看板 Gossiping
作者 Riya520 (GO!!!!!!)
標題 Re: [問卦] 扮納粹為什麼要道歉?
時間 Sun Dec 25 01:14:45 2016


※ 引述《ggus (綠燈幸福)》之銘言:
: ※ 引述《Stunts (時間.空間)》之銘言:
: : 老實說啦
: : 歷史就是贏的人在解釋
: : 你今天學到的就是二戰戰勝國的史觀
: : 要是軸心國打贏
: : 下令朝平民投下兩顆原子彈的杜魯門第一個被當甲級戰犯審判
: : 雙手沾滿鮮血的麥克阿瑟大概會依戰爭罪被絞刑後丟去餵狗
: : 但麥克阿瑟幫國民政府打贏了二戰,因此在台灣的教育中被過度的美化,什麼麥帥為子祈
: : 禱文這類沒什麼文學價值的文章也能被收錄至中學課本,就知道台灣人的史觀有多狹隘了
: : 回到正題,納粹固然有是有非,但它就是歷史的一部分。今天台灣跟納粹並無太大的利益
: : 衝突(曾有被納粹迫害的遺族之類的),把他當作歷史cosplay有什麼不妥的? 睜大眼睛看
: : 看,丟下兩顆原子彈殺二十萬平民的美國國旗都能在台灣到處飄了,為什麼大家要那麼在
: : 意二戰戰勝國
: : 的眼光呢?
: 你的文章證明並說對了一個地方,台灣的史觀真的很狹隘。
: 從八卦版的許多言論更可以證明,台灣的公民教育、歷史教育、國際觀真的有很大改善的
: 空間。
: 納粹即使經過幾百年,絕對仍是人類歷史上最顯著的汙點。歷史上與納粹類似的種族屠殺
: 例子幾乎找不到。
: 前面有人提到蒙古征服世界過程的大屠殺,這當然殘暴之極,但本質跳不脫征服性屠殺,
: 更多人在談論納粹標誌背後意義的同時,亂扯到其他有的沒有例子,完全跳脫該釐清該針
: 對的問題範疇,一整個離題,更沒搞清楚本質上的差別。在討論實質性問題的過程中,這
: 是最低階的思辯。
: 納粹主義的種族屠殺與其他屠殺的差別在於其是有理論基礎的,它是極權主義和種族主
: 義理念的綜合體,表現在政治上有宗教色彩與極端思想;表現在種族主義上是宣揚種族優
: 越論,認為雅利安人種乃最優越的民族(尼采超人理論對其有一定影響),並且有權奴役與
: 消滅劣等民族。
: 因此,在迫害東歐各人種特別是猶太民族上,就是一種有意識有目的性有計畫性的種族滅
: 絕大屠殺,而且還是全部集中起來大淨空大清洗,將屠殺工業化,殺人還有進度壓力,形
: 同企業化經營,這樣的做法前所未有,在人類歷史上幾乎找不到第二個例子。
: 德國在臺協會的臉書公開內容最後一段話就已清楚講明:
: "很遺憾地,顯然學生們並不了解,納粹的標誌所代表的意義就是蔑視人權與壓迫。"
: 納粹圖騰不僅在歐洲甚至全世界是禁忌,更是世界人類文明的一大污點。它代表的是種族
: 滅絕,它代表的是血腥屠殺,它代表的是歧視他者,它代表的是有意識迫害,它代表的是
: 人性最醜陋的一面。
: 請問,這種東西能隨便開玩笑嗎?
: 這不僅是猶太人的痛,更是德國人至今仍承受的歷史原罪,到現在他們仍然為此付出代價
: ,任何人都應該為此事得到歷史教訓與省思。


殺人就是殺人, 屠殺就是屠殺,

屠殺不會因為特別是種族滅絕或屠殺, 就有特別的地位,

也不用扯到人權/文明或其他有的沒的,

屠殺就是暴力, 歷史上常常發生.


"勝者寫歷史"

另一個涵義就是 "文字洗腦"


今天之所以納粹被當做禁忌, 就是因為殺到了猶太人,

而且二戰德國打了敗仗, 所以勝者寫歷史, 把納粹當成禁忌,

再加上勝者本身的影響力, 盡可能影響其他人, 並洗腦之.



羅馬帝國欺壓屠殺蠻族幾百年, 還不是拍成一堆電影,

你有沒有看到變成禁忌?

沒有, 因為西方主流價值觀就是洗腦其他人, 羅馬帝國好棒棒.


到了中古世紀~大航海時代, 是不是又殺得亂七八糟?

不管以宗教之名, 或是貿易/黃金/領土, 就是殺得亂七八糟,

有沒有變成禁忌?

沒有, 因為西方主流價值觀就是殺有顏色皮膚當做正常事,

殺不同信仰的人當作正常事, 所以沒被當禁忌.


一戰二戰, 韓戰越戰, 又亂殺一通,

還拍了一大堆電影和文學作品, 又是在洗腦西方文明好棒棒.

