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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-19 11:21:33
看板 C_Chat
作者 justeat (小玉)
標題 Re: [閒聊] 家裡有了PC為何還要買遊戲主機？
時間 Sun Feb 18 20:16:15 2018

※ 引述《kons (kons)》之銘言：
: 更何況，主機的硬體更新困難，
硬體更新困難是優點

因為更新困難，所以廠商需要想辦法在有限的性能去優化表現，問題不會跑到玩家身上。

pc才不理你勒！最好你願意為了遊戲更新硬體。


: 但在不考慮價格因素之下，
: 追求最高特效、最高畫質、最佳流暢度，應該還是首選PC才是。
理論上是這樣。
但是，
PC沒有統一規格，廠商要拿什麼當預設性能？

以中間性能去開發的遊戲，用高階PC玩也不會有太好的效果，
高中低階都做，那增加的成本呢？
統一規格對開發是好事。

: 遊戲主機優點
: 3.獨佔遊戲問題
: 認為這才是真正的核心問題，

家機廠商獨佔很多利潤，可以為了拼市佔率少賺，PC就沒辦法了。

獨佔、難以更新，這些反而是優點。

: PC的優點
: 1.模組豐富，可自定性強
: 像我用PC玩某瑞典公司的某款策略遊戲，認為從法國打英國要渡海很麻煩
: 就檔案總管開文件檔加個幾行文字把加萊海峽設定成可以陸軍通行。

