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作者 NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
標題 [閒聊] 很難想像文明(尤其是科技)會倒退
時間 Sat Jun 10 10:59:55 2023

AT

講這個好像會被噓

我一定是被和平時代慣太爽

但是以人類目前點的科技樹來看

(先講個大前提 「除了涉及全領地或全種族的毀滅性打擊以外」

目前來說領地就是地球 種族就是人族 毀滅性....我不知道 假設99% 全滅結局)

進入資訊時代之後 到處都是資料的備份、最原始的圖書類也很豐富

也常聽說有各種地下碉堡、太空站專門拿來存放重要資料

智人這種生物有人教的話 學起來不慢吧

現代也蠻重視全球教育普及的 被留下來的人只要不那麼剛好都是原始部落的話

板上也一篇台灣全島回到1911 就像次元艦隊啊 一點資料就能大大影響文明



所以 有甚麼更實際的理由才會文明倒退啊?

常見的有

世界大戰or核戰爭: 北斗之拳、fallout(嚴格說來是架空世界)

天災、地球異變: 水世界

外星文明入侵: 新石紀?  其他如果是被統治或征服的也比較像全滅結局

AI戰爭: matrix  魔鬼終結者(一直打仗反而軍武科技上升)

全球傳染病、喪屍系列: 想不到好例子

異世界: 最想吐槽的是這個 動不動就一堆甚麼遠古文明結果是地球N萬年後
        也沒令人信服的理由 反正是個喔喔很屌喔的設定
        第一次看到很新奇啦 結果我還是忘了第一次哪看到的  藤子不二雄SF?
        來自新世界是因為超能力

搞笑類 蠢蛋進化論 wall-E

超科幻作品就太遠了 要怎麼設定都可以
ex戰鎚40k:黃金時代、大遠征、亞空間 都是架空 放諸現實難以驗證



有推薦的嗎 理由越充分越好

或者反過來問 要怎麼樣關鍵打擊 才能讓人類文明倒退2000年?







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.146.72 (臺灣)
※ 作者: NicoNeco 2023-06-10 10:59:55
※ 文章代碼(AID): #1aW-SkNR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686365998.A.5DB.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 很難想像文明(尤其是科技)會倒退
06-10 10:59 NicoNeco.
Re: [閒聊] 很難想像文明(尤其是科技)會倒退
06-10 11:22 DarkHolbach.
→ chordate: 目前最有可能就是下一次冰河期突然到來1F 06/10 11:01
推 ShiinaKizuki: 鐵人戰爭和30k-40k的內憂外患2F 06/10 11:02
→ Bugquan: 你以為有書，看書學就會喔3F 06/10 11:02
→ diabolica: 很難想像很難想像文明會倒退==4F 06/10 11:02
推 Xpwa563704ju: 怎麼很難想像，等哪天爆發全球規模的核戰就會倒退了5F 06/10 11:02
→ chordate: 應該說是亞冰期7F 06/10 11:02
推 qscgg: 太陽熄火時人類還上不了太空不就掰了8F 06/10 11:02
推 Irenicus: 太陽熄火前會把地球烤熟 不用倒退會直接成灰9F 06/10 11:04
推 STAV72: 半導體是滿難的，有工具精度問題。其他應該還好。10F 06/10 11:04
推 ZirconC: 重要的產業鏈斷裂，參見青銅晚期崩潰11F 06/10 11:04
→ GAOTT: 因為科技越進步 人類就越懶得念書吧12F 06/10 11:04
推 k1k1832002: 大概十年後的氣候災難就可以了不用太多13F 06/10 11:04
→ GAOTT: 你就摸著自己的良心問 現代重要科技你懂哪個?14F 06/10 11:05
→ Irenicus: 要看真實的 去看希臘羅馬時代怎麼接到中世紀的就好了15F 06/10 11:05
→ GAOTT: 你都不懂怎麼會要求別人要幫你懂呢? 大家都不懂只會使用16F 06/10 11:05
→ Bugquan: 做過實驗就知道，照著書還是不會做，很多眉眉角角是經驗累積出來的17F 06/10 11:05
→ spfy: 末世論者可以跟你說一百個可能性19F 06/10 11:05
→ forsakesheep: 戰爭啊，黑暗時代不是就這樣？20F 06/10 11:05
推 IMISSA: 以人類腳步很難 以國家角度不難
角度21F 06/10 11:06
→ GAOTT: 等到沒人願意念數學系的時候 那數學不就斷代了23F 06/10 11:06
→ Irenicus: 強權分裂互相打個幾十年的仗 傳承就斷了24F 06/10 11:06
→ chordate: 目前我們所屬的間冰期已經過了約一萬七千年25F 06/10 11:06
→ GAOTT: 數學斷代了 那人類科技就斷了26F 06/10 11:06
→ chordate: 平均間冰期大概二萬年27F 06/10 11:07
→ Irenicus: 更別說以現代軍武的火力如果大國間真的打起來 大家應該真的可以開始存瓶蓋了28F 06/10 11:07
推 DarkHolbach: 文明、技術倒退這件事其實很正常，像正統大馬士革鋼、希臘火這些技術都失傳了30F 06/10 11:08
→ brian040818: 登月技術?32F 06/10 11:09
推 GAOTT: 台大數學系每年畢業人數還不到50個 別的國家只會更慘33F 06/10 11:09
推 tn00371115: 中世紀科技明明大於希臘羅馬……34F 06/10 11:09
→ GAOTT: 人類數學斷代問題會先來到35F 06/10 11:09
推 melzard: 希臘火其實蠻玄的老實說 那玩意真的存在嗎36F 06/10 11:09
→ Bugquan: 歐洲那邊數學，一堆都比台灣強的，想太多37F 06/10 11:10
推 STAV72: 我滿好奇的是巨石科技，曾經被珊瑚城堡短暫復活，考察後還是技術力不明。38F 06/10 11:10

