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作者 ilw4e (可以吃嗎？)
標題 Re: [新聞] 「Airbnb條款」扼殺青創旅宿？ 立委座談
時間 Sat Jul 29 03:40:49 2017

其實這是兩回事。青年旅館議題在Airbnb還沒人知道前就爭過超久了
，結果鬼島政府態度就是一貫的叫你乖乖照舊的旅館法然後順便提高
罰則，前幾年還把救國團教師會館國軍英雄館這些一併說不合法限期
改善


Airbnb只是把這問題再一次揭出來，結果看看這次反應是不是一模一
樣？原本的民宿管理條例照用，然後提高罰則，順便網路上張貼也罰
錢。


反正鬼島立法院就是個笑話就對了。國外旅宿業分級管理也不是沒例
子給你學，你就拿國外法條來全部照抄都可以。結果偏偏舊法死都不
肯修，就是要用高規格的競爭障礙保護既有業者




看底下有人跳不停就繼續講吧。有些人整天愛跳消防法規，這不是青
年旅館或青創旅館無法成立的原因。青年旅館很難做是卡在旅館法的
那些面幾米寬馬路、要幾個車位、要多少房間、樓梯寬度，看這些規
定很明顯當初立法者腦袋裡想著的就是大飯店的標準，你要開大飯店
當然要在大馬路邊的商業區，當然要給貴客停車位，當然規模要大


但現在市場需求就不是大飯店，要的是民宿或青旅這種小規模特色經
營的旅館。若顧客群是背包客那要車位做甚麼？要拿老建築改裝只有
少少幾個房間，那要面幾米寬大馬路幹嘛？不同的規模跟形式經營本
來就該用不同的法規來管理


簡單說如果顧客群就是來逛夜市的，你不給他平價的住宿，反而跟觀
光客說法規規定你只能乖乖去住一晚幾千的大飯店，這叫有心發展觀
光嗎？


而藏在大樓的日租套房會出來其實也正是因為原本法規太嚴，結果所
有不是大飯店的"其他"都屬於不合法，市場又有平價需求，那反正大
家都不合法都走地下，當然最爛最低價的也能出來競爭。若真的做好
分級，大樓裡的日租套房不會符合民宿或青旅標準，那就變成只有他
違法，反而能順勢淘汰掉這種東西



