看板 Gossiping作者 my122122 ()標題 Re: [爆卦] 我眼裡的正當冰時間 Sat Jan 13 17:47:54 2018
三天前我還是一個正當冰的粉絲。本來很開心花蓮有個正當冰，花蓮的名產終於不是紅珊
瑚、大理石，如果有朋友來我會推薦正當冰。我甚至覺得花蓮有你們真好，原本你對於勞
基法修改的言論，我還跟女友說以後每周都去吃一次，出點力支持對的事。
但後來看到學弟妹(前員工)有苦難言的樣子，讓我想去瞭解到底怎麼了，我原本以為的正
義，發生了什麼事。
然後，臉就腫了...
這次的事件，你一開始就將論調定在要不要考慮收店，打了「做這麼多卻被攻擊」的悲情
牌。從你一次又一次的發文，我只看到避重就輕的回應，試著卸除責任的心態。
你喜歡有脈絡，那讓我們跟著脈絡一起走。去年你曾在粉絲專頁說：「忍痛在國定假日提
升價格，因為要給員工雙倍薪資」，這讓我以為你是個對員工很好的老闆，你即使要他們
加班也會誠實給薪。我開心地以為原來台灣還是有良心的店家，那我也願意付出更高的價
格，因為在支持對的事情，但原來這一切的一切都是話術。
也許你在國定假日給員工的錢有加倍，但也如你所說「先前是沒有打卡的自由班制」，那
這樣在平日你要怎麼結算員工的工作時間，你要如何提供員工一個健康理想的工作環境？
當真的超過上班時間，你要怎麼給加班費？
對於這些疑問你的反應卻是我有想給錢，但員工說不用；我有想給法定工資，想讓員工準
時下班，但我需要資方的彈性，短短幾句就將原本你身為老闆的責任撇得一乾二淨。
甚至還用上你出遠門不忘帶給員工名產的話語，但當你沒有落實勞基法基本的法令時，你
談再多再好，都只像是脫罪的藉口，沒有溫度的關懷而已。
實際上你也只是個遊走在法律邊緣的一般老闆，但你卻將自己的形象包裝的如同聖人般的
好老闆，藉此吸引對於台灣勞資失衡絕望的我們，為了理想支持你。但所謂「好」的老闆
是願意提供員工優於勞基法的薪資、假期、福利，願意讓員工在一個更好的環境工作，並
希望員工得以發揮更好的工作效能。
而一個「普通」的老闆，是當員工工作超時，會照法律規定給予加班費，而不是員工沒說
就不用給；當員工排休時，「普通」的老闆會直接同意，不會勉為其難的同意又偷酸員工
；當人力不足時，「普通」的老闆願意為了維持產品的品質，給員工合法的工作環境，
有恰當的人力分擔業務，而不是盡可能的壓榨僅剩的員工。
但當這些前提你都做的七零八落時，你卻還藉著評論勞基法將自己形塑成「好」老闆。這
樣的你跟金庸中的岳不群有何差別？我們就像是令狐沖被岳不群提出的華山派掌門及岳靈
珊的美夢給吸引住，最後發現原來都是一場空，這樣如何讓人不失望心寒？
說穿了，你只是用話術將自己包裝成「普通」的老闆，透過這次的事件，「正當」冰的光
環對我來說已變得黯淡無光，你跟其他的冰店已無太大的差別，
這次你搭上勞基法的浪潮，看似頭頭是道，但一個老闆對員工究竟是什麼態度，究竟有無
落實所謂的公平公正，有沒有營造一個理想的勞資場域，員工最清楚，
以後在花蓮我可以不用為了你「創造」的理想，而特別去支持你。
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 我眼裡的正當冰
01-13 17:47 my122122.
推 yoshro: 不行喔，鄉民神店不能轉彎。1F 01/13 17:52
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 17:55:28
推 birdy590: 他最大的錯就是把員工當夥伴 又搞太多理想性的副業5F 01/13 18:00
把員工當夥伴沒錯吧? 重點是有當夥伴嗎?