感謝回覆 看了很多wiki 青銅晚期崩潰 亞冰期 之類的

只是想說畢竟還是要從現今科技角度出發

或者這樣反問大家好了 你們舉的例子 如果你剛好是那個內憂外患後

殘存下來的<0.1%的人類  你總會用你能辦到的方式做文化復興吧?

末世論者最常見就是哦世界末日耶耶 我甚麼都不做等死 不然就燒殺擄掠

啊靠== 那討論個屁  我們要當個勇敢的倖存者啊 不是整天只想拿高爾夫球桿報仇

※ 編輯: NicoNeco (58.115.146.72 臺灣), 06/10/2023 11:14:38
推 siro0207: 與其說是文明倒退 不如說是發展出另一套科技樹40F 06/10 11:11
→ vitalis: 文化大革命吧？持續夠久到了斷層等級應該可以41F 06/10 11:12
→ STAV72: https://youtu.be/rqMYIrX_EsA 碾壓豐臣秀吉的謎之築城術42F 06/10 11:12
推 tn00371115: 不過中世紀前後期的差距很大就是了43F 06/10 11:12
推 laugh8562: 12樓好像滿有道理的==44F 06/10 11:12
→ vitalis: 科幻作品倒是蠻多外星勢力壓制的45F 06/10 11:13
→ JiaSaiLa: 戰爭時候科技進步最快 和平盛世反而沒什麼突破46F 06/10 11:15
→ lbowlbow: 要倒退超簡單的啊，可口可樂配方持有人一晚上全死光就再也沒有可口可樂了47F 06/10 11:15
→ NicoNeco: 喔對還有目前太多號稱地球歷史失落的文明 都不像有比現49F 06/10 11:15
推 hadce: 只要專制和保守老人就行了…文明沒你想像的難摧毀50F 06/10 11:16
→ NicoNeco: 代厲害的證據.... 光是衛星軌道沒有過去留下的垃圾就.51F 06/10 11:16
→ hadce: https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-4719850652F 06/10 11:16
→ chordate: 你可以看賈德戴蒙的《大崩壞》53F 06/10 11:17
→ hadce: 只要有一個像維尼和希特勒的掌權者把文明特權化，只有上層54F 06/10 11:18
→ chordate: 就是專門在講出現這種情況的可能性和例子55F 06/10 11:18
→ hadce: 的人可以使用，一般的大眾生活要退回農業時代不是不可能，北韓就是進行式56F 06/10 11:18
啊你們提醒我想到槍炮病菌與鋼鐵