※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 民報
: 2.完整新聞標題:
: 「Airbnb條款」扼殺青創旅宿？ 立委座談會砲火猛烈
: 3.完整新聞內文:
:     汪少凡／台北報導 2017-07-28 20:34
:     「Airbnb條款」7月13日起開罰，28日立委座談會上，與會青年砲火撻伐。圖
:     ／汪少凡攝
:     立法院去（2016）年12月三讀通過〈發展觀光條例〉第55條，俗稱「Airbnb
:     條款」；今年7月13日〈發展觀光條例裁罰標準〉配合修正並公告，凡未領取
:     登記證的日租套房、青年旅館等旅宿業者，只要「散播營業訊息」、「攬客
:     旅行」等，即可取締開罰。在立委余宛如、吳思瑤今（28）舉辦的「青年地
:     方創生座談會」上，受到投入青創旅宿的業者猛烈撻伐，認為將傷害青年尋
:     求旅宿新創的意願。
:     「多少人可以把青春歲月放在上面？」途中青年旅社創辦人，人稱「西卡大
:     叔」的郭懿昌苦笑，自己澆熄不少青年想投入旅宿的熱情，他回顧5、6年前
:     用網路募資方式募到資金，2年內看了300間房子，逐間丈量、跟房東角力、
:     學習一條條法規，但在新法通過後，做深度旅遊、旅遊諮詢，甚至介紹交通
:     都違法，他認為關鍵在於「影響既得利益者的利益」，他認為用守舊的思維
:     只求「不出錯」，台灣沒有在亞洲競爭的本錢。
:     「旅飯」創辦人工頭堅今年50歲，比起與會者多半的激動情緒，他認知到民
:     主化時代每票都必須重視，而返鄉青年、傳統業者「都是選票」，他理解政
:     治人物的為難，也能體會傳統業者的困境。他表示，傳統旅館業者與青年有
:     數位落差，青年可能看到Airbnb一間房子的照片就想飛去一個國家，如果因
:     為法規扼殺，其實不止對青年旅宿業者不利，對傳統業者也不利，正是因為
:     遊客少，才會「大家搶飯吃」，若旅客市場活絡，旅宿業阻力就小；他認為
:     關鍵在於所有法律都在「防弊」，而沒有國家政策面的「新立」方向，應比
:     照日本觀光立國訂立「民泊新法」，重新推動台灣新品牌與新形象的建立。
:     過時法規重重限制 舊思維如石器時代
:     不只Airbnb條款，青年返鄉欲開設青年旅館，還有更多法規限制。溫名秀是
:     媒體《Dear b&b台灣精選旅宿指南》創辦人，4年採訪超過500間旅店民宿，
:     她敘述青年若返鄉欲推廣觀光，無論走〈民宿管理辦法〉或〈旅館管理辦法
:     〉想要新創旅宿，都將受到重重「過時法規」限制，陷入無法合法的困境。
:     「〈民宿管理辦法〉，16年來沒修過！」溫名秀指出，〈民宿管理辦法〉源
:     於台灣加入WTO後，政府彌補休耕政策、促進農業轉型，因此鼓勵農民美化農
:     舍，發展農業觀光，然而設立地點限制在非都市土地，與現在時空下許多鄉
:     鎮也已劃歸為都市計畫區，有強烈住宿需求地區，卻因為地目限制而胎死腹
:     中。她也批評，目前旅宿產業早已不單是住宿空間而已，而是深耕地方文化
:     的重要平台，用16年前的舊思維管理旅宿產業，好比要已知用電的現代人退
:     回到鑽木取火的石器時代。
:     若走〈旅館管理辦法〉，溫名秀指出，則將面對到「建管法規」與「都市計
:     畫法規」的不合時宜，若青年返鄉想利用老屋空間做民宿，由於老屋建造時
:     建管法規相對寬鬆，難以符合「8米巷道寬」、「樓梯寬度」、「停車位」等
