看板 Gossiping
作者 joe199277 (~卡摩君~)
標題 Re: [問卦] 挺同的同志大遊行真的有在想贏?
時間 Fri Nov 30 04:18:32 2018


我就老實說了 我覺得現在同志很多都很奇怪
弄得你不完全按照他們的訴求走 就是劃分反甲

從高中念男校後我就開始導正了以前會歧視女性化的男同學的問題
即使高中發生過疑似是甲甲的同學(未出櫃)
偷偷幹走我用過的擦汗毛巾拿去用
帶有騷擾意味拍我屁股這種事
(被偷走毛巾這事還讓班上其他同學齊聲譴責那個小偷很噁,幫我出聲。
我當時只是百思不得其解 :
幹,我汗那麼臭怎麼會有人要幹我毛巾?
事後在朋友解釋下 毛骨悚然)

即便這樣
我也沒有因此這樣討厭.歧視其他比較"文靜"的未出櫃的疑似同志的同學
(高中有個男同學根本像女扮男裝,男裝帥氣,女裝超正,陰柔又帥氣 可以把大部分男生
掰彎)

比起班上以前有人
被開玩笑的拍一下屁股就整個爆氣把拍屁股的菊花用手指鑽爆的
會直接說甲甲噁爆的 我自認已經算很能接受他們了

到了大學,系上其他直男不知為何都對甲甲敬而遠之

我因為在高中跟有過對話經驗,還可以跟甲甲同學來往


高中大學的經驗告訴我
其實善甲郎很多,他們在平時生活相處都很安靜 低調 幽默 有學識
即便有些同志平時就很愛搞笑 要大家注意他
但是基本上他們也不會亂傷害到別人眼睛 亂騷擾人

但是就像我開頭說的一樣
現在一旦跟他們聊到這些平權話題
很奇怪的是,都容易認為不照他們的方向走 就是Anti
他們會想辦法辯倒你,有時比基督教摩門教傳教士還誇張

我自己是個非常不虔誠的天主教徒
就是因為我因為接觸了哲學後 會去思考教義 幫同志講話

有次我還在小七跟摩門傳教士切磋了半小時教義 最後用存在主義作結:
你自己選擇,無論後果如何,你都要為其承擔責任。
摩門教徒聽完這結論還會讚同 尊重我說

那等你支撐不住時 歡迎你回來神的懷抱

可是同志不一樣
某種程度上有些人已經把性別平權 多元性別這些當成宗教一樣傳遞了
外界指出同志社群內部的一些疑慮 像是愛滋 吸毒性愛趴這些問題 他們不會想要改變自
己給大眾的形象 對這些疑慮視若無睹

若把他們看成宗教,現在就是LGBT基本教義派在大聲 信徒也最多
他們蓋過了其他的聲音 偏偏社會上很多保守派的最討厭就是這些"妖魔鬼怪" "妖精打架"
完全不接受外界的其他溝通善意,
不接受階梯式的逐步改善,妄想直接一步登天
不照基本教義走,就是反同

幹,自己都提出性別光譜這種東西了
用包容最多顏色的彩虹來象徵自己了
還不知道挺同跟反同也不是單純二分法嗎?

像我在這議題上自認就是保守挺同
公投我三好兩壞
小學開始性別教育,同意
民法一男一女 同意
高中開始性別教育 反對
專法保障 同意
婚姻篇 反對
對,我專法派,因為我不在同溫層,我知道外面很冷 很保守我知道他們的夢想不可能在
這次實現

今天他們同志基本教義派,就是蠢在把自己的議題弄成二分法的極端對抗
完全忘記要溝通,只知道自己講自己的
最後變成保守跟進步 左派對右派 藍對綠的大對決 結果呵呵公投這成果完全是自找的

這些基本教義派 只會讓保守的那些人越來越倒彈而已。
花枝招展的遊行辦得越多 那些問題繼續無視 同溫層越厚
只是,倒彈的同時也越多  雙方溝通的聲音越少罷了


只能說 同志族群麻煩一下
自己的選擇,無論後果如何,都承擔責任。
不要他媽的都不檢討 只想怪台灣氛圍保守好嗎?

