是要會游泳，所以游
→ greenfetish : 泳要先學起來
推 Agneta      : 沒拜拜沒抽菸 準備打火機是點蚊香用的 點薰香也有464F 12/19 17:30
→ Agneta      :  噴燈用來烤布蕾
→ snowtoya    : 不想學游泳的話也不會想衝浪啦，想衝浪想跟朋友去466F 12/19 17:32
→ snowtoya    : 游泳，就會跟我說想學了。請注意我講的不是不要學，
→ snowtoya    : 而是尊重小孩選擇要不要學的權利
→ greenfetish : 喔對了，w大，我在游泳池畔有看過小孩連學兩個禮拜469F 12/19 17:33
→ greenfetish : （2小時*10天）還是只會打水的，所以真的有人兩三
→ greenfetish : 期課學不會游泳的 XD
→ lessonone   : 說真的 認識好幾個依賴型的生活白癡也照樣工作結婚472F 12/19 17:34
→ lessonone   : 生子買房子    不用幫別人的小孩擔心啦 生命自會找
→ lessonone   : 到出路
推 Agneta      : 也是 父母可以教是好 但自己小孩自己管就好了 別的475F 12/19 17:36
→ Agneta      : 父母要怎麼教教什麼是別人家的事
推 greenfetish : 應該說這種對我來說是基本生活技能，像加減乘除一477F 12/19 17:46
→ greenfetish : 樣，不能允許小孩不學。
推 heartblue   : 成年人不會用打火機真的滿廢的479F 12/19 17:46
推 heartblue   : https://i.imgur.com/9HBrdaT.jpg
[圖]
推 SARAH12349  : 沒用過打火機自然也不會用，之前用過專門點蠟燭的那481F 12/19 17:56
→ SARAH12349  : 種，結果現在都用溶蠟燈，連火都看不到
→ snowtoya    : 說真的我是覺得連課外活動都不給孩子自行選擇要不要483F 12/19 18:02
→ snowtoya    : 學的父母，在那講要讓小孩獨立自主，是還挺錯亂的
推 smiss       : 這篇明明很有道理，為什麼有人抓著例子打啊，核心485F 12/19 18:14
→ smiss       : 精神就是合理範圍內的風險很多家長因為過度保護（
→ smiss       : 土裡有蟲/火很危險）讓小孩沒有接觸的機會。跑去抬
→ smiss       : 槓打火機有沒有用，感覺重點完全偏離
→ littleyu    : snow大，就有部分人把忽略風險當初獨立的表徵啊。489F 12/19 18:15
→ snowtoya    : 對我而言，判斷孩子是否獨立自主，是看他能不能好好490F 12/19 18:22
→ snowtoya    : 完成自己年紀能做的事情、自己做決定並承擔後果，
→ snowtoya    : 而不是刻意去挑戰某些或許不可控的危險
→ snowtoya    : 我其實並不反對用打火機，只是覺得沒有必要性，如果
→ snowtoya    : 小孩想試我就教，不想也不會強迫他學，偏偏就是有人
→ snowtoya    : 認為不會就一定是父母不肯教不願讓孩子冒險，好像小
→ snowtoya    : 孩都沒有自己決定的能力似的
推 baddaddy    : 台灣只要遇到有危險性的事就是禁止，最簡單省事但問497F 12/19 18:29
→ baddaddy    : 題卻沒解決，從政府的一些禁令就能看出來，台灣的社
→ baddaddy    : 會文化是如何
推 dodoru      : 我是認為會不會什麼東西跟獨立不獨立不一定有關係，500F 12/19 18:45
→ dodoru      : 也不覺得大人就要把自己的人生體驗盡量分享給小孩。
→ dodoru      : 其實看過蠻多這樣塞很多東西給小孩學東學西的大人，
→ dodoru      : 小孩都蠻不獨立，也沒主見的，甚至產生排斥。
→ dodoru      : 小孩想學其實自己就會去學了。
推 dodoru      : 我自己也從小會很多有的沒的，幾乎都是自己學來。
→ dodoru      : 但碰過同輩成熟的人也不見得會這些，我也不覺得有
→ dodoru      : 怎樣不好或貧乏。
推 dodoru      : 每個人會去接觸的面向本來就不一樣。而且剛好這篇發
→ dodoru      : 文者在文中和補充提到的項目，我都覺得還好。
推 G542672     : 覺得有些家長搞錯重點，重點不是長大再學，而是一開510F 12/19 19:35
→ G542672     : 始就被隔絕，會失去嘗試的勇氣

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(￣︶￣)ｂ bentw 說讚！
1樓 時間: 2023-12-19 11:38:54 (台灣) 
→
rock2015
　    (編輯過) TW 
小孩就是小孩..  都有巨嬰了？
 
有意外時，小孩能反應嗎？
 
若不能？你就可以領保險金？
 
若能？恭喜你 喜獲麟兒..
 
凡事只怕萬一..
 
騎機車這件事，很獨立！？ 但意外來時.
 
你能接受嗎？
→
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