休閒玩家：糞game，換一款。

: 2.良好的周邊控制與可升級硬體

接滑鼠影響競技表現，禁止。

: 得到的結論可能是
: 1.追求最簡化的休閒玩家
: 什麼模組，自定義設定檔，修改存檔，控制台都不需要啦。

這些不是不需要，而是根本不應該有。

你是在玩遊戲？還是在開發遊戲？

遊戲的整體體驗，是靠許多細節的配套組合才能表現，
你自己改了，那就變成你自己的遊戲。

: 2.萬惡的獨佔遊戲。
: 如果今天沒有遊戲主機，或是廠商不搶市占率，是否我們就能在PC平台玩到了呢？
當然不是，當初也是先有PC才有家機。

製作遊戲是一種事業啊，要賺錢的。

主機廠商獨占所多利潤，所以他們願意花很多錢去拼；PC沒有，就輸了。

主機廠商願意砸錢做獨占遊戲、願意賠錢賣主機、願意補貼賣不好的三廠。
PC才沒有這種事！那要怎麼比？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.221.140
※ 文章代碼(AID): #1QYMwIOP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1518956178.A.619.html
※ 同主題文章:
　 02-18 19:01 kons. ■ [閒聊] 家裡有了PC為何還要買遊戲主機？
　 02-18 19:19 ts01544893. ■ Re: [閒聊] 家裡有了PC為何還要買遊戲主機？
　 02-18 19:58 airawesu. ■ Re: [閒聊] 家裡有了PC為何還要買遊戲主機？
● 02-18 20:16 justeat. ■ Re: [閒聊] 家裡有了PC為何還要買遊戲主機？
　 02-19 08:05 angelegg. ■ Re: [閒聊] 家裡有了PC為何還要買遊戲主機？
→ ZMTL: 沒有其他意思，不過看到有限的性能去優化就會想到真38wwwwww1F 02/18 20:17
推 kuninaka: 獨佔哪裡萬惡 XD2F 02/18 20:17
推 alisha2224: PC還是有自己的優勢，那些小品獨立遊戲3F 02/18 20:18
→ alisha2224: 我現在都在玩這種的，也不太吃PC性能XD
推 hom5473: 安卓老被罵碎片化開發麻煩 PC軟硬體差異比安卓更加複雜啊5F 02/18 20:19
推 Yijhen0525: 隨者網路的發展，家機現在也不是片子壓完就沒舊6F 02/18 20:19
推 FungiCharlie: 上古捲軸5是一款真正的debug遊戲7F 02/18 20:19
→ Yijhen0525: 現在的家機遊戲如同PC遊戲可以出Patch更新8F 02/18 20:19
推 Solid4: 模組部分不同意，玩最終目的是娛樂，做模組也可以是娛樂9F 02/18 20:20
→ Yijhen0525: 以實況野球2016來說，就透過網路更新到2017的版本10F 02/18 20:20
推 Marsabout7: MOD叫不應該有? 麥塊...11F 02/18 20:24
→ Marsabout7: 你也太偏激了點 模組本來就是優點不是缺點 沒模組麥
→ Marsabout7: 塊和rimworld樂趣減半
→ ga2006221985: 整篇文就MOD那段不同意，MOD算是增加遊戲壽命的一14F 02/18 20:28
→ ga2006221985: 個辦法
→ hduek153: 好的遊戲 模組應該是額外增加遊戲體驗 延長壽命才對16F 02/18 20:28
→ Jiajun0724: 模組那邊我不認同17F 02/18 20:29
→ ga2006221985: 大部分的mod都是民間製作而且不收費，也是讓玩家去18F 02/18 20:29
→ ga2006221985: 買一款遊戲的誘因，對廠商來說，不用花費人力就能得
→ ga2006221985: 到利益，何樂而不為
→ ga2006221985: 當然像B社那樣老bug打死不修，全部靠玩家的mod很噁
→ ga2006221985: 心就是了
推 kons: 我認為玩家買了遊戲，怎麼遊玩是自由23F 02/18 20:31
→ dieorrun: 電腦不夠好玩不動 我明明買遊戲了 怎麼會這樣24F 02/18 20:32
→ kons: 策略遊戲，每個月收稅才100，我認為應該200才合理25F 02/18 20:32
→ kons: 我想自己改參數，符合我自己的玩法。每個玩家要的挑戰不同
→ kons: 想獲得的遊戲體驗也不同
→ kons: 強迫玩家只能接受遊戲開發設計師的玩法，我反而認為不合理
→ kons: 開發設計師只能設計出一套合理完善符合大多數玩家的期待
→ kons: 就像麥當勞，只能做一個符合大眾口味的漢堡
→ kons: 買回去想加番茄醬還是加豆腐乳，都隨個人喜好
→ buzz1067: 想法不一樣叫偏激...我也是PC有模組所以有家機玩家雞32F 02/18 20:36
→ buzz1067: 想玩模組的就玩電腦
推 dinosd2: kons，怎麼你講的好像遊戲沒出在PC上，廠商就該千刀萬剮34F 02/18 20:39
→ dinosd2: 今天廠商要開發在主機還PC是他們的選擇，你想在PC上玩到
→ dinosd2: 就拿錢去請他們開發啊，憑啥你出一張嘴就要廠商無償開發?
→ e2167471: 誰能翻譯一下kons在公三小37F 02/18 20:40
→ goooddtw: 巫師3 pc還好有上帝mod可以改玩法和字幕38F 02/18 20:40
→ goooddtw: 在家機這款遊戲是玩不下去的負重跟字型超影響體驗...
推 a43164910: 原來我玩l4d2點個初音模組就變我的遊戲了 真棒40F 02/18 20:42
推 a3411267:  Kons把參數改成有無漢化才是比較多人想的吧41F 02/18 20:43
推 kons: 我這篇只是在回應原PO對模組，跟設定檔的問題42F 02/18 20:43
