看板 Gossiping作者 Yoshikia (神經科學)標題 Re: [新聞] 未等總統駁回即行刑民團：考慮告曾勇夫時間 Wed Dec 26 05:50:03 2012
其實，真的是第一線接觸到命案現場時才會了解為何要執行死刑。
不只警察，連我認識的醫師及護士也贊成維持死刑，因為有些受害者在岌岌可危之下
被送進加護病房，被砍斷手、挖掉眼睛、刀子還在腸子裡面，甚至明明已經掛了
卻還是要在救護車上裝模作樣急救。受害者死亡的樣子是什麼樣子？據我了解，
會不斷伸出舌頭出來就像吊死鬼一樣、然後雙眼睜得大大的、身體到處開始不斷
冒出血水、有的是內臟外翻、臉色發青，看起來真的像極了恐怖的野鬼。通常急診
室醫師和護士看到這種情形都會直接痛批「殺害人的人渣乾脆判死刑算了」。
而且有的醫師知道捐贈器官的是死刑犯會怒然拒絕，因為他們是第一線急救受害者
的人，目睹慘狀所以對於死刑犯的印象會變得更差，有的乾脆也藉由「人權」的理由
拒收死刑犯器官捐贈。對於死刑犯和受害死亡者來說，往往死刑犯是保留全屍，而受害
死亡者有的根本是斷手斷腳、不然就開膛破肚死無全屍，這也難怪許多醫師護士強烈
反廢死。
但那些律師阿廢死阿什麼的，哪裡敢去看命案現場死狀的樣子，可能連醫院急救
他們都不會去了解（可能他們也不削去看），所以上次廢死舉辦什麼模擬被槍
決的環境要民眾去試試看，我看過之後一點感覺都沒有。倒是經過急診室的時候
會心裡毛毛的，尤其是有警察在旁邊戒護然後醫師在急救、最後受害者死亡後蓋
白布的樣子真的是令人毛骨悚然，有的屍體護理做不好血水還會沾上白布。我上次
還真衰洨搭電梯時結果打開電梯，結果裡面是一群護士、警察和醫師以及用白布蓋著
受害者的屍體要送去太平間，而屍體護理沒做好床上還滴血水到電梯地板...orz
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推 izual:所以以牙還牙是唯一解嘛??@@1F 12/26 05:51
這我不知道 但要是你是第一線命案現場人員或是醫護人員可能心中自會有答案
※ 編輯: Yoshikia 來自: 36.236.50.207 (12/26 05:53)
推 Super5566:道貌岸然的廢死團體 唯獨這樣才能自命清高3F 12/26 05:55
推 dos01:很多人不是受害者、不是受害者家屬，甚至連受害是什麼都不知道，但是卻一味的追求所味的理想，而不雇人性4F 12/26 05:55
推 yyc2008:反正器官捐贈後 醫師就隨便縫一縫拿給家屬下葬6F 12/26 05:55
→ izual:抱歉我真的不是第一線人員 但是我不覺得以牙還牙是唯一解...7F 12/26 05:56
我倒是建議你去醫院看一趟就好 然後對那群哭天搶地的家屬說「以牙還牙不是唯一解」
，如果不會被挨揍的話…最好廢死團體也去現場進行「道德勸說」…只是在那氣氛下...
推 Super5566:我也不是第一線人員 但是我覺得可以殺雞儆猴8F 12/26 05:59
→ cerement:死刑哪裡以牙還牙? 是有挖眼捅肛砍兩百刀嗎?9F 12/26 06:04
※ 編輯: Yoshikia 來自: 36.236.50.207 (12/26 06:08)
→ izual:死刑的出發點不就是"因為你殺人 所以 你也得必須死嘛?"
我也覺得沒有殺雞儆猴耶 不會有犯人覺得"反正都會死 我就殺10F 12/26 06:05
→ jarry1007:死刑出發點應該是有必要永久從社會隔離 以牙還牙你說的12F 12/26 06:07
→ izual:更多人"或是"都這樣了 不如幹更大票"的情況嘛 ?__?