對還有一種情況  所有的資源忽然斷掉

所以現代人致力於開發永續能源

推 rainbowcrash: 中世紀是後期才起來的，前期跟羅馬時代比起來真的慘58F 06/10 11:19
推 micotosai: 中世紀是異教徒審判援下來科學才真正的站起來好嘛59F 06/10 11:20
推 ithil1: 羅馬跟後面的野蠻人比起來是真的猛啊 去歐洲旅遊看古蹟就知道60F 06/10 11:21
→ micotosai: 伽利略那時候差點完蛋62F 06/10 11:21
※ 編輯: NicoNeco (58.115.146.72 臺灣), 06/10/2023 11:23:38
推 DarkHolbach: 文革直接讓一代人的教育完蛋
袁騰飛都講他以前的一個歷史老師，七老八十還在教書為了升教授63F 06/10 11:22
推 CowBaoGan: 破壞永遠都比創造容易 看看文革就知道了66F 06/10 11:23
→ DarkHolbach: 為什麼需要這樣呢？因為文革期間他根本沒書可教67F 06/10 11:23
推 bobby4755: 人口衰減 慢慢的技術就沒人繼承 文明自然會倒退68F 06/10 11:24
→ DarkHolbach: 當然還有更極端的例子，柬埔寨的波布，直接把知識份子都殺光69F 06/10 11:25
推 bluecsky: 很多技術要重現本來就不是光靠文字紀錄就能達成71F 06/10 11:25
推 Wtaa: 等現在的冰河期結束 海平面上升的時候不知道會不會72F 06/10 11:26
推 shadowblade: 不是,你要認清 知道原理 跟 有能力做出來是兩回事
縱使知識有保存,工具和工藝沒有保存(這更容易破壞)一樣直接科技力先大砍一段73F 06/10 11:28
→ CowBaoGan: 還有統治階層的權貴普遍不希望人民太聰明 這也是阻礙文76F 06/10 11:29
推 Nitricacid: 查一下20世紀初的共產國家  要毀滅一個區域的文明其實比想象中的容易77F 06/10 11:29
→ CowBaoGan: 明進步的原因之一79F 06/10 11:29
推 macocu: 光再現就一堆人做不好了，更別說毀滅文明會造成啥影響80F 06/10 11:34
推 arrenwu: 現在如果能做得更好 那就不太會有人想去「再現」了XD81F 06/10 11:34
推 hadce: 伊朗那種退化從1970到現在也不過50幾年，實際上教育和文明都需要非常大的資源去維持82F 06/10 11:35
推 arrenwu: 伊朗怎麼了？84F 06/10 11:36
→ hadce: 我上面有貼啊，女性從可以穿比基尼游泳到連學都不讓你上85F 06/10 11:37
推 ex990000: 科技都是很多專業的結合 光給你鋼彈設計圖 結果這時代連煉鐵都還沒發展 那要怎麼做出來？86F 06/10 11:38
→ hadce: 1970年代的伊朗看起來和70年代的美國差不多，但2023的伊朗88F 06/10 11:38
推 arrenwu: 那個比較文化流行在改變 現在他們覺得那樣比較"好"89F 06/10 11:39
→ hadce: 整個社會就退回1960年代之前了90F 06/10 11:39
→ DarkHolbach: 文化改變常常會影響科學啊91F 06/10 11:40
→ hadce: 你如果拿1970年代女性的知識水平和現在的比較，就是退化了92F 06/10 11:40
→ DarkHolbach: 最典型的就李森科
你有看過三體就知道，文革期間連愛因斯坦的相對論都能批鬥93F 06/10 11:40
推 arrenwu: 他們 Sharif University of Technology 仍然能培養得出相當優秀的研究人才啊XD96F 06/10 11:41
推 mark82824: 遊戲地平線的例子就蠻符合你的要求的98F 06/10 11:42
→ DarkHolbach: 中國以前文革還有「相對論批判」這種文章，改天找出來給你99F 06/10 11:42
噓 dephille: 多讀點書247F 06/10 14:55
推 kimokimocom: 人類隨時隨地都在文化倒退 因為人會死
新生兒不會一出生就繼承雙親知識 一旦發生動盪沒人教就集體文化倒退248F 06/10 14:57
推 eagle0917: 241樓說的就是戰錘40k中的：人類把科技存放在STC裡，而不去學習並傳承，直到叛亂開始，STC失落後才試著從廢墟之中尋找STC的碎片來重現科技。251F 06/10 15:00

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