有沒有變成禁忌?

沒有, 反正就是洗腦, 我就不多說啦.


人類的歷史就是殺來殺去, 壓迫來壓迫去,

怎麼突然, 納粹就變成禁忌? 其他屠殺就不變成禁忌?

還不就是另一種思想上的壓迫.


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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 扮納粹為什麼要道歉?
12-25 01:14 Riya520.
a94037501: 佛地魔1F 12/25 01:15
GPX2020: 覺青會來噓你政治不正確2F 12/25 01:15
m21423: 吱吱會噓你3F 12/25 01:16
yiefaung: 不要讀歷史了 都是洗腦 都是假的 眼睛業障重4F 12/25 01:16
Sinreigensou: 這篇正確,勝者寫歷史5F 12/25 01:16
nini200: 本來就如此 總統府道歉真的是腦殘......6F 12/25 01:16
HomerEDLee: 五樓肛門撕裂傷被拍成紀錄片宣傳7F 12/25 01:16
tim1234: 不要嘲笑受害者就好了 誰跟你不能談這事 文字獄喔8F 12/25 01:16
saisai34: 因為被殺的是猶太人啊,其他人被屠殺干我屁事9F 12/25 01:16
Sinreigensou: 如果當初德國日本獲勝,一切都會不一樣10F 12/25 01:16
caesst85149: 所有屠殺都是禁忌11F 12/25 01:17
afiend0927: 有人會說戰爭失控的殺人是合理的…12F 12/25 01:17
kanoki: 成王敗寇13F 12/25 01:17
swommy: 歷史真的都是贏的寫的 不讀也是可以阿 阿是不會選二三類哦14F 12/25 01:18
KSHLO: 所以其實很多審判都輕輕放下...
美國人自己都覺得自己成有戰爭國的暴力 尤其對日本15F 12/25 01:18
yq8213: 推17F 12/25 01:19
afiend0927: 還有人會說日本人不殺平民跟投降的中國人…18F 12/25 01:19
reil: 中肯19F 12/25 01:19
Hyouri: 有道理20F 12/25 01:20
dwill5566: 會有人來教育你反人類行為跟屠殺的差別歐 來教育無知21F 12/25 01:20
tllpp: 吱蟑會崩潰哦22F 12/25 01:20
kuninaka: 辦納粹如果要道歉,那KMT應該要解散23F 12/25 01:20
dwill5566: 的台灣人歐 殺到猶太人就是反人類行為一堆影片歐 殺到印第安人或是非洲土著只是屠殺歐誰叫他們不會拍影片買24F 12/25 01:20
s605171995: 這篇正解26F 12/25 01:20
dwill5566: 媒體 不懂掩飾以前怎麼霸凌別人的活該哈哈27F 12/25 01:20
afiend0927: 還有人會噓你,說你理組不懂普世價值…28F 12/25 01:20
heavensun: 德國就是勝  屠殺歷史還士會被後代遣責29F 12/25 01:21
TKforever: 不管啦 台灣人就是無知 我最清流最有國際觀30F 12/25 01:21
qazwsx176: 等等有些人會來譴責你,先幫你補血31F 12/25 01:21
germun: 推 看到假高尚真的很噁心32F 12/25 01:21
thirtyto:33F 12/25 01:21
xzcb2008: 說歷史不用看的是什麼鳥邏輯,事實上納粹就只是歷史應該34F 12/25 01:21
susuqi: 那你慢慢一個一個開嘲諷吧 加U35F 12/25 01:21
xzcb2008: 拿出來討論,而不是譴責對錯,歷史就只是歷史36F 12/25 01:21
skliveman: 說的沒錯 在捷運上低頭玩手機 被刀捅還想怪誰37F 12/25 01:21
bonfferoni: 說得好38F 12/25 01:21
kuninaka: 美國人屠殺印地安人39F 12/25 01:22
sikadear: 等等會有人噓你無知、沒有國際觀,不懂歷史囉40F 12/25 01:22
atana: riya520,you know nothing41F 12/25 01:22
swommy: 等等一定有人來噓你 不懂國際情勢 先幫你補血42F 12/25 01:22
fifi0828: 假掰人好多43F 12/25 01:22
s605171995: 支那讓人討厭,但偽善的左膠白人更令人感到噁心44F 12/25 01:22
omanorboyo: 歐美當時到處殖民就殺一堆原住民了45F 12/25 01:23
nopainnogain: @46F 12/25 01:23
fifi0828: cos也能腦補是認同支持納粹屠殺  根本神邏輯47F 12/25 01:23
omanorboyo: 結果現在被當作世界警察zzz 誰贏誰就是正義48F 12/25 01:23
yannjiunlin: 不洗腦台灣人不會乖乖做奴49F 12/25 01:24
ImBBCALL: 惹到猶太人會倒一輩子霉50F 12/25 01:24
bam5566: 中肯51F 12/25 01:25
afiend0927: 慘!這篇都沒人噓了…那些歐洲人睡了…52F 12/25 01:25