:     限制，又老屋若削足適履符合法規，恐須拆除原有建材與結構；而若無停車
:     位，買斷終生停車位，更恐負擔幾十萬甚至百萬的代金費用；老屋還可能面
:     對違建問題，然當時由於宣導不足、建管法律知識缺乏而未請建照的「違建
:     」，經過數十年積累已成為文化遺痕，也是當下青年返鄉能再利用的空間。
:     青年地方創生座談會上，溫名秀對各種旅宿「過時法規」砲火猛烈。圖／汪
:     少凡攝
:     此外，溫名秀認為現行旅宿法規缺乏「輔導機制」，〈發展觀光條例〉如同
:     「限制觀光條例」，修法走向卻是不斷提高罰款名目與金額，讓有心想投入
:     觀光旅宿產業的返鄉青年與投機業者都被視為「違法業者」，面對不必要的
:     沉重負擔，反而形成只有財團能進入的不公現象，讓台灣旅宿業難以多元成
:     長。
:     溫名秀呼籲民進黨政府，16年未修、不合時宜的〈民宿管理辦法〉，應該在
:     任內完成修法，並讓面臨法規困境的青年參與決策過程。此外，在完成修法
:     前，應以輔導代替開罰，逐步減少過度管制，自由競爭才能汰劣存優。她也
:     主張應成立跨部會協調的高層級單位，整合觀光、外交、文化部門，用更高
:     眼光部署未來觀光發展。
:     「民宿管理辦法」16年未修 啟動修法12年原地踏步
:     交通部旅宿組李中彥課長表示，〈發展觀光條例〉第55條並非針對「Airbnb
:     」，也不是行政機關提案而是立委提案，但他承認〈民宿管理辦法〉的確16
:     年未修，但12年前就啟動修法，但旅館業者有很多不同聲音，一直到今天都
:     還在爭執。
:     交通部路政司簡任技正王基洲則回應，創新想法沒錯，但要考慮到是否影響
:     別人與社會秩序，針對〈民宿管理辦法〉部裡已經在研擬修法，會納入座談
:     會意見為參考方向。但他也強調當初辦法有歷史緣由，當初旅館沒有深入偏
:     鄉，考慮偏鄉學子都到都市工作，可以把空房間釋放出來，讓長輩利用轉化
:     為民宿。
:     王基洲向旅宿業者強調，不能嘲笑過去的法規對錯，法規都有歷史緣由，至
:     於〈旅館管理辦法〉中的建管、交管要求，都是希望給旅客安全環境。
:     「不能再一灘死水。」主辦立委余宛如表示，Airbnb條款不止扼殺Airbnb，
:     也扼殺所有青創旅宿的機會，至於民宿、旅館管理辦法除法規老舊外，也拘
:     泥在硬體，她認為應該以旅宿規模「分級管制」，也指出旅館與旅宿業者雖
:     客群不同，但效益可以相得益彰。
:     另一位主辦立委吳思瑤說，台灣應該要有如同日本訂定旅宿新法的可能，應
:     在交通部修訂〈民宿管理辦法〉時一併研議，要求交通部在下會期開議前向
:     兩委員辦公室簡報，希望與會者給交通部1～2個月時間。
:     責任編輯／王思雯
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://www.peoplenews.tw/news/fa2b2c79-53d7-43ec-873c-f775c1dc7976
「Airbnb條款」扼殺青創旅宿？ 立委座談會砲火猛烈 | 民報 Taiwan People News
[圖]
去（2016）年12月三讀通過、今年7月13日上路的「發展觀光條例」第55條，俗稱「Airbnb條款」，讓未領取登記證的日租套房、青年旅館等旅宿業者只要「散播營業訊息」、「攬客旅行」等，即可取締開罰；在立委余宛如、吳思瑤今（28）舉辦的「青年地方創生座談會」上，受到投入青創旅宿的業者猛烈撻伐，認為將 ...

