※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-25 22:52:28
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
時間 Thu May 25 15:31:37 2017
※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言：
: 說到與倭刀對戰這點
: 根據當年荷蘭守軍的描述，鄭成功的火炮，不管火力射程都強過他們家
: 所以當代中國在鐵器技術上是沒問題的
: 只是資源都拿去抽五星火砲而已
推 : 別忘了中國是在清朝之後才慢慢追不上國際腳步的05/25 11:26
→ : 其實是一直在末段班 技術從中亞輸入05/25 11:29
→ : 所以秦帝國接收從西方 中亞 來的技術勝過東方諸侯國
→ : 所以秦帝國接收從西方 中亞 來的技術勝過東方諸侯國
這推文不對啊
中國哪有"一直"在末段班? 技術都從西方中亞輸入?
中國開始用紙寫字,印書時 歐洲還在黏土上刻字 而且90%的人都不識字
中國發明科舉 以才選人時 歐洲的農奴世代翻不了身 90%以上都是文盲
中國發明科舉 以才選人時 歐洲的農奴世代翻不了身 90%以上都是文盲
中醫體系發展成熟 很多疫病可以治療或減緩時 歐洲衛生低落 迷信巫醫 無數人死於疫病
中國開始用火藥作為熱兵器時 歐洲還在用傳統冷兵器作戰
中國靠羅盤和造船技術進行遠洋交易時 歐洲還沒大航海時代
反而歐洲中世紀的結束,思想和技術進步的開始 都和東方傳來的造紙術,火藥,羅盤有關
中國 印度 中東 歐洲 日本... 在不同時代不同領域各有長短 互有影響
不要因為工業革命後歐洲率先現代化,民主化 就全盤否定中國的技術力
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※ 同主題文章:
05-25 02:48 ■ [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
… ×10
05-25 12:07 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 12:39 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 13:46 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 14:09 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 14:11 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
● 05-25 15:31 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.184.46), 05/25/2017 15:32:30
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推 : 就反中，所以歷史上的中國也要反1F 05/25 15:33
推 : 中國強在中古時代 歐洲那時超弱的 伊斯蘭教地區在中古2F 05/25 15:33
推 : 客觀討論 跟反不反中無關3F 05/25 15:34
→ : 夏商周國同屬一中4F 05/25 15:34
→ : 前中期也滿強的 但中後期感覺還是輸中國的發展5F 05/25 15:35
推 : 打仗都是幾十萬在打的 要是沒沙漠高山地形攔住 應該很恐怖6F 05/25 15:35
→ : 我也不支持現在中共政權 但客觀事實應該一碼歸一碼7F 05/25 15:36
→ : 可以看一下「西方憑什麼」 用作者的標準 東方世界在6、8F 05/25 15:36
推 : 腓尼基人就可遠洋貿易了吧 再來中國文人本就屌打9F 05/25 15:37
→ : 7世紀到17、18世紀贏西方世界 特別是宋朝時達到古中國10F 05/25 15:37
→ : 希臘羅馬時期比後來好滿多的 但衛生方面還是很糟糕11F 05/25 15:38
→ : 怎麼忽然扯到這裡來了......12F 05/25 15:38
推 : 一直以來中國各朝代比起科學 比較致力於維權吧13F 05/25 15:38
推 : １７世紀中國贏西方？ 你在開玩笑吧14F 05/25 15:38
→ : 的頂峰 順道一提 作者的西方世界基本上是指地中海週邊15F 05/25 15:39
→ : 而西方很早就有水羅盤了 埃及時代就有草紙 希臘火可16F 05/25 15:39
→ : 打仗幾十萬在打恐怕是把後勤整個算進去...17F 05/25 15:39
→ : 遠比中國火器來的早18F 05/25 15:39
推 : 他哪有說17世紀贏西方19F 05/25 15:39
→ : 國家以及直接受這些國家文化影響的地區20F 05/25 15:40
推 : 中國事實上是被西方戳破，不然在戳破前人家還是很忌憚21F 05/25 15:41
→ : 黃火藥西方很早就有不需要中國傳入吧? 火器大進是靠22F 05/25 15:41
→ : 這本書不是比科技是比作者自己設定的評分標準23F 05/25 15:41
→ : 黑火藥 中古西方火器就很多了24F 05/25 15:41
→ : 我是說「西方憑什麼」裡面那張從頭貫串到尾的那張圖片25F 05/25 15:42
→ : 一開始是由兩河、埃及代表的西方世界遠勝東方 一直到羅
→ : 馬帝國還是贏過漢帝國不少 但羅馬帝國崩了之後 西方世
→ : 一開始是由兩河、埃及代表的西方世界遠勝東方 一直到羅
→ : 馬帝國還是贏過漢帝國不少 但羅馬帝國崩了之後 西方世
