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作者 snowanimal (動物先生)
標題 Re: [討論] 為了安全,你應該反對區間測速
時間 Sat Feb  5 16:59:36 2022


※ 引述《longtimens (阿捲)》之銘言:
: 一堆飆仔只為了自己爽,完全沒想過自己提出來的東西有多不切實際
: 拿北宜來說,9成的人開60以下,訂70是有個屁用?怎麼不乾脆訂100或直接放推
: 再來,說速限上上下下,整條北宜也才不到60KM,沒隔多遠插滿各式速限牌,搞得一堆人眼花撩亂,到時候又來靠北擾民
: 重點是這樣搞也才多快沒多少時間,然後死人出事還是算在政府頭上,你是政府你幹?
: 北宜就搞了一堆工程還是死人啦,整天說只插速限真的搞笑
: 弄工程沒看到,死人了又哭天搶地,插限速又不滿,所以到底是想怎樣?
: 一堆路權仔就是想飆,區間就打到他們痛點
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.


住宅區慢,合理;有急彎就要慢,合理;整段區間測速,請先把速限訂好再說

全台灣有90%的人年收入不到一百萬,政府訂一個45%累進稅率幹甚麼?
不要把倒果為因啦好不好,山路訂最高速限40才叫做不切實際好嗎?
北宜沿線居民一周只開五天,來回共十次;一年下來至少有500趟;
對他們來說開這條路應該是熟到不能再熟,然後...

整條北宜公路區間測速在那邊只能開40?真的有實際開過整路都40的北宜?

要區間測速的話,就得把速限訂到合理的理由是:

1. 一堆三寶、不會開山路的新手們不會因為害怕超速而一直在那邊盯緊時速表
   從40拉高到60~70就能合理很多了;而且好笑的是上山跟下山的速限都一樣。
   在這種低速限底下,真不知道這種違反物理規則的設定是蝦小。


2. 前年的北宜好寶寶運動,交通局的說他們速限會訂40是因為
   怕整條路上有些彎道20,有些直路可以60會在路上一直插滿不同的速限
   所以就放個40...

   如果這個理由可以成立,那整條路上放滿前有測速照相告示牌不就更好笑

   事實上一條路可以開多快是"那條路讓人開多快";嫌駕駛人開太快?
   要嘛就是用工程方式讓人自然降速,不然就是弄交通號誌來強制處理
   不是要駕駛人一直盯著自己的儀表板開車好嗎。


   而且山路上彎道前面會放個三角形左(右)彎;有心的話加上建議速限就好了

3. 北宜雖然現在還沒有恢復"整段區間測速";但這本來就相當不合理。
   這就代表交通單位根本沒有考量到路段的差異來做規劃,只想著用電腦來處罰省事。

4. 要怪政府的是:交通規劃不作為。
   道路規劃、汽機車管理辦法還有道安法規根本跟不上時代。
   但我們並不是要政府插測速照相,安裝區間測速這種完全沒有任何進步的手段。
   這叫做敷衍了事...

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※ 同主題文章:
Re: [討論] 為了安全,你應該反對區間測速
02-05 16:59 snowanimal
Ccsteeker: 來補血了1F 02/05 17:02
ingmu: 酸民484沒車或沒開過區間 北市隧道區間前後差超多2F 02/05 17:05
Ccsteeker: 我認為40太保守6070太激進,50合理。3F 02/05 17:05
ingmu: 且一開始導入是因為超跑開200+炸隧道 與用路人何干?4F 02/05 17:05
Bimmer3698: 你會被跳針嗆飆仔,不管你有沒有理5F 02/05 17:06
ingmu: 不作為擺爛才是最大的問題6F 02/05 17:06
x86t: 轎車北宜隨便開都有60 大型車600試試看XD7F 02/05 17:09
lopas: 同意 補血 但你會被貼標籤8F 02/05 17:09
Ccsteeker: 大家團結一下啦,政府常只想限縮監管處罰,根本的事擺爛不動,一手稅金一手罰金,狂發駕照,買車無9F 02/05 17:09
x86t: 70試試看就好11F 02/05 17:09
Ccsteeker: 限制,基礎考照在40年前程度,我也想去政府上班。12F 02/05 17:09
x86t: 所以現在是要考北宜沒有50分內開完不能拿駕照嗎XD13F 02/05 17:12
smallxxoo: 你會被龜車仔跟不會開車的人罵14F 02/05 17:13
Ccsteeker: 幫樓主一下,免得又有人直接進來噴飆仔就想不受限,討論又臭了。
1.區間在北宜不適合,漏洞百出,請改好或承諾改善方向再施辦。
2.區間是工具,但政府亂用工具,我們用路人想請政府好好用。
3.如果這樣就叫飆仔找理由不想被開罰,我會恨你的一票跟我的一票竟然一樣重要。
4.支持區間啊,不過怎麼不在高速公路先辦?我支持先在高速公路辦。
x86t 不要虧我,我很認真的,也許就是太認真了,15F 02/05 17:17
edkoven: 北宜60、70合理?沿路都有住宅跟一堆岔路
你們要討論限速可以,但不是限有的限速就是參考用的乾脆考個北宜70駕照,沒有的都不能上北宜26F 02/05 17:22

