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作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問卦] 如果犧牲160萬人換取台灣獨立 你願意嗎
時間 Sun Jun 18 11:32:39 2017


※ 引述《com2 ()》之銘言:
: 按照共匪民運人士--席丹所說過的話。
: 如果台灣獨立戰爭,可能要犧牲160萬人以上的鮮血。
: 才能打消共匪對台灣的統一,這樣大家願意拼看看嗎?
: 再想想
: 近年來從威權國家所獨立出來的政權,好像都要打一場浴血之戰。
: 台灣真的獨立之後,再也不用買貴森森的二手武器跟凱子外交惹。
: 光錢就可以省下很多。不過阿  活說完了
: 誰要先上阿!!

「沒有哪個王八蛋可以通過為他的祖國戰死來贏得一場戰爭。你得通過讓別的
  豬頭王八蛋為他的國家戰死來贏得戰爭。」
                                        -- 巴頓將軍對第三軍團的演說

就看看中國, 在 1949 年之後, 再也沒有內戰, 也沒有被重覆被日本侵略那種
事情, 所以他們有因此而沒犧牲幾百萬人嗎? 結果是, 他們沒有因為戰爭而犧
牲幾百萬人, 但也一樣可以透過處決, 迫害, 餓死, 文革, 「武鬥」等方式,
令幾千萬人犧牲.


沒有, 那些會使用暴力, 而可以使用的人.
他們在戰爭時就會殺掉 160 萬人.
他們如果不需要戰爭就可以取得政權, 就會用處決殺掉 160 萬人.

他們會殺掉這麼多人的原因, 是因為他們把暴力當成處理政治手段的手段, 而
且不把那百幾萬人的性命當是一回事, 而不是因為戰爭. 有反抗時就是戰爭,
不能反抗時就叫屠殺, 如果建立起秩序, 有系統地殺, 就叫「清洗」.


因為納粹德國會殺很多人, 這是明顯的事情, 為了阻止他們而讓英國人流血?
英國人也不願意, 結果, 為了防止戰爭, 英國首相張伯倫不斷退讓, 讓他們去
取得蘇臺德地區, 吞拼捷克, 就是為免爆發更大的流血. 最後他們侵略波蘭,
攻擊法國, 並在國內屠殺所謂次等民族.


死的人有減少嗎? 沒有.
戰爭有能被避免嗎? 沒有.
最後怎樣令他們停止的? 用武力把他們徹底消滅.
當初張伯倫選擇和平的結果反而是令最多血, 死最多人的.
納粹德國存在, 他們的行事哲學與手段, 就會導致死那麼多人.
他們不是在明刀明槍的戰爭時, 就是有系統的屠殺和捕殺.

就像邱吉爾說, 你在戰爭和屈辱面前, 你選擇了屈辱.
可是, 屈辱過後, 你還是要面對戰爭.

不以戰爭形式進行的犧牲和流血, 難道就比較好? 戰爭是血腥的, 難道和平又
不能是血腥的? 這世界上存在著血腥的和平. 狩獵野豬是殘忍的, 但是人類不
再以狩獵野豬當主食後, 就是直接把豬放進屠宰場.


要防止他們殺這麼多的人方法, 就是有足夠的力量保護自己, 不讓這些人的暴
力和權力再擴張, 用足夠的武力使這些人有所忌憚, 進而限制, 甚至瓦解他們
的暴力潛能和權力. 那才會將他們構成的破壞與死亡, 減至最少.


為何說死百多萬人之後, 就會贏得獨立, 戰爭結束? 那是因為進攻者在雙方都
付出代價後, 開始覺得不值得, 開始想及未來的事情, 開始覺得這戰爭停止對
雙方的未來也較好時, 和平就會降臨. 就像二戰也是一樣. 當雙方破壞與死亡
去到某個程度, 就會開始恐懼戰爭延續, 而想要停下來.


也就是說, 真正令戰爭停下來的, 是對侵攻者的創傷, 使他們的經濟能力和心
理都無法支撐繼續戰爭. 越戰的越南軍, 就是這樣擊退美軍的. 最終要令戰爭
停下來的, 是指怎樣反擊... 簡單來說, 一個住在湖南的人, 天天都說要解放
臺灣, 因為他覺得打臺灣他只有所得, 損失也跟他無關.


但是如果這會引致有一個核彈在湖南的上空引爆呢? 我想他就不會說得那麼輕
鬆了, 如果會導致自己住的大樓因為被襲而崩壤呢? 如果要自己的兒女要被送
上戰場呢? 如果自己的財產要全部被沒收去當戰爭開支呢? 如果因為戰爭的副
作用, 而停止電力供應的話, 相信在網絡上叫著要解放臺灣的憤青, 也無法再
上網說任何話了.