對呀我也覺得出發點應該是永久隔離 那為什麼不能用別的方式13F 12/26 06:07
→ jarry1007:所以有這種想法的人才有永久隔離的必要15F 12/26 06:08
→ izual:我還蠻不了解這點的 囧 我一直認為死刑是國家機器權力的延伸16F 12/26 06:08
→ jarry1007:在台灣無期徒刑最多只能關30年 30年以後呢?17F 12/26 06:08
→ izual:一個國家有權力能讓人死 而且是在制度內的規定 這不是很可怕18F 12/26 06:09
→ jarry1007:犯人的生活費你要出嗎? 出獄後再犯你要負責嗎?19F 12/26 06:09
→ izual:那為什麼不考慮有真正的終身監禁 而是用殺人的方式20F 12/26 06:09
唉 囉嗦再多也沒用 大家找個空去看一下命案現場再討論這個議題比較有用...
※ 編輯: Yoshikia 來自: 36.236.50.207 (12/26 06:10)
→ izual:犯人的生活費這點 全民不是一直都在出各種犯人的生活費嘛...這也是全民必須共同承擔的吧 一直以來都是這樣
如果用"生活費幹嘛出"的理由 那討論下去不就所有犯人都應該自費去關 囧21F 12/26 06:10
推 GaussQQ:你你錢找地方永久隔離吧25F 12/26 06:11
→ izual:呃幹嘛一下就放大決囧 這種東西不就是要政府去解決的
我覺得大家至少願意關心這些事情還算好 只是反廢死的論述我是真的覺得 還有可以改進的地方 當然廢死聯盟也是很多事情沒作得完善...26F 12/26 06:11
推 GaussQQ:只會說很簡單啊，問題一堆提出解決的辦法一點用也沒有30F 12/26 06:13
→ jarry1007:就是有您這種論調 台南割喉案的嫌犯才有持無恐
用講的大家都會 拿不出辦法來31F 12/26 06:13
→ izual:你有看過陰屍路嘛 我覺得裡面演員有一個心態很真實
就是當人到達絕望的時候 死了根本也沒差了 就這樣死掉 犯人33F 12/26 06:14
→ irene1770:反不反死刑我沒意見 不過jarry1007這種帽子會不會扣太大35F 12/26 06:14
→ izual:未免也太便宜了 我不認為這是一個很好的解決辦法 更不用說36F 12/26 06:14
推 dos01:電影跟現實是有差別的...電影不會真的死人...37F 12/26 06:14
→ izual:死刑背後有非常大的意涵 死刑不單只是給殺人犯的 有多少罪是可能會讓人被冠上死刑的38F 12/26 06:15
推 Super5566:透過殺的方式 可以間接淘汰有殺人特質的基因人類40F 12/26 06:15
→ izual:我舉戲劇只是要講那種心境 好比說明天要世界末日 我相信有一票人一定開始姦淫擄掠 我要說的是那種即將死 所以絕望 所以41F 12/26 06:15
→ Super5566:殺個幾百年 暴力殺人的基因也是有機會改掉的43F 12/26 06:16
→ jarry1007:什麼扣太大? 台南割喉案嫌犯不是親口說殺1 2個不會死刑?44F 12/26 06:16
→ izual:什麼都不怕的心境45F 12/26 06:16
推 dos01:可是瑞凡...現在被判死刑的都是殺人犯欸...46F 12/26 06:16
→ izual:我想那位嫌犯指的是"反正我殺人我也不會死 因為現在政府不敢47F 12/26 06:16
所以這才是我會希望大家如果有機會接觸命案現場的話 再討論這個話題....