最高速限到60,跟駕駛人會不會沿路都60是兩件事情...
山路又不是高速公路,有盲彎有急彎有髮夾彎等,車速就是上上下下的
但交通單位現在就是直接取個下限要大家遵守,真的很屌。

andynew: 樓上 難道你經過不會減速? 不會鬆油門踩煞車?
不要跳針什麼整路開60 70,這樣會讓人以為你不會開29F 02/05 17:26
Maninck: 我覺你說的還是不構成理由 速限合理與否 跟 抓超速方式要分開來看
以你的1來看,如果換成定點測速,一樣可以說新手害怕超速,定點測速要變邊路邊有沒有桿子,邊看時速錶更忙31F 02/05 17:27

區間測速 --> 這方法沒問題;但是用在"不合理的速限"就是個蠢方法。
再來就是用測速照相機的理由是因為:真的怕人開太快,還是為了要多抓一點人?
我們的測速照相機擺設的目的在我看來是為了要多點罰單收入。
不然為什麼從台北進坪林市區的那隻照相機要"藏"在牌樓後面,而不是一開始就擺著?
明顯的放著一支照相機來遏止駕駛人想要當飆仔不是比較有用嗎。
再來就是:速限太低導致只能一直看表阿。

來跟你說說甚麼叫做智障設計

北宜路六段過海倫咖啡後,是少數可以超車的路段
然後我們偉大的交通單位在這段直露的"中間"放了一支測速照相機

https://goo.gl/maps/nMdHnk37LDLpqFHo8
Google 地圖
[圖]
利用「Google 地圖」尋找本地商家、檢視地圖或規劃行車路線。 ...

 
https://goo.gl/maps/zDUfVx6wXzawRCTKA
Google 地圖
[圖]
利用「Google 地圖」尋找本地商家、檢視地圖或規劃行車路線。 ...

 

請問這個路段能在不超速的情況下超車嗎?
不能嘛!因為這約莫400公尺的直路中間照相機根本就沒辦法超車。
所以這支照相機是為了怕人開太快還是根本就只是為了要騙不懂的人賞他罰單?

owlcity0928: 幫補血 等等又會有說人飆仔的人來了36F 02/05 17:30
Maninck: 然後你說的1~4並沒有說明 區間測速 不合理的點
你把區間測速換成定點測速一樣可以打這四點啊= ="37F 02/05 17:32

說的比較現實一點,通過前那段我可以踩個煞車就算了
整段路用40做區間測速標準,是要駕駛人直接開著定速嗎

還是老話一句:先有合理限速就能討論區間測速

thrombocyte: 北宜貨車全程60以上的不是沒有喔 還不吃線39F 02/05 17:36
impressive: 誰說要整段維持70的,飆仔思維40F 02/05 17:38
edkoven: 你們可以找民意代表或是公共政策網路平台提案北宜7041F 02/05 17:40
willie0171: 70?山路當2線道開?42F 02/05 17:41

北宜有好多路段都能開到七十...不要以為70有多快
當快則快,當慢則慢才是正常駕駛。

edkoven: 大部分民眾支持自然會過關43F 02/05 17:41
kiopl: 設40最大問題在於北宜是很難超車的路段 路隊長照錶開40 實際才30初 前面一台不合理的時速可以卡到幾十台用路人 我就想問市區限速40遵守的有幾位? 在市區前面龜我還可以繞過去 在北宜你要忍受至少一小時的無奈 然後超車時開50算飆仔嗎 這也是超速了啊今天是要防飆仔 不是要搞一般用路人好嗎 設個合理44F 02/05 17:42
edkoven: 但是現在限速40,你開70就是飆仔沒錯50F 02/05 17:43
kiopl: 的速限很難嗎51F 02/05 17:43
Maninck: 你說的這麼現實的例子 不就是想超速的人才會做的52F 02/05 17:52