犧牲 160 萬人不會令臺灣獨立, 犧牲敵人才會, 但你要令對方受傷, 自己也
要冒險. 固然, 臺灣不需要犧牲這麼多人, 但整體也要有承受那麼多損傷的覺
悟, 以此作為前題, 去構成對方更深入, 更大的傷害. 當你證明你有能力令支
持的攻擊臺灣的人, 都家破人亡, 妻離子散, 承受巨大的恐懼和痛苦時, 對方
就不會攻擊臺灣, 而你也不需要流血.


相反, 你越擺出懦弱容易欺負的樣子, 對方就越會欺負你, 戰爭反而越容易發
生, 而犧牲就變得越可能, 而且對方會用暴力, 必然是害怕你將來反擊. 所以
也會優先廢掉你的反擊能力... 即, 聰明的年輕人, 以及有鬥志的年輕人.


不信你看看卡埃慘案, 當年蘇聯入侵波蘭之後, 第一件事是做甚麼? 就是把二
萬幾個精英, 軍人, 年輕人, 公務員, 予以屠殺, 從根底把波蘭日後的反抗力
量消滅.


但是當年很多的波蘭部隊, 是收到命令, 避免與蘇軍交戰的. 不抵抗會導致仁
慈嗎? 不會.

而總有些人會把責任放在被殺的一方身上, 然後叫他們不反抗就不會被殺了,
但當不反抗的人還是被殺了, 這些人就會完全視而不見, 因為他們的世界觀裡
人乖乖的就應該被善待, 一遇到對別人友善和平卻反遭攻擊屠殺的現實時, 就
會完全當機. 為何不直接承認, 這地球上就是有些無論如何都是用暴力和屠殺
去屈服他人的人, 他們得到力量而且不受制, 才是問題的源頭?



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※ 文章代碼(AID): #1PHVHP-1 (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 如果犧牲160萬人換取台灣獨立 你願意嗎
06-18 11:32 chenglap.
※ 編輯: chenglap (42.2.91.10), 06/18/2017 11:34:37
popo889: 推1F 06/18 11:34
meredith001: 想太多 那些整天喊統的都碼有綠卡 到時候就去美國了誰還跟你慘案 屠殺2F 06/18 11:34

我的話也不是說給叛國賊聽的.
看到我的文章, 他們可以自動左轉.

Cishang: 推一個4F 06/18 11:35
tantamount: 先推再看5F 06/18 11:35
ray0808: 不反擊的大雄,技安就不會欺負他了嗎?6F 06/18 11:36
iMANIA: 推7F 06/18 11:37
GalacticEcho: 不論統獨,既得利益者都已經留好退路。一將功成萬骨枯,被犧牲的永遠都是底層被洗腦得滿腔熱血的人民。8F 06/18 11:37

為何美國要保障平民有擁槍權? 大家都說美國的槍會引致這麼多血案, 卻還是
堅持要擁有槍? 那是因為, 去到最基底, 你能保護自己的, 靠的並不是當權者
的道德或者承諾. 而是要讓你自己就擁有保護自己的武器和權利, 美國人民也
相信政府是王八蛋, 所以他們拿著槍, 準備隨時保護自己的家園, 藏兵於民,
哪怕是政府都逃跑, 也絕不會手無寸鐵任由欺負.

這個概念對於我們這些亞洲人民來說, 卻是夏蟲不可語冰, 只會嘲笑美國人亂
開槍導致社會變得很危險.

※ 編輯: chenglap (42.2.91.10), 06/18/2017 11:41:13
ainor: 改名的大雄,技安就會怕了11F 06/18 11:38
houting: 推 那些整天喊武統的五毛也頗天真 正所謂夏蟲不可語冰12F 06/18 11:38
hdw: 推~~~血淋淋的真實...13F 06/18 11:38
tantamount: 台灣要成為有毒的小蝦米 讓大鯨魚忌憚不想隨便吞食
台灣要成為有毒的小蝦米 讓大鯨魚忌憚不想隨便吞食啦14F 06/18 11:39
gm0081: 就算不管既得利益者,中共要打就是要打,跟熱不熱血無關16F 06/18 11:39
ray0808: 只有武裝起來有能力反擊的大雄,技安才選擇不欺負他17F 06/18 11:39
lkklee123: 你不是香港人? 香港的國不是中國嗎18F 06/18 11:40

別人來統治你, 宣稱擁有你故鄉的主權, 何須要自動認賊作父.
連自己效忠的對象和保護的對象都不清楚, 課本說你是甚麼就是甚麼.
這又怎可以當一個獨立完整的人類.

