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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-15 12:28:15
看板 Gossiping
作者 Landius (原來我是漆原派啊)
標題 Re: [問卦] 日本天皇的祖先是中國人徐福?
時間 Sun Jan 15 03:37:12 2017


※ 引述《yeh67 (雙雙金鷓鴣)》之銘言:
:     日本文明的起源是漢字,和中國漢族同屬儒家文化圈,這可印證日本人的祖
: 先多來自山東半島,齊國是春秋時代人口最多的大國,也是離日本最近可渡海移
: 民的國家,輸出漢字和儒家文明,到了戰國天下大亂,最終,秦始皇滅了齊國,
: 統一中國內地後,徐福來到日本向山東移民的齊國人說明天下新的局勢,齊國人
: 因祖國被滅了,也不願臣服於秦帝國,於是,擁戴徐福為天皇建立日本國,而徐
: 福是士大夫是有建立國家制度的能力,君權神授,為切斷後代子孫錯認秦國為祖
: 國,因此去姓氏以防被後代考古出血統身世來自中國,所以日本天皇沒有姓氏。

日本真正提倡儒學應該是德川幕府,把朱子學轉化為武士道,
之前只是把儒學當做其中一門學問,沒有深入文化之中.

有一些考證是說天皇家為姬姓,然後是傳承自太伯.

《魏略》
「自帶方至女國萬二千餘里,其俗男子皆黥而紋,
 聞其舊語,自謂太伯之後,昔夏后小康之子,
 封於會稽,斷髮紋身,以避蛟龍之害,今倭人亦紋身,以厭水害也。」

但這邊的傳承就有點混搭風格了.

按照周的傳承來看,太伯是周文王姬昌的大伯,
因為自己阿公(古公亶父)的一句「以後王位該給小昌昌」,
大伯太伯與二伯虞仲讓位給姬昌他老爸季歷,就離開周逃到荊楚一帶,
最後由吳地之民推舉太伯為王,太伯死後由虞仲繼承王位.

周認的老祖宗和夏沒什麼關係,更別說是夏后少康之子,
周室諸侯自認是夏後裔的是杞國,姒姓,爵位是公,
杞國也隨著戰亂遷徙,從河南建國,最終也是到了山東半島一帶,
另外傳說和夏后少康有淵源的就是臥薪嘗膽那位的國家越國.


畢竟不務正業的太史公筆下的徐福有兩種形象,
在秦本紀裡面的徐福至少騙了始皇兩次,
第一次是始皇幫他湊足人數出海,但出海不成推說是有大海怪,
第二次是始皇幫他把海怪打死了,這下徐福也只能出海不可.

在淮南王列傳裡面提及的徐福就騙了始皇這麼一次大手筆,
才是現在徐福形象的主要構型.



如果硬是要套所謂的華夷思維,那也只能這樣說明:

原本被視為東夷的諸侯被當做華夏圈的一份子後,
不服華夏的東夷就往海外擴大了,

徐福傳說可能是其中一項假借的狀況,
總而言之就是現今山東半島,蘇杭沿海的住民寧願東渡也不要留在原地.

但如此一來,東渡日本的狀況,本來就是想和華夏圈切割來著的.

所以就算是東渡說,更不應該說他們是齊人,
他們更寧願認為自己是夏末裔的杞人或越人,
或是傳說是姬姓末裔的吳人.

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※ 編輯: Landius (59.115.125.30), 01/15/2017 03:44:05
dxoxb: 為什麼騙始皇有大海怪 始皇還真的找得出大海怪1F 01/15 03:44
BlackBass: 海怪很無辜耶...2F 01/15 03:50
asce123456: 海怪:干我P43F 01/15 03:51
Alexei: 結論:討厭強國不是兩三天XD4F 01/15 03:55
madaniel: 這篇基本專業,徐福東渡說最大的問題在於無法解釋文字與5F 01/15 04:40
madaniel: 語言,文字的問題不用多說(除非徐福整船人都文盲,不然
madaniel: 無法解釋日本在幾百年後的四世紀才開始發展文字)2.日語
madaniel: 跟漢語有根本系統性差異的問題。東夷的猜想很有趣
dannyshan: 日文明顯示套用很多中文字 但不可能是中文的變種吧9F 01/15 06:50
baiweilo: 日語又不是漢藏語系10F 01/15 06:53
machiusheng: 日本當地沒有原住民?11F 01/15 07:12
shinshong: 當然有12F 01/15 07:33
Lissle: 日本人是繩紋人(南島語系的原住民)跟彌生人(源自西伯利亞13F 01/15 08:10
Lissle: 的通古斯族)的混合體。後者主要經朝鮮半島入侵日本,神武
Lissle: 天
Lissle: 皇東征史即該族最後、最大一次入侵日本史,征服北九州、瀨
Lissle: 戶山陽地方、近畿(定都),再回頭征服山陰、四國、
Lissle: 南九州。北陸、東海、關東之後陸續被征服。日本多處都有徐
Lissle: 福墓,那是唐代起想跟天朝攀關係弄出來的,都假的。
patentshit: 真要比關係,大和族跟朝鮮人關係還比較密切20F 01/15 08:26
hohoman: 日本書紀是8世紀才寫的,硬推在西元前7世紀由神武創國,21F 01/15 10:53
hohoman: 日本學者很多都不信。

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