以上 我知道深夜不會有人看完


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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 挺同的同志大遊行真的有在想贏?
11-30 04:18 joe199277.
LawLawDer: 本來就是這樣
討論的時候不同意就打成恐同反甲1F 11/30 04:19
spzper: 如果願意多了解,善用溝通,少於謾罵會更好...3F 11/30 04:19
formatted: 這篇真有溫度4F 11/30 04:19
LawLawDer: 一般人上街爭取權益都知道要穿好衣服
這種方式會有啥結果本來就呼之欲出5F 11/30 04:19
StylishTrade: 不重要 假議題 讓我們關心經濟7F 11/30 04:20
※ 編輯: joe199277 (115.82.133.106), 11/30/2018 04:21:28
GSHARP: 你就讓他肛肛看R8F 11/30 04:20
LawLawDer: 自己承擔ㄅ==9F 11/30 04:20
biemelo157: 很長 我先推10F 11/30 04:20
LeoYuri: 我國小都抓男生的雞雞,大家都以為我是gay幹幹幹幹11F 11/30 04:20
小學男生打鬧還好喇
但是太女性化的男生真的會被異樣眼光看待
國小我班上有大家一起霸凌過一個很娘的男同學過
那男同學娘到女生都霸凌他
你跟我說小學不需要教這個 我是不信
kuijun228: 就看下次公投前他們還可以努力到什麼程度了12F 11/30 04:20
Despairile: 我看完了13F 11/30 04:20
LawLawDer: 意見不同就打成歧視恐同 難聊死了14F 11/30 04:20
Despairile: 老實說 反甲現在有不少原因 其中一個原因是15F 11/30 04:20
b0920075: 屁啦,國小生一堆都馬互抓,最好會被說是gay16F 11/30 04:21
我文中是說高中時期 高中之後阿魯巴 拍屁股  抓小鳥 很明顯就是母湯了吧
Despairile: 老一輩的也許可以慢慢的接受 但是 一旦老一輩的每次看到電視上那種裸露的時候 是 甲會說裸露是一種公平性17F 11/30 04:21
spzper: 溝通過,說一下就怪別人反對,怪他人都沒努力19F 11/30 04:21
Despairile: 但這些老一輩的哪會這麼想阿 "OMG" "WTF"
而且社會又不是只有年輕人 也有中年人/老年人20F 11/30 04:22
※ 編輯: joe199277 (115.82.133.106), 11/30/2018 04:24:34
spzper: 一昧用這想法去看待,我想要前進也很難22F 11/30 04:22
Despairile: 整天只想爭取年輕人 然後年輕人稍微有點反甲就開噴23F 11/30 04:22
LawLawDer: 幹 看完了 光譜那段真的該給地球上所有人看過
真的真理24F 11/30 04:22
Despairile: 那今天社會普遍上受不了甲甲 這不是自找的嗎26F 11/30 04:23
沒錯 可是又不願意面對真相
LawLawDer: 都知道性別有光譜不能二分 議題本來就也一樣
大家都還在思考討論的時候 還沒跟你站同邊就是恐同
能跟你在那邊被扣帽子還好好談的人有多少27F 11/30 04:23
※ 編輯: joe199277 (115.82.133.106), 11/30/2018 04:27:09
a94037501: 幹結婚本來就不需要社會認同啦30F 11/30 04:24
LawLawDer: 這個時候賭爛票就出現了== 甲甲保重31F 11/30 04:24
spzper: 真的想願意溝通還要受氣,也是自己吃下來想幫忙..32F 11/30 04:25
Despairile: 補充一下 還有一點讓反同的情況惡化33F 11/30 04:25
a94037501: 挺同也有分平等派跟自由派又不是三百萬人都低能左膠34F 11/30 04:25
molle: 不過你講這些還會被另一群更機掰的人拿去機掰 也不是認同你35F 11/30 04:25
Despairile: 就是願意接受這塊的人 再跟別人討論的時候36F 11/30 04:26
molle: 只是剛好你的話可以拿來欺負他討厭的人而已37F 11/30 04:26
Despairile: 有些人的言語展現出來的攻擊性太高 有時候還在思考的或知道討論者的傾向的 可能就直接停止討論
然後這很糟 因為這些人思考->中斷->繼續反甲好了38F 11/30 04:26
對,現在雙方都在拉抬仇恨值
我連看前陣子的遊戲實況底特律變人
主角都知道要用溫和手段感動人心拉抬輿論了
同志們卻只想透過容易被戴有色眼鏡的方式來表達自己 解放自己