推 craymond: 奇怪 我一直以為叫正當冰是因為都自己手做所以確定沒亂6F 01/13 18:00
食品安全是另外一件事，我主要是對於他想藉著「好」老闆形象引人注意，但卻沒做到還
想找藉口而感到失望。
→ birdy590: 只想賺錢的慣老闆會付錢請員工當貓中途？傻了是吧7F 01/13 18:01
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 18:13:35
→ craymond: 加不該加的添加物 那他賣高價才合理8F 01/13 18:04
推 KEYSOLIDER: 中南部一些中小企業給低薪的老版也常把員工當家人啊9F 01/13 18:06
推 joet: 雖然勞工條件出問題，但最重要的食安目前還沒看到問題，如果不確定哪裡有安心食物的話，還是可以支持一下啦10F 01/13 18:10
→ LanJiao: 你黨工啦 人家是好老闆 員工都自願加班13F 01/13 18:14
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 18:21:06
推 tjf: 妳應該是PO去他的粉絲頁吧14F 01/13 18:15
老闆忙顧貓、忙做冰、忙弄味覺教室，但還是會認真抽空爬文回文，相信PO在這，
他沒多久也會看到。
臉腫後就退伍了。
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 18:24:49
→ birdy590: 看來把員工擺在下面管 嚴格控制打卡 大家會比較開心19F 01/13 18:27
說嚴格控管太過分囉，勞基法第30條第五項：「雇主應置備勞工出勤紀錄，並保存五年。
」這是為了保障員工及老闆所必需的噢。
→ birdy590: 而且看起來很多加班時間都花在貓身上 真不值得
貓中途需要志工而不是員工 他沒有錢到可以多做公益20F 01/13 18:28
推 pigha: 同感推22F 01/13 18:29
推 mengche: 不支持正當兵的人，可以不要買啊23F 01/13 18:32
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 18:37:35
推 dasos: 這篇不會爆啦 落實打卡比不上貓貓好可愛啦 笑死24F 01/13 18:33
噓 mirac1e: 他那種回法就是標準的文青玩法 用搏感情來凹員工
因為我對你好過 所以就算我違法你也不能幹我26F 01/13 18:35
推 frankie30432: 粉絲頁很溫暖 這篇別貼去亂
看看八卦爆文各種佛心老闆就知道修法修對了28F 01/13 18:36
推 birdy590: 員工就是員工 沒太多感情講 理想再多也是自己做30F 01/13 18:37
→ birdy590: 幻想跟夥伴以一起完成很多理想 這在卡通裡才有32F 01/13 18:38
所謂夥伴，要就是能收入均分，工作平分。但目前是錢都老闆賺，事情一起分，而當事
業越做越大後，員工做的事情越來越多，但錢還是都老闆管。員工仍領著死薪水，這叫做
假借夥伴之名，行勞雇關係之實。
推 hilosima: birdy一直沒搞懂，並不是有沒有把員工當家人的問題，也不是他是否是好人的問題，也許他真的很有愛，但這並不能改變他已違法的事實，或許其他人都超糟超違法，但那也不能補正他本身也違法。尤其他還打著「正當」的大旗33F 01/13 18:39
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 18:55:01
→ birdy590: 違法都違在貓身上 真是傻子
他的主業是不亂加東西的冰 這方面挑不出什麼毛病38F 01/13 18:41
推 dasos: 人家功德冰是賣一種信仰，賣一種品味，而且還有貓貓喔~呵呵40F 01/13 18:44
→ birdy590: 請人代工算不上問題 養不起工廠這是上策
所以雜務最好收起來 根本是拖累 慈善不是沒錢人玩的41F 01/13 18:44
貓也是個賣點呢，我跟女友也有因此慕名去消費噢，呵呵
→ quiet93: 拜託，他關於勞基法那篇文章超腦殘好嗎
這種沒未來的小公司，還真以為有本事壓榨勞工找得到勞工喔，那篇文章完全腦補，根本不會發生43F 01/13 18:48
我是在花蓮王統治底下的子民...
→ quiet93: 臉書轉傳那篇文章的都很瞎47F 01/13 18:49
→ p1227426: 比其他老闆好多了 他還在學習當老板 而不是慣老闆49F 01/13 18:53
推 seasinger: 我不敢多回了 等等又被叫黨工 不知道大家下列車了沒...擔心呢51F 01/13 18:55
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 18:59:43
推 dainmeou: 我好像看到上面有人護航失敗的崩潰發言@@53F 01/13 18:59
推 lakeisland: 如果你用這標準看花蓮其他店家，大概也沒啥東西吃了54F 01/13 19:01
但重點就是他利用這個較高的道德標準當作賣點吸引我，但其實沒做到，就是一個普通的
冰店。
噓 Sony5555: 正當冰的故事剛好告訴了老闆一件事，就是不要把員工當家55F 01/13 19:01
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 19:03:21
→ Sony5555: 人看，只要薪水工時合法其他事情都不用管56F 01/13 19:01
痾...如果他想關心員工大家不會說什麼，但重點是他連基本的薪水工時都做的零零落落
推 teremy: 是家人嗎?!情緒勒索的家人?!57F 01/13 19:03
推 hilosima: 根本沒人在嘴他的冰啊，就算是代工製造如果成份沒問題那也沒什麼吧？大部分都是在嘴違法事實吧？birdy你就不用跳針護航了58F 01/13 19:04
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 19:09:42
推 hilosima: 把員工當家人看怎麼聽起來跟我把你當人看差不多？61F 01/13 19:06
不只花蓮，台灣也有很多不遵守勞基法的店家。花蓮其實還是有很多好山好水的地方!!!