 
: 5.備註:
: 民宿管理法直接禁止所有都市區域裡的民宿存在，無關消防與安全法規合法
: 這是直接違反都市觀光、背包客的潮流的

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※ 同主題文章:
[新聞] 「Airbnb條款」扼殺青創旅宿？ 立委座談
07-29 00:58 ZMittermeyer.
Re: [新聞] 「Airbnb條款」扼殺青創旅宿？ 立委座談
07-29 03:40 ilw4e.
推 TZofHES: 唉1F 07/29 03:42
推 Bolkonsky: 中華民國政府就是阻礙社會進步的最大石頭2F 07/29 03:53
→ ecejc: 跟政府不一定有關係 台灣人防弊心太重了
變相地阻止了創新3F 07/29 03:59
推 DuFanSong: 公務員心態 多做多錯 不做不錯5F 07/29 04:01
→ ecejc: 不必公務員啊 Uber之亂 obike之亂 挖礦之亂
這些突變種出現之後 第一反應就是找出問題 然後不是解決
而是否決6F 07/29 04:02
→ ciswww: 為什麼旅館業有這麼多限制? 有個重要原因是民眾不希望社區9F 07/29 04:03
推 DuFanSong: 是直接禁止 就沒有問題10F 07/29 04:04
→ ciswww: 裡面某戶變成旅館(每天頻繁有陌生人進出)
即便屋主認為我們的房客都很乖 不會打擾到鄰居11F 07/29 04:04
→ Bolkonsky: 台灣根本不是純住宅區  為什麼社區裡可以有商店讓
陌生人進出購物  就不能有民宿呢？13F 07/29 04:05
推 hosen: 正常合法的旅館要通過消防安檢，要登記，要符合都市計劃15F 07/29 04:06
推 DuFanSong: cis這在台灣問題不大 不要在大樓內都還好16F 07/29 04:06
→ ecejc: 合法旅館都是存在己久的種類 而airbnb是突變種 一開始當然17F 07/29 04:07
→ hosen: 要繳稅，掛個創新，全部都要迴避掉，然後怪政府不開放?18F 07/29 04:07
→ ciswww: Airbnb就一堆大樓啊19F 07/29 04:07
→ DuFanSong: hosen問題就出在這 我們的法律把這些都用同一種標準20F 07/29 04:08
→ ecejc: 不適應  但直接否決了很可能否決了可能性21F 07/29 04:08
推 Bolkonsky: 沒有人反對民宿要消防安檢要登記啊
但政府是一刀切全面禁止 然後調高罰金22F 07/29 04:09
→ DuFanSong: 小到數個房間大到近百房間 但是你會認為小跟大的規模24F 07/29 04:10
推 blaketitle: 消防安檢很龜毛的 這些所謂青創根本過不了 合法不了的25F 07/29 04:10
→ ciswww: 我是覺得諸位討論前最好講清楚你支持的物件長什麼樣子26F 07/29 04:10
推 Bolkonsky: 沒有訂出標準就說過不了？27F 07/29 04:11
→ DuFanSong: 等級有必要一樣嗎? 政府的做法就是一刀切 沒到達等級規28F 07/29 04:11
→ Bolkonsky: 事實上民宿就是有需求  不然宜蘭開上千家民宿是誰要住29F 07/29 04:11
→ jack096: 台灣很多自治法，都限縮很多產業。相對保障某些企業...30F 07/29 04:11
→ Bolkonsky: 政府不管理 然後一味禁止
這跟政府對待性產業的態度一模一樣31F 07/29 04:12
→ DuFanSong: 模的全都不准 如果有這種資金根本就不用民宿直接蓋旅館33F 07/29 04:13
→ Bolkonsky: 性產業還可以說社會共識不足  民宿呢？34F 07/29 04:13
→ ciswww: 與其說一味禁止 不如說這些都應該走回旅館法律規範35F 07/29 04:13
→ blaketitle: 光一個窗簾你就爆了 防火材質是一般的3-5倍價 我敢說36F 07/29 04:13
→ Bolkonsky: 只是保護既得利益者而已吧37F 07/29 04:13
→ hosen: 1.住宅大樓搞旅館，都市計劃就過不了，住戶也不會同意38F 07/29 04:13
→ blaketitle: 一句 光抽查窗簾就好 這些青創合格率是零 更別說其他39F 07/29 04:13
→ Bolkonsky: 3-5倍價裝不起嗎？  窗簾又不是什麼很貴的東西40F 07/29 04:14
推 ecejc: 一直說要走回旅館的 不就等於扼殺了這些突變種嗎41F 07/29 04:14
→ DuFanSong: 最重要的法律訂了 政府往往都不會嚴格執行 因為政府也42F 07/29 04:14
→ ciswww: 台灣的消防及建築法規是民國七八十年代幾次火災燒出來的43F 07/29 04:14
→ ecejc: 然後又繞回到原點  orz44F 07/29 04:14
→ Bolkonsky: 你沒訂標準出來 叫人家怎麼合格？45F 07/29 04:14
→ hosen: 房子一定會變更，一間隔成好幾間，消防一定過不了46F 07/29 04:14
→ Bolkonsky: 事實上政府就是禁不了  調高罰金可以讓幾千家民宿關門?很多民宿沒變更  就透天直接當民宿47F 07/29 04:15
→ ecejc: 新的突變種 要求去遵守舊法規 然後說沒有扼殺創新 (昏)49F 07/29 04:15