這對保守的人來說就像是武力革命一樣
spzper: 真的討論到如果不認同就道個歉不討論QAQ41F 11/30 04:27
a94037501: 反同是情感上的因素用邏輯去辯論完全沒用好嗎42F 11/30 04:27
那用一些作品去讓這些人探討啊
像我媽看了公視的誰來晚餐 孽子
電影波希米亞狂想曲 李安的喜宴 斷背山 她就慢慢沒那麼反感
結果每次花枝招展的大遊行她就黑人問號了
※ 編輯: joe199277 (115.82.133.106), 11/30/2018 04:33:50
spzper: 那是他所希望的未來我就不說不幫了43F 11/30 04:27
a94037501: 他就算邏輯上接受了就是覺得結婚要一男一女44F 11/30 04:28
Despairile: 我的意思是 如果對方出現了思考->中斷這個階段45F 11/30 04:28
LeoYuri: 所以我後來國中都抓女生肩帶,沒想到變性騷擾 幹幹幹幹46F 11/30 04:28
你一定不帥
a94037501: 是要討論三小47F 11/30 04:28
aljinn: 呃 你都說同分成好幾派了 你覺得其他伊斯蘭管得動ISIS?48F 11/30 04:28
molle: 那有人是因為偏激恐同的亂罵人而挺同的嗎?49F 11/30 04:28
Despairile: 基本上 後續不敢說100% 但超過70%就不贊同甲方了
回molle 沒記錯之前是有的50F 11/30 04:28
molle: 那應該也有很多人是看到鬧版喊要撲殺甲甲而挺同的吧52F 11/30 04:29
Despairile: 你可以看成是雙方都有偏激分子衍伸出來的問題XD53F 11/30 04:30
molle: 此外 挺同的異性戀的性別比例差很多 女生支持率比男生高很多 所以甲甲特別愛罵男生嗎54F 11/30 04:30
spzper: 我認為是只要說哪邊不好,他們就會反對XD
滿希望他們多聽聽他人意見有多好...56F 11/30 04:31
aljinn: 基要派聲音最大 所以今夜同志之亂之前就是中國台北之亂 XD58F 11/30 04:33
只能說甲甲保重 尤其台灣一堆人在這議題上都是感性大於理性 都不會思考
a94037501: 我是覺得台男受到傳統價值觀的荼毒比較深
就算每個都好好穿衣服不雜交還是不會過59F 11/30 04:33
有些人的確是這樣 但我知道這樣的多半是8+9
※ 編輯: joe199277 (115.82.133.106), 11/30/2018 04:36:11
hornoutwww: 所以原po要不要論述一下專法啊?61F 11/30 04:34
可以啊 改天詳細論述一下
目前最簡單直白的原因就是這是在台灣比較折衷的方案了 至少給了他們法律的地位
GalLe5566: 沒喔 在我看到的 狂甲都亂罵啊 之前那個造謠背刺小英的我怎麼看都不覺的小英是男的62F 11/30 04:34
spzper: 家人也是不太認同那些遊行,本來是認同,看到就...64F 11/30 04:34
Despairile: joe說的他老媽 就是我想強調的老一輩的65F 11/30 04:35
GalLe5566: 啊不就是狂甲一個不合他們的意就開嘴 然後票投KMT66F 11/30 04:35
Despairile: 他們其實沒到不能接受改變 但每次那個遊行
認真的 超過70%(甚至90%) 看到遊行 直接"WTF"下去了67F 11/30 04:35
molle: 我媽之前在鄭捷殺人之後 也跑來跟我說我弟會玩暴力電玩怎麼辦 媽媽喔 難控制了啦69F 11/30 04:36
本來就不能強求別人啊
※ 編輯: joe199277 (115.82.133.106), 11/30/2018 04:40:31
spzper: 所以才說不願意改變都很難,又說不得,怎幫忙...71F 11/30 04:37
ilw4e: 早就講過,跑去5案綁在一起宣傳對立就是智障策略
用三案每個分開投還不會這麼慘烈,自己找死72F 11/30 04:37
JihadiHaHa: 歧視就歧視
為什麼同志要用專法74F 11/30 04:38
senma: 基本人權不能階梯式開放懂?76F 11/30 04:39
啊 我就知道 我又被劃分到歧視派這邊了
下次如果要公投  我會投民法婚姻章的
ilw4e: 是非對錯不論,只看策略的話某方就是腦殘77F 11/30 04:39
JihadiHaHa: 黑人上不同學校是歧視,同志專法也一樣78F 11/30 04:39
所以黑人當時有出來要求說要一個大眾表態的公投嗎?
黑人爭取運動是爭取到美國社會多數人的同情 還是更多的對立仇恨?
台灣社會多數中下階層的氛圍就是這麼保守傳統
居然想公投來決一勝負?不改變多數人對同志的刻板印象?
不從司法上面的保障下手?
發現同溫層外面很冷應該正常不過了吧?