nopainnogain: 不管啦 八卦都是酸民 別跟那些酸民計較~53F 12/25 01:25
ruby02162000: 推這篇,感覺好多人一直把納粹屠殺特別化,但屠殺都是殘酷該被譴責的啊,為什麼只有納粹是禁忌?54F 12/25 01:25
fifi0828: 就他們的黑歷史 大家都不准提!56F 12/25 01:26
afiend0927: 歐洲人就愛把納粹神格化啊,有病!57F 12/25 01:26
omanorboyo: 美國日本英國等等得為啥不被當禁忌?58F 12/25 01:26
cul287: 都應該譴責 風向正確 趕緊來推59F 12/25 01:26
washi54: 幫補60F 12/25 01:26
terminator3: 樓下覺青崩潰噓61F 12/25 01:26
omanorboyo: 日本殺人玩法也不比納粹差啊 毒氣強姦樣樣來62F 12/25 01:27
JACK19920102: 顆顆 你太老實要被噓沒國際觀了 幫補血63F 12/25 01:27
ginsengwolf: 看到一堆跟風的罵中學生就覺得悲哀,當真民智未開64F 12/25 01:27
ryuke: 認同65F 12/25 01:28
stoxin: 事實上納粹變成近禁止因為是屠殺猶太人  然後猶太人掌握了66F 12/25 01:28
jqqstwyx: 真的 夠中肯67F 12/25 01:28
stoxin: 華爾街  掌握了全世界68F 12/25 01:28
TSMConduty: 推69F 12/25 01:29
afiend0927: 平常低級笑話一堆,講到納粹一堆人升級成歐洲人…70F 12/25 01:29
DarkHolbach: 猶太人不只掌控華爾街,還掌控好萊塢71F 12/25 01:29
omanorboyo: 不就猶太人掌握了世界金融 他的大仇人就變世界禁忌72F 12/25 01:29
king22649: 成王敗寇73F 12/25 01:29
fly1021: 你會被說沒國際觀,幫補74F 12/25 01:30
maesww: 下次扮毛澤X 大家說豪噗豪…………75F 12/25 01:30
JudgmentLin: 扮成其它非洲獨裁者 大家就無感了啦76F 12/25 01:30
omanorboyo: 一堆白癡跟風當自己猶太人圍剿學生77F 12/25 01:30
DaiRiT: 一堆被洗腦了還自以為人文素養高78F 12/25 01:30
DarkHolbach: 像共產主義沒被批那麼慘,就是因為馬克思是猶太人79F 12/25 01:30
justiceyes: 幫補80F 12/25 01:30
fxntdsxdr: 兩個錯不會變對 不用陷入迷思就行為來批評就好81F 12/25 01:30
DarkHolbach: 滯台猶太人很多啊,呵呵82F 12/25 01:30
fxntdsxdr: 沒什麼好分高低的 屠殺一律是錯83F 12/25 01:31
m21423: 一堆吱吱覺青  平常就愛罵老師   藉題發揮而已84F 12/25 01:31
aaa159357: 推推85F 12/25 01:31
mack860120: 中肯86F 12/25 01:31
MK12: 正義必勝 因為只有贏家才能敘說正義87F 12/25 01:31
omanorboyo: 譴責是沒錯 但層級拉高到總統府對學生開砲就很低能了88F 12/25 01:31
king22649: 天選之人 誰敢嘴89F 12/25 01:31
DarkHolbach: 蔡英文就出了名的沒骨頭啊,對資方也是90F 12/25 01:32
kanoki: 不是正義必勝 而是勝的才是正義91F 12/25 01:32
acer4856: 推你這篇 中美日英法德西 哪個強國歷史上沒屠殺過的92F 12/25 01:32
omanorboyo: 下面官員釘校長就好了 搞到媒體跟政客公審 超白癡93F 12/25 01:32
s3926293: 下次扯到慰安婦再拜託你拿電影出來護航94F 12/25 01:32
wario2014: 經過這次事件,我發覺PTT知識水準在國中以下一大堆95F 12/25 01:32
Miralles: 同意,即使有差別也沒有真的那麼了不起96F 12/25 01:32
king22649: 真的97F 12/25 01:32
DarkHolbach: 國外反應我看還比台灣自己人小耶,呵呵98F 12/25 01:32
wario2014: 以後真的很懶得跟這些不讀書的屁孩鬼扯了,沒意思99F 12/25 01:32
lowvision: 正確1125F 12/25 12:07
ChinkFilmsZZ: 看到某個廢物不知道噓殺小1126F 12/25 12:11
QQdragon: 蔣經國特務屠殺台巴子  還不是照樣被柯文哲推崇1127F 12/25 12:14
Cactusman: 三小思想壓迫 悲劇事件當派對狂有想過那些被害者感受?1128F 12/25 12:15
boarorpig:1129F 12/25 12:20

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(Riya520.): Re: [問卦] 扮納粹為什麼要道歉? - Gossiping板