→ Bolkonsky: 真的  台灣人怎麼這麼保守  或是說這麼支持政府管制50F 07/29 04:16
→ blaketitle: 是要什麼標準 一個民宿一個旅館 這些青創通通沒法過51F 07/29 04:16
→ Bolkonsky: "因為跟我沒關係，所以禁一禁吧"  是這樣嗎？52F 07/29 04:16
→ DuFanSong: 知道會有反對勢力外對觀光是嚴重打擊這也導致良秀不齊53F 07/29 04:16
→ Bolkonsky: 講的這麼斬釘截鐵  因為標準訂的沒人達的到？54F 07/29 04:17
→ ecejc: 並不是鼓吹 airbnb 不用管  但也不贊成直接旅館法規套上去55F 07/29 04:17
→ ciswww: 就是我認為需要遵守的 你希望通融56F 07/29 04:17
→ Bolkonsky: 直接禁止就會變成跟性產業一樣  全部走地下又管不到57F 07/29 04:17
→ ecejc: 如果人民也是不思求變 禁了比較方便 那政府並不會多事去弄58F 07/29 04:17
→ Bolkonsky: 這樣比較好？
然後政府也收不到一毛稅金  消費者也不安全
就是出事之後 政府可以推責任而已59F 07/29 04:18
→ hosen: 換個角度，宜蘭一堆在農地違法蓋"民宿"的，你支不支持?62F 07/29 04:18
→ DuFanSong: B大 目前就是這樣 政府也知道嚴格執行會有更大問題63F 07/29 04:18
→ ciswww: 有這天請告訴我，我來檢舉64F 07/29 04:18
→ hosen: 人家也是創新，為什麼農地只能農地?蓋民宿不行嗎?65F 07/29 04:19
→ Bolkonsky: 有這天？  現在就是這樣了啊....
你讓他可以蓋農舍  他改成民宿  法律上還合法耶
我去冬山就住過農舍的民宿啊
你現在就可以去檢舉啊  但你跟那些民宿有什麼仇呢？66F 07/29 04:19
→ DuFanSong: 這些其實算是我剛剛說混在裡面的 打個比方其實有不少好70F 07/29 04:20
→ kuninaka: 你說的沒錯，我們來檢討選民
竟然選出如此無能之國會71F 07/29 04:20
→ Bolkonsky: 如果政府的作為 只是希望出事可以不要擔責任73F 07/29 04:21
→ hosen: 農舍有嚴格規定建敝率，違法的才不管，蓋到滿74F 07/29 04:21
→ Bolkonsky: 那我們要這個政府幹嘛？
農舍違建是另一個議題  不要全扯在一起75F 07/29 04:21
→ DuFanSong: 的民宿，無論是房子本身或是消防都合乎規定 但就是違法77F 07/29 04:22
→ ciswww: 我跟違法農舍也沒仇啊 就價值觀問題78F 07/29 04:22
→ Bolkonsky: 我去住過的農舍民宿，房子是正常大小  旁邊也都空地
我說民宿  不是在說農舍79F 07/29 04:22
→ DuFanSong: 因為舊有法規 都市裡不能有民宿 但是規模又不到旅館81F 07/29 04:23
→ Bolkonsky: 以宜蘭來說  羅東市區的民宿全部不合法
反而冬山的農舍改為民宿合法82F 07/29 04:23
→ blaketitle: 首先民宿是要看地點的 比旅館鬆但是市區內就不可能讓你走民宿 再來要照旅館規格 其消防法規之嚴你真的只能科科 有牌照的旅館業真的要花很多錢在這部分 光防火門84F 07/29 04:23
→ hosen: 土地怎麼使用，就是都市計劃，國土規劃的一部份，當然一樣87F 07/29 04:24
→ blaketitle: 跟逃生梯規格很多一般公寓樓型就gg 說沒訂規範的真的無知到極點 這麼好過這些日租不趕快去申請過一過88F 07/29 04:24
→ Bolkonsky: 那你要限制逛羅東夜市的旅客不能在羅東住宿嗎？90F 07/29 04:24
→ DuFanSong: 是的 但政府不敢大貴模掃盪 因為動輒太深 所以品質難控91F 07/29 04:24
→ Bolkonsky: 那就是政府要解決的  如果政府不能解決然後都變違法
但又不敢取締  這樣反而比沒有法律更糟
政府不管 人民還可以自治  政府要管又訂一個達不到的92F 07/29 04:25
→ DuFanSong: B大 很可惜的 台灣目前就是這樣95F 07/29 04:26
→ Bolkonsky: 標準，讓所有人都違法  然後政府高興就抓幾個來開刀
我知道啊  中華民國政府一直都是這樣做事的96F 07/29 04:26
→ DuFanSong: 然後大家一直都在抱怨旅遊的住宿費很貴 卻沒去想背後98F 07/29 04:27
→ Bolkonsky: 有這種政府比沒有政府更糟
因為絕大多數人只知道規則 而不去思考規則怎麼來99F 07/29 04:27
→ d55032574: 鬼島就是一個新創扼殺園地啊
才會有一堆慣老闆 雞掰主管369F 07/29 10:58
推 happy10838: 法律定成這樣..哈哈371F 07/29 11:07
推 DaiRiT: 某些人的等級就是因為違法所以違法，不去思考法律為何存在372F 07/29 11:11
推 konner: 就是要立法讓安全的住家都有機會可申請為日租。373F 07/29 11:14

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