※ 編輯: joe199277 (115.82.133.106), 11/30/2018 04:48:44
keroroman: 遊行應該是針對更基本的存在,而不是針對婚姻權吧79F 11/30 04:41
JihadiHaHa: 如果2018年還停留在日據時期日本人臺灣人上不同學校的歧視政策,這樣合理嗎
異性戀打從心裡認為同志就是不一樣,就該用專法80F 11/30 04:41
spzper: 你要用這想法看異性戀你也沒啥不同,那就專法下去吧83F 11/30 04:42
senma: 同志常常說我同我驕傲 所以給你特別的專法啊
你可以想成專法是VIP就好了
而且專法權利內容又沒有差別待遇 就只是名稱不同84F 11/30 04:43
JihadiHaHa: 呵呵 歧視
異性戀踐踏人權87F 11/30 04:45
senma: 又不是說專法名稱有輕蔑疑慮89F 11/30 04:45
LawLawDer: 來了 你看90F 11/30 04:46
molle: "JihadiHaHa甲甲真噁心,公投教訓甲甲"91F 11/30 04:46
kantantantan: 認真說,就像你講的,有時候看到認為和自己不同的人時,會把他們化約成單一群體,並對其產生均質化的想92F 11/30 04:46
molle: JihadiHaHa你要反串幾篇?94F 11/30 04:46
LawLawDer: semma在跟你討論95F 11/30 04:46
spzper: 你不也歧視呵呵,不支持你就不行,笑話96F 11/30 04:46
LawLawDer: 他很認真的在表述想法 結果跟你意見不同97F 11/30 04:46
molle: 我想問一下 像JihadiHaHa這種反串刷仇恨值的 又該怎麼辦?98F 11/30 04:46
LawLawDer: 你就開始把人打成歧視了99F 11/30 04:47
f1023f1023: 跟我想法很像252F 11/30 08:33
rutp6j35566: 推253F 11/30 08:37
qsccft123: 推 邏輯正確254F 11/30 08:44
Kiritsugu04: 幹你跟我一樣,然後就被說歧視,哈哈無言,我選前還255F 11/30 08:46
max60209: 這跟某個選舉會出來的族群超像 沒有100%認同就是敵人256F 11/30 08:46

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