Jruffian: 好文,推一個19F 06/18 11:40
gm0081: 大雄有新道具,技安就會怕。新道具被搶走後就...20F 06/18 11:40
Licor: 推21F 06/18 11:41
Sinreigensou: 目前就備戰但不引戰,鄉民只想一天到晚挑釁22F 06/18 11:41
zipizza: 卡廷慘案好慘烈..23F 06/18 11:41
gm0081: 現在的香港人還沒被中共毒害太深,比較能溝通24F 06/18 11:41
tantamount: 大雄和技安撞名還想和技安搶正統 技安不揍你揍誰?25F 06/18 11:41
Sinreigensou: 所以維持現狀的才會多26F 06/18 11:41
gm0081: 來挑釁的都五毛吧,不回敬回去也說不過去27F 06/18 11:42
innominate: 不過現在的問題是,要反抗的話得先有反抗的決心28F 06/18 11:43
getfull: 滅殺十億支那共匪賤畜舔共賣台廢物島內的先清29F 06/18 11:43
gm0081: 技安:你的東西就是我的東西。這誰會接受?30F 06/18 11:43
Cishang: 還有一種就是整天以為維持現狀就沒事的 現狀有變嗎? 中共31F 06/18 11:43
innominate: 就像你文章中談的"覺悟",這才是重點32F 06/18 11:43
Sinreigensou: 不過還好美國會阻止台獨,至少台灣可以安心備戰33F 06/18 11:43
Cishang: 有因此不打壓台灣嗎? 笑話一場34F 06/18 11:44
Sinreigensou: 維持現狀是美國要的,不是只有台灣人說得算35F 06/18 11:44
probsk: 要叫現在台灣的寬鬆世代自願拿槍上戰場根本是不可能的事36F 06/18 11:44

是整個文化的問題.

比方說, 如果有孩子被欺負了, 他反擊回去, 我們是怎樣教他的?
如果我們罵他, 你反擊回去是不對的, 這樣你也是在用暴力.
而且也打不贏, 四週的人都嘲笑他, 你打不贏為何反抗.
那麼他自然就會變得不願反擊, 那不是因為他的錯, 是教他的人的錯.
是旁邊的人嘲笑他的錯.

如果就算他打到焦頭爛額, 還打輸了.
我們拍拍他的肩, 然後對他說, 你做得很好, 那個欺負你的人是壞人.
你雖然打不贏他, 但敢於反抗, 勇氣可嘉.
請你把自己提升到可以打贏他.

你就能得回一個勇敢的孩子.
這到頭來還是教育的問題吧.

Cishang: 對中共而言不統一就是台獨 挑個屁釁,這麼怕就移民過去阿37F 06/18 11:44
purplvampire: 寫得很好,我會在後面祝你武運昌榮
我想藍教徒跟9.2都會跟我一樣祝福你38F 06/18 11:45
Sinreigensou: 唉鄉民只會二分法,不獨則統,不膩嗎40F 06/18 11:45
tantamount: 腦空蛆若以為被統一後還能像兩蔣時代吃香喝辣就蠢了41F 06/18 11:45
gm0081: 那中國一胎化少爺不是更嚴重,淹水還要人家背42F 06/18 11:46
peterhuo: 推43F 06/18 11:46
cttw19: 維持中華民國體制下台灣屬於中國的現狀呀 哈哈哈44F 06/18 11:46
Sinreigensou: 美國利益要台海維持現狀,不爽去跟美國講45F 06/18 11:46
gm0081: 中國官方是不統則獨,我想他們樂此不疲46F 06/18 11:46
loveseawind: 有核武是不是正確選擇?47F 06/18 11:47

我知道大家普遍都反核, 也反對核武.
但我只能說, 我在這方面的確是和大眾相反, 我是擁護核武的.
其他大殺傷力武器, 哪怕是很有道德爭議的生物和細菌武器,
或者對生存資源的徹底破壞, 包括淡水, 能源, 或者污染環境使農作物無法生長.
我也不特別抗拒.

如果對方給我的條款, 是我只能屈從和消滅, 不給我一條共存的生路的話.
那麼就算用上很殘酷的武器, 只要殺傷力夠大, 只能是保障我們生存的唯一方法.
如果真的那麼害怕這些武器的不人道, 又為何要壓迫我們的人道呢?
被侵略者和被害者, 對加害者已經仁至義盡了.

人不犯我, 我不犯人, 我求的是生存與自由.
別人卻非要統治我, 命令我, 要我服從屈服不可.
如果這麼多人非要這樣做, 我再有同情心, 也只能收起來.