推 : 最有趣的應該是改良跟發明分不清楚吧28F 05/25 15:44
→ : 像造紙術 很明顯中國是落後的 但改良卻大成功
→ : 這樣就說是中國的發明 然後羅盤這東西 西方大改良
→ : 卻死都要說羅盤是中國發明
→ : 像造紙術 很明顯中國是落後的 但改良卻大成功
→ : 這樣就說是中國的發明 然後羅盤這東西 西方大改良
→ : 卻死都要說羅盤是中國發明
→ : 書要注意，有些書是作者自己寫來散播自己的思想32F 05/25 15:45
→ : 界被東方超越 之後東方世界在宋代達到頂點 然後領先西33F 05/25 15:45
→ : 真的不要看到書寫什麼就信什麼，有些書的主觀意識很強34F 05/25 15:45
→ : 方到17世紀左右35F 05/25 15:46
→ : 歷史和政治類的書有時要小心這種陷阱，小心別被影響36F 05/25 15:47
推 : 我沒全信啊 我只是引用這本書的內容給板友知道而已37F 05/25 15:50
→ : 整體上明朝末期西方追上，然後清朝時期超車吧38F 05/25 15:52
→ : 並不是 文化科技層面太多 沒什麼追上這回事39F 05/25 15:56
→ : 應該說 會覺得中國贏很多本來就是錯覺而已
→ : 應該說 會覺得中國贏很多本來就是錯覺而已
推 : 其實不是錯覺，而是被洗腦到充滿正面幻覺41F 05/25 16:02
推 : 隨便指稱他人被洗腦不好吧42F 05/25 16:03
推 : 科舉並不是以才選人 是以文選人43F 05/25 16:11
→ : 不知為什麼中國人總認為文章寫的好的人就會做事
→ : 不知為什麼中國人總認為文章寫的好的人就會做事
推 : 以前沒有術科考試阿 當然用文科成績做標準45F 05/25 16:13
→ : 不是文人鄙視技工之類的嗎？46F 05/25 16:15
推 : 武舉應該有術科吧?47F 05/25 16:16
推 : 印象中宋朝有少量術科考試48F 05/25 16:18
推 : 不是非中國就西方 伊斯蘭那邊科技很強，尤其是軍49F 05/25 16:22
→ : 事科技、技術、體系，中國一直是從絲路輸入的
→ : 事科技、技術、體系，中國一直是從絲路輸入的
推 : 歪串到奇幻的地方了 …51F 05/25 16:25
推 : 宋有術科考試 但是還是不重視52F 05/25 16:26
推 : 而且說實話我認為伊恩摩里斯太過輕視地形影響
→ : 發源環境的不同會影響她的評分標準
→ : 伊恩摩里斯有試圖創造數值化標準
→ : 但是數值標準的缺點就是 其他人不同意啊
→ : 過於獨斷了 加權數也很難算 變成各說各話
推 : 而且說實話我認為伊恩摩里斯太過輕視地形影響
→ : 發源環境的不同會影響她的評分標準
→ : 伊恩摩里斯有試圖創造數值化標準
→ : 但是數值標準的缺點就是 其他人不同意啊
→ : 過於獨斷了 加權數也很難算 變成各說各話
推 : 現在找人不是也先看文憑…怎麼不說立委只看勢力跟人氣58F 05/25 16:32
→ : 這篇倒數第二行就寫很清楚了 不是要另一個極端褒貶59F 05/25 16:33
→ : 是反對引用推文的極端褒貶 回歸客觀事實
→ : 是反對引用推文的極端褒貶 回歸客觀事實
→ : 恩 我知道 只是當有人推薦西方憑什麼時61F 05/25 16:35
→ : 我覺得我平衡一下觀點 讓大家多想一想
→ : 我覺得我平衡一下觀點 讓大家多想一想
推 : 其實也不用反中 因為那個時候根本沒有中國的概念XDD63F 05/25 16:36
→ : 嚴格來說 應該叫做 明國或是宋國之類的
→ : 嚴格來說 應該叫做 明國或是宋國之類的
推 : 西方數學物理常常被低估,工業革命只是開花結果65F 05/25 16:37
推 : 中國沒有狂犬病的傳說，西方的狼人 吸血鬼都是出自狂犬病66F 05/25 17:24
推 : 科舉只以文取人是明朝的事，唐朝的時候除了進士科，還有很67F 05/25 17:28
→ : 多不同的科可以考，有考數學的法律的策略的…喔還有最沒用
→ : 的考背四書五經的
→ : 所以才說朱熹害人不淺，因為明朝就是用他的理論只考儒家經
→ : 典
推 : 唐宋認為考上進士就會做官的緣由是因為考試內容除了詩詞文
→ : 章，還有策論，主要就是考時政，讓你針對社會議題去提出看
→ : 法或解決辦法，使得讀書人還是會去關心一點實務。明朝只用
→ : 八股取士，考上的都是兩耳不聞窗外事的廢人，上任當縣令一
→ : 定要帶師爺不然什麼政務都不會。所以說唐宋的科舉還是有其
→ : 用處，明朝的科舉除了選出一堆黨爭很厲害的人之外，會做實
→ : 事的反而極少
→ : 多不同的科可以考，有考數學的法律的策略的…喔還有最沒用
→ : 的考背四書五經的
→ : 所以才說朱熹害人不淺，因為明朝就是用他的理論只考儒家經
→ : 典
推 : 唐宋認為考上進士就會做官的緣由是因為考試內容除了詩詞文
→ : 章，還有策論，主要就是考時政，讓你針對社會議題去提出看
→ : 法或解決辦法，使得讀書人還是會去關心一點實務。明朝只用
→ : 八股取士，考上的都是兩耳不聞窗外事的廢人，上任當縣令一
→ : 定要帶師爺不然什麼政務都不會。所以說唐宋的科舉還是有其
→ : 用處，明朝的科舉除了選出一堆黨爭很厲害的人之外，會做實
→ : 事的反而極少
推 : 原來還有這層歷史0.0 感謝分享79F 05/25 17:40
→ : 不要把技術跟科學混為一談，技術不是末段班，但科學基80F 05/25 18:06
→ : 礎跟在末端班沒什麼差別
→ : 礎跟在末端班沒什麼差別
推 : 事實上明朝帶師爺的縣令不太多,師爺制度在清朝才比較普遍82F 05/25 19:07
推 : 躺著也中槍 不錯83F 05/25 20:48
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