依照現行北宜最高速限40,我怎麼開都是超速的,謝謝
※ 編輯: snowanimal (114.36.189.30 臺灣), 02/05/2022 17:54:37
Maninck: 這樣不也說明區間測速達到政府想要的效果即大家照速限開,不要只有在定點測速桿才降低速度53F 02/05 17:53
snowanimal: 那整段40合理嗎55F 02/05 17:54
koes2005: 真的下山40白癡到爆炸 如仰德大道下山56F 02/05 17:55
snowanimal: 你一直糾結區間好不好;我跟你說的是速限不對57F 02/05 17:55
Maninck: 如果覺得速限不合理,就直接提「合理的速限」,不是「要區間測速,就要把速限訂合理」58F 02/05 17:56

我第一點不就說了"合理的速限"
https://newtalk.tw/news/view/2021-01-15/524052
北宜區間測速限40惹民怨 葉毓蘭質疑公路總局:獨排眾議有科學根據? | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
北宜公路因路線崎嶇,發生車禍的機率長期居高,公路總局為了解決此問題,自今年起實施區間測速,但速限僅40的規定引起眾議,立委葉毓蘭今(15)日質疑,警大交通系曾做過關於車流速率研究報告,認為速率不論平均流量或是高流量的自由速率都是高於40公里,現在交通部公路總局獨排眾議,硬是訂定北宜公路的最高速限為4 ...

 
依科學方式85分位法設定最佳限速為50至60,建議適度放寬。
※ 編輯: snowanimal (114.36.189.30 臺灣), 02/05/2022 17:58:44
Bimmer3698: 仰德大道腳踏車溜都能超速,常走的人就會知道,大部份公認的非飆仔、改裝車、89族群,在那裡都可能輕易超速,而這些人不想被拍的措施就是沿路咬著煞車最不容易被拍到,以「安全」出發點來說,這才是更加製造風險。偏偏只要提出速限不合理,就是一些線性思考的人只會跳針喊飆仔。60F 02/05 17:59
Maninck: 你的原文是這樣「要區間測速的話,就得把速限訂到合理的理由是:」66F 02/05 17:59
snowanimal: 就因為速限不合哩,所以區間測速不對阿 有甚麼問題68F 02/05 18:01
Maninck: 所以你是想說「區間測速不能放在速限不合理的路段」69F 02/05 18:02
snowanimal: 事實上全台灣的速限都不對阿70F 02/05 18:02

交通法規這樣寫:

一、在市區道路,時速不得超過五○公里,在郊外道路時速不得超過六○ 公里。
但在未劃設車道線或行車分向線之道路,市區時速不得超過三○公里,
郊外時速不得超過四○公里。

二、在設有快慢車道分隔線之慢車道上,時速不得超過四○公里。

這套標準都不知道幾年了
※ 編輯: snowanimal (114.36.189.30 臺灣), 02/05/2022 18:04:11
edkoven: 85分位法是統計方式不是科學方式,況且你從哪邊來的71F 02/05 18:04

第一次聽到統計不是科學呢,你的老師還好嗎?