Cishang: 還在鄉民只會二分? 悲哀拉48F 06/18 11:47
nexus9: 讚49F 06/18 11:47
peterhuo: 寫得真好50F 06/18 11:48
legendrl: 明明國民黨就是敗在共產黨手下的,結果KMT們反而當共產51F 06/18 11:49
Sinreigensou: 奇怪無論我講幾次鄉民還是無視美國存在耶52F 06/18 11:49
legendrl: 黨是不可抗拒的未來,根本認賊做父53F 06/18 11:49
cttw19: 備戰是以武拒統 13億中國人絕對不會允許的54F 06/18 11:50
probsk: 事實上 我覺得更需要教育的是對岸那些毛孩子吧55F 06/18 11:50
legendrl: 國共談判那麼多次,結果國民黨愈談愈敗,和談能帶來和平的話,那你們KMT解釋一下,為何你們滾出中國了56F 06/18 11:50
gm0081: 有阿,沒有美國死共仔早就打過來了。58F 06/18 11:51
Sinreigensou: 繼續無視美國吧,建國就繼續是空話59F 06/18 11:51
gm0081: 他們只敢講北伐成功跟抗戰勝利,六七十年來皆是如此60F 06/18 11:52
Konfuzianer: 推61F 06/18 11:52
gm0081: 怎麼會無視美國,美國是台灣的後盾大家都知道,不過有代價62F 06/18 11:54
filmystery: 推C大,很有說服力的觀點63F 06/18 11:55
gm0081: 講他們跟國共之間的矛盾就當機了。64F 06/18 11:55
Sinreigensou: 美國不想讓台海戰爭,就會要台海維持現狀65F 06/18 11:55
windbomb: 大雄一直忍辱負重,難道就沒有技安打嗎66F 06/18 11:56
mmaa: 推中肯67F 06/18 11:56
gm0081: 比起台海戰爭,美國應該更不想世界霸主的地位被挑戰68F 06/18 11:56
motor2291: 其實就很基本的觀念,不過台灣內奸太多69F 06/18 11:57
gm0081: 單純的不想讓台海打起來對美國有何意義?70F 06/18 11:57
FIRZEN45: 推71F 06/18 11:58
gm0081: 技安真正怕大雄時通常是有道具不然就是大雄打死不退72F 06/18 11:58
buddar: 推73F 06/18 11:58
peterhuo: 是這樣沒錯74F 06/18 11:59
colinfeng: 推75F 06/18 11:59
Sinreigensou: 台海戰爭美國要多花心力保護台灣,很不方便76F 06/18 11:59
gm0081: 但讓美國持續稱霸對台灣而言也算維持現狀,讓中國持續擴張77F 06/18 12:00
Sinreigensou: 美國利益才是重點78F 06/18 12:00
gm0081: 就不算。79F 06/18 12:00
VXcc:80F 06/18 12:00
gm0081: 維持霸主地位不是利益那甚麼才是利益?81F 06/18 12:00
Sinreigensou: 美國一直要兩岸和平對話和平解決不就很明顯了82F 06/18 12:01
gm0081: 真正意圖打破現狀的是中國,不是台灣83F 06/18 12:01
windbomb: 這篇M起來啊84F 06/18 12:02
gm0081: 不打起來和平解決是最好的,但中國人願意嗎?85F 06/18 12:02
alexroc: 台獨分子就是叛國賊呀86F 06/18 12:02
formos: 深得我心。87F 06/18 12:03
probsk: 問題在於美國A夢的道具要收錢 也不會給你世界破壞炸彈88F 06/18 12:03
brian1219: 推89F 06/18 12:03
CALLING: 鄭大好文必推90F 06/18 12:04
tcboy: 看看西藏、新疆和香港91F 06/18 12:04
angussoca: 推92F 06/18 12:04
gm0081: 你打技安要地球破壞炸彈幹嘛?給大雄道具教訓回去就夠了93F 06/18 12:05
kimukao: 推邏輯清晰94F 06/18 12:06
gm0081: 而且也出現大雄打死不退讓技安嚇到的情形,小叮噹還很高興95F 06/18 12:07
BAR21: push96F 06/18 12:07
LuMya: 歷史重演97F 06/18 12:08
GOJAM: push98F 06/18 12:08
Areso: 屈辱過後, 你還是要面對戰爭99F 06/18 12:08
ss59418ss: 這篇噓得好弱喔,不是說五毛要大舉入侵了嗎?1050F 06/18 17:52
madaniel: 最近哭喊自慰的吃屎智障9.2崩潰喊話好多啊1051F 06/18 17:52
mars66449928: 推1052F 06/18 17:54
wsx26997785: 推  當過兵了  是軍隊體制糜爛  還笑別人為何不當兵1053F 06/18 17:56
jay0215: 推C大1054F 06/18 17:57

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