→ kons: 我認為能夠修改遊戲參數模組，不該被原PO認為是被禁止的
→ dieorrun: 恩 所以線上PVP大家改參數改得很開心44F 02/18 20:44
→ kons: 題外話，我是認為如果今天遊戲能統一平台大家都玩得到是最好45F 02/18 20:44
→ kons: 當然，你要批評我的綁架論，我也接受就是了。
推 dinosd2: 所以你非常認同跟鼓勵線上PVP去用外掛改參數哦?kons47F 02/18 20:45
→ kons: 當然PVP就是用官方參數啊,但今天關起門自己玩，也不想解成就48F 02/18 20:45
→ kons: 你們要用競技遊戲對比單機遊戲，我也認了
→ kons: 上古5多的是改動參數的mod
推 dinosd2: 這樣跟你自己第一句話起矛盾，玩家要怎麼玩是他的自由51F 02/18 20:47
→ e2167471: 自定義和改參數不是不該有 也不是應該要有 這是遊戲取向52F 02/18 20:47
→ dinosd2: PVP一堆外掛改參數的玩家也都是用那句話當起點啊53F 02/18 20:47
→ e2167471: 問題54F 02/18 20:47
→ e2167471: 上古5一堆人玩到變少女5都沒在玩主線
→ dinosd2: 另外你要搞清楚一件事，鮮少廠商會容許玩家自改MOD跟參數56F 02/18 20:48
→ e2167471: 除非你做這遊戲就是想讓玩家這樣玩  不然如果你是遊戲57F 02/18 20:48
→ e2167471: 公司  甚至是寫劇本的  我不覺得你會樂見這種狀況
→ dinosd2: 不影響正常遊戲遊玩前提下，都嘛是睜一隻眼閉一隻眼59F 02/18 20:49
→ e2167471: 再來  你怎麼會覺得讓你改參數就是讓你自由玩自由體驗60F 02/18 20:50
→ dinosd2: 除非遊戲本體是麥塊或是CM3D2那種，不然廠商吉下去你跑不61F 02/18 20:50
→ dinosd2: 掉的，只是廠商不想搞臭自己名聲跟流失玩家而已
→ e2167471: 你難道不也是照著他可以讓你改的東西下去玩的?63F 02/18 20:50
推 kons: 自由是不影響別人為前提。我關起門改參數玩，不影響別人吧64F 02/18 20:51
推 a3411267: 如果所有人都能關起門玩自己的，那就好了65F 02/18 20:53
推 dinosd2: 你前提在於是大家自己玩自己的，在網路世界是不可能存在66F 02/18 20:53
推 kons: 那要照這樣說，最後這就只回到自律問題了67F 02/18 20:53
→ kons: 而且你一直以連線遊戲為基礎在討論
→ dieorrun: 所以廠商覺得玩家不能自律 鎖MOD何錯之有69F 02/18 20:54
→ kons: 連線遊戲本來就該禁止玩家修改參數，這是正確的70F 02/18 20:56
→ kons: 所以我才說，關起門自己玩，跟連線競技本來就是不同討論點
→ dieorrun: 有些廠商覺得自己的作品是藝術 不想給人亂動 何錯之有72F 02/18 20:56
→ dinosd2: 那廠商本來就沒開放玩家自改MOD，廠商鎖MOD也沒有問題啊73F 02/18 20:57
→ kons: 我玩上古5，我覺的敵人太弱，裝個敵人增強mod，自己改血量74F 02/18 20:57
→ kons: 這些本來就是我自己玩爽就好的
→ kons: 那就要討論到遊戲授權範圍了，允不允許你購買後更動遊戲數據
→ dinosd2: 那這方面就要請問你了，廠商有官方發言允許玩家改MOD嗎?77F 02/18 20:58
→ kons: 我不是法律相關，但我敢肯定可以改，不然早期遊戲修改大師78F 02/18 20:59
→ kons: 用遊戲修改大師的人，早被道德迷罵爆，被遊戲公司抓一票
推 dinosd2: 那你大概不知道早年SONY公司是有在抓賣金手指卡的廠商80F 02/18 21:04
→ dinosd2: 早年單機遊戲官方是抓賣修改程式的人，因為他們知道抓消
→ dinosd2: 費者是搞自己，所以他們直接找源頭比較快
→ dinosd2: 結論就是看官方要不要動作而已，不是你以為可以就可以
推 roea68roea68: 改看改到什麼程度 如果是金手指這種改存檔 法律面84F 02/18 21:08
→ roea68roea68: 肯定沒問題 你的例子請問SONY有告上法院告贏嗎
→ roea68roea68: 真的不想讓人改 用WOW或FF14的營運方式 肯定沒得改
→ roea68roea68: 時至今日 cyber和wizard能放在亞馬遜賣 有問題早就
→ roea68roea68: 被告了
推 kons: 我還真不知道sony有告金手指89F 02/18 21:10
→ kons: 是該款金手指除了改遊戲數據，還有破解之類的吧?
→ dieorrun: 就給你方便而已 和同人本有沒有侵犯智財權一樣91F 02/18 21:14
推 dinosd2: 以前還是小屁孩中二生，只有看到新聞但不清楚後續情況92F 02/18 21:14
推 roea68roea68: 哪裡一樣 差這麼多 別隨便喊好嗎XD93F 02/18 21:15
→ dieorrun: 對啦不一樣啦 我只知道改人程式碼被告成案的不是沒有94F 02/18 21:18
→ dieorrun: 講到底就是授權範圍 這個廠商說了算
推 dinosd2: 對於早年PS金手指卡的印象是除了修改外還有破解讀盜版片96F 02/18 21:21
→ dinosd2: 的功能，雖然更後期都直接硬解上晶片，但早年SONY抓金手
→ dinosd2: 指卡的原因應該是在於破解讀取的可能性比較大
→ dinosd2: 但我剛剛講的是猜測而已，實際原因Google也找不到
→ dinosd2: 畢竟已經有些年代了

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