警大交通系曾經做過關於車流速率研究報告,
認為不論平均流量或是高流量的自由速率都是高於40公里的50至64公里左右

警大的研究不科學啊?
※ 編輯: snowanimal (114.36.189.30 臺灣), 02/05/2022 18:05:39
edkoven: 北宜用路人統計資料72F 02/05 18:04
Maninck: 我懂你的想法了,不過我覺得你的命題比較像「何謂合理的速限」73F 02/05 18:06
edkoven: 哪請你給我北宜85分位法是50~60的資料來源75F 02/05 18:08
longtimens: 訂50 還有寬限值 根本就差不多 說70根本搞笑76F 02/05 18:11
snowanimal: 標牌寫40 然後區間測速有"說不出的寬容值" 是在哈囉77F 02/05 18:13
Bimmer3698: 你知道板上你們速限內派還有人說寬限值實際就是超速,也是超速+飆仔欸,這樣到底要人聽哪一派意見?78F 02/05 18:18
snowanimal: 通通都飆仔啦~不要廢話80F 02/05 18:19
astroflyer: 該減速就用視覺輔助或者減速帶就好了,區間實在是沒必要增加開車壓力81F 02/05 18:24
techih: 大部分人順順的開,偶爾超過40會超過區間測速嗎?不會嘛!那這樣有什麼問題嗎?83F 02/05 18:27
snowanimal: 我們來做個實驗,把碼表遮住開看看會不會超速
找段沒有區間測速的山路更準85F 02/05 18:28
s12358972: 路隊長覺得只要超速一公里你就是飆仔87F 02/05 18:34
poiuy210: 北宜那種路 順順開隨便不是都60嗎…88F 02/05 18:36
Semaj543: 補血89F 02/05 18:39
zyx12320: 推90F 02/05 18:42
hank2107: 推91F 02/05 18:56
godchildtw: 直線6~70 不等於 均速6~70,你所有彎道都6~70過彎?92F 02/05 18:59
cheetahspeed: 這個國家已經被龜仔搞爛93F 02/05 19:01
kokunmai:94F 02/05 19:15
techih: 試試看定速50過彎就知道有多恐怖了95F 02/05 19:25
a1037b1037c: 某些人的邏輯:取消區間就是飆仔96F 02/05 19:38
iifz32: 我就問你嘛你怎限制飆仔?97F 02/05 19:47
leo255112: 奇怪是大家都開超跑嗎….山路都敢60+?
開休旅的應該超多吧?    會更晃耶,還是都60+但是截彎取直的98F 02/05 19:52
snowanimal: https://youtu.be/5ofhiqTBBZs 初二雨天跑106
比較平直的路段要達到你說的車速很難嗎 = =?101F 02/05 19:58
GORDON2037: 推103F 02/05 20:00
jimmyyang: 訂這麼多幹嘛 你們自己還是會超速啊
什麼你們想合法開60 不用了啦沒人開罰單就乖乖當劣等人就好104F 02/05 20:06
leo255112: 自由車流根據路況跟地形忽快忽慢,速限變來變去還是會被幹爆啊,所以就設個慢一點的,我覺得還可以接受107F 02/05 20:09
inuwanwan: 建議重機去武嶺尬一下,看會不會裝區間
武嶺裝區間我看誰會跳腳110F 02/05 21:13
iiiiyouyou: 笑死 看看立法院那幫素質112F 02/05 21:30
Ccsteeker: 我來補血了
北宜40太保守,50比較合理。
搭配定點測速,用路人比較不用擔心計算時間,可以更專心開車。
然後說可以遮錶開車山路不超速的都是正港車手,真想看看你山路不看表速怎樣不超速,是聽轉速嗎?哇真的車手,我們平民百姓真的沒辦法,就是要分心看表速。113F 02/05 21:33
dc47dc: 幫補血,看龜仔爆噓121F 02/05 21:42
horb: 因為北宜區間測試寬限值到60km   開到70km再算上彎道的減速。根本不會被開單。我是都開六七十。沒被開過單。有錯請指正
(北宜部分區域寬限值是50km. 但我也是隨意開到70。沒被開過單)
如果速限40再調高。真的可以飆車了
更正。區間測速寬限值122F 02/05 22:00
shenkeng: 幫補血129F 02/05 22:19
chenyi: 推 90%都烏龜 所以大家都該當烏龜
另外直線彎道不分速限才叫蠢
國外都是彎道減速限 直線加速線 台灣的方法根本東南
但龜仔不懂 只會無腦降低速限 那怎不說國道死亡率過高 應該降低速限到60
龜仔們到底什麼時候才會長智慧呢 哀哀
樓上說寬限60 問題是龜仔不懂照開40 會害大家塞住啊 (更正是樓樓上horb大
台灣的交通政策根本垃圾 死亡率居高不下 卻只會拿北宜開刀 幹跟智障一樣 根本不對症下藥
也不參考國外道路規劃多完善 操
一堆白癡道路設計 卻只會浪費時間搞區間測速130F 02/05 22:28
ShibaTatsuya: 推 幫補血143F 02/05 23:04
anyu0805: 有講到重點,速限50就是建議開45就好的意思,然後開55就超速,現況就是很多路段開45 根本神經病,區間下去才這麼多人反對!144F 02/05 23:10
sincere77: 華國腦就認為插測速=飆仔崩潰=政府有做事
然後政府機關其他持續擺爛的地方都不管了147F 02/05 23:16
hamel: 照相機也有維護成本,本來就要有罰單來打平,不超速慢慢開很難?人生幾十年,是有差一點時間?149F 02/05 23:45
bluetory99: 飆仔好了啦不想被開單就慢點開齁乖啦151F 02/06 00:02
jaychen67: 我覺得北宜限速訂50-60合理,前陣子RV開幾趟均速也152F 02/06 00:49
gazelle74: 北宜公路的安全速限應該是60,設定在40的白癡真的是個廢物153F 02/06 00:59
DRPSY: 推 區間根本就是不對症下藥的敷衍了事155F 02/06 01:36
eason550025: 推156F 02/06 01:38
sky781125: 推157F 02/06 03:22
ck13579: 補血 一堆不會開車的 不是看路在開車 是看儀表在開車吧158F 02/06 08:09
marxOO: 速限50想開快地就開快一點啊,多繳點錢而已
建議就區間速率累進收費就好。160F 02/06 08:18
abc30425: 推 一堆三寶噓60太快162F 02/06 08:39
hrak49: 路隊長集合噓起來163F 02/06 09:20

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