→ izual:判死刑" 但是如果今天是終生監禁 並且是有強迫勞動之類的配套呢? 他還會這樣想嗎? 我覺得那種心態會不會比較像"反正現49F 12/26 06:17
→ dos01:你舉的例子很好...不過那是針對'唯一死刑'的情況...51F 12/26 06:17
→ izual:在殺了也不會死 關一關就出來了" 那如果可以不用殺人 是不是52F 12/26 06:18
→ jarry1007:呵呵 他說反廢死是以牙還牙你就沒看見 我講你就有看見^^53F 12/26 06:18
→ dos01:'唯一死刑'是指只要你犯了某條罪行 你就一定會是死刑54F 12/26 06:18
→ izual:可以有更完善的措施? 我覺得殺掉殺人者沒什麼意義55F 12/26 06:18
※ 編輯: Yoshikia 來自: 36.236.50.207 (12/26 06:19)
→ izual:上面有56回應基因淘汰 我就不回應妳了 照你的理論來看不完美的人都該死... 好可怕的想法 囧56F 12/26 06:19
→ izual:我沒有說反廢死是以牙還牙啦 我是覺得大部分人都是抱著死刑就是以牙還牙的心態 讓受害者家屬有被補償的感覺 一命償一命也許jarry妳不是這種心態 但是我看很多推文 或是在朱學恆FB的回應 都是透露出這種心態 我看了都覺得可怕 原來大家都有59F 12/26 06:20
推 cow9999:有些死刑犯你不殺他就無法阻止他63F 12/26 06:21
→ izual:某種程度上的 站在應報主義的立場...64F 12/26 06:22
推 dos01:其實不用去命案現場，光是到受害者家屬的家中，看到它們的悲痛、傷心、無力感，以及強烈的仇恨感，我想就能更審慎的思考這個議題65F 12/26 06:22
→ mikejr:以牙還牙未必是壞事 等你遇到就知道了 :D68F 12/26 06:22
→ izual:我完全能理解dos01所講的 受害人的家屬必須是一定要優先考量69F 12/26 06:23
→ cow9999:你今天不正法這個死刑犯 受害者家屬不會去復仇嗎70F 12/26 06:23
推 GaussQQ:報應都是假的，處罰才是真的71F 12/26 06:23
→ izual:但是如果採取死刑 其中一原因是"要讓被害人家屬好過" 我覺得也好像有點奇怪............囧
受害人家屬去復仇也很奇怪吧XD 法治社會會讓人這樣作嘛?_?72F 12/26 06:24
推 dos01:不! 他只是其中的一環而已 死行這種判決不會只有一個面向75F 12/26 06:25
→ izual:我前述所說的是 能有一個刑罰是 代替死刑 例如永遠監禁 等76F 12/26 06:25
→ izual:用永久監禁的問題是出在哪 大家只覺得花納稅人的錢養犯人 但78F 12/26 06:25
推 cow9999:當受害者家庭被毀 走上絕路 你這樣做造就另一個死刑犯79F 12/26 06:25
→ izual:所有的犯人不都一直是被這樣養 何以說某種罪犯比較不該被養81F 12/26 06:26
→ mikejr:為什麼不應該讓受害者覺得好過？ XD 你文青喔82F 12/26 06:26
→ izual:回mikejr: 你這種回應是放大決 囧 可以理性討論嘛
我認為刑罰的目的本來就不是 大部分地 為了讓受害人好過吧..83F 12/26 06:26
推 cow9999:執行死刑另有安撫人心之作用85F 12/26 06:28
→ mikejr:法律懲罰本來就是因應實際情形去律定的共識86F 12/26 06:28
→ izual:如果以死刑來安撫人心 不覺得 奇怪嘛.........囧87F 12/26 06:28
→ mikejr:加害者本來就該付出相應的代價 這很奇怪嗎？ XD
你可不可以想想法律到底是什麼東西 不要文青了好嗎 XD88F 12/26 06:29
→ izual:所以我手被犯人打斷 我應該要求把他的手打斷嘛 ?____?91F 12/26 06:29
→ cow9999:安定社會啊 君不見美國最近槍擊事件人心惶惶92F 12/26 06:29
→ izual:妳不要一直說我是文青好嘛XDDD哪裡文青XDDDDDDDD93F 12/26 06:30
→ izual:安定社會是個很棒的詞 但是死刑的存在 有沒有可能是國家機器95F 12/26 06:30
推 dos01:izual 不行，可是你可以要求他給你錢，賠償你的損失96F 12/26 06:30
→ izual:權力展現的最高級 日治時代台灣社會也頗安定 但是背後即是用97F 12/26 06:30
唉 大家阿 親自去命案現場看看 或許會比較有答案 不論是反廢死或是廢死
現在都只是紙上談兵阿
※ 編輯: Yoshikia 來自: 36.236.50.207 (12/26 06:32)
→ izual:很強大的法治以及國家機器權力運作去維持的98F 12/26 06:31
→ mikejr:代價本來該是社會共識凝聚後產生的處罰 不過台灣嘛...:S99F 12/26 06:31
推 htaedamay:等廢死後 就可以來辦一場無雙爭霸了 看誰砍的頭多792F 12/26 09:41
推 vvanch:跟挪威殺人案一樣793F 12/26 09:42
推 applehpsh:一槍給他們死根本是他們賺到 某i根本沒考慮到問題根本794F 12/26 09:48
推 Leika:以後一定要首長、民代在政見表態是否廢死 免得選了一堆腦殘795F 12/26 09:49
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12-26 05:50 Yoshikia.