大家快多來玩。
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 19:11:58
推 bowod: 建議大家可以去看看11月底時兩位員工提離職時老闆的直播，整場直播傳達的氛圍都是我是為你好（不少觀眾也這樣說）而且我想知道，提離職的員工有同意老闆讓他們在直播講這些事情嗎？64F 01/13 19:14
推 birdy590: 想讓貓當賣點 養幾隻店貓就好 開貓中途是傻子
可以想想老闆賺到什麼 一般慣老闆是為了錢
花錢請人來顧貓中途 這絕對賺不了錢的
花蓮的就業環境很可憐 同學會都開在台北 留下的不到一68F 01/13 19:15
推 hilosima: 真的是不需要一直跳針根本沒人什麼人在乎的事啦72F 01/13 19:20
→ dainmeou: 請問樓上講這堆跟他違反勞基法有何關聯73F 01/13 19:20
推 dainmeou: 我是在問跳針的birdy
有無違反是很明確的事實，是不是好人這只能每人感受自由心證，而且兩者並無相關
違法75F 01/13 19:23
推 bowod: Birdy相不相信中途貓的問題一樣也不少，能力不足就該量力而為，而不是什麼都做不好再來哭哭自己好辛苦好可憐79F 01/13 19:25
推 birdy590: 想一下違法的形式就知道 員工加班幹嘛 很多是在顧貓
奶貓比賣冰累多了 叫員工做根本傻子
賣冰很難加班到半夜 但是奶貓整理貓舍會81F 01/13 19:32
→ birdy590: 老闆錯在這種事只能自己來 不是每個人都那麼多理想85F 01/13 19:35
不，錯在他塑造一個好老闆的形象來當賣點，但其實沒做到。
→ birdy590: 以為員工想法跟他類似 這是最大的錯誤86F 01/13 19:36
推 dainmeou: 他自己本身就不應該把貓中途的責任外包給員工，員工不是志工好嗎
做不來就該量力而為，而不是責任外包87F 01/13 19:37
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 19:43:57
噓 saokie: 三天前是粉絲？這點有疑問90F 01/13 19:43
嗯?老闆10號發文我還覺得很不錯，隔天從學弟妹身上問到真相，被打醒有錯?
推 birdy590: 他可能有員工是同道中人的錯覺 因為都是離職後背刺91F 01/13 19:44
錯，重點是他想搭勞基法的風潮營造自己是好老闆的形象，但其實根本不是，所以才會有
真實的聲音出現。
→ birdy590: 他個人又沒什麼好處拿 貓不會謝謝他
更多人完全不在乎那些貓的死活92F 01/13 19:45
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 19:49:03
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/13/2018 19:59:31
推 jackwula9211: 把員工當家人很好阿，照顧貓也很好，但是違法就是違法，食安沒問題，熱心等等都還是不能掩蓋違法的事實94F 01/13 20:12
推 grandwar: 其實這次修法就是在挺這種老闆XD
他向所有慣老闆演示了公關要怎麼做XD97F 01/13 20:32
推 sxscts: 正確簡單明瞭，照規定來99F 01/13 20:33
推 bluewindwmg: 可以去翻我的推文，我沒有說他沒做錯，有錯就承認啊，該罰就報相關主管機關裁罰啊，只是大家可以去翻看看那些違反勞基法的紀錄，看看那些大公司有幾家上榜的辣，自己可以統計看看
另外那些把挺他的人就歸類成覺青的也是蠻有趣的
我看那些窮追猛打的人，敢不敢寫信去大公司告訴這些老闆他們壓榨別人的小孩違反勞基法來賺錢辣
不就柿子挑軟的吃嗎？310F 01/15 10:52
重點在於老闆有認錯嗎?老闆都表示，噢我其實對他們也很好，是他們不要加班費的，我很
照顧他們，沒想到他們離開後會捅我一刀，老闆在做的是找理由卸責，沒有看到他的歉意
及悔意。還有你好像不太清楚現在的情況，不是柿子挑軟的吃的問題，是那些老闆沒有說
要打造公平正義的環境，沒有要以「正當」來當賣點，他們就是大公司，以營利為主。
而正當冰原本就是以要和那些公司不同的理念出發，他說會創造一個勞資平衡的工作場域
，甚至讓員工能享有比現在外面公司更平等，更好的待遇。並以此理想為賣點，吸引人買
單。而那些大老闆並沒有如此，他們就是：「我就是大公司，我就是要賺錢，你要買就買
我的東西，不買隨便。」重點在於這之間的差別。當他所販賣的正義並沒有做到，而且還
繼續以此大肆宣揚，說的似乎他就做到了一樣，這時當然會有人看不下去，而原本支持他
這個理念的人，當然會失望，當然會評論，希望大家能看清真相，而不是繼續被話術蒙騙
著。
※ 編輯: my122122 (111.248.135.243), 01/15/2018 17:29:04
※ 編輯: my122122 (111.248.135.243), 01/15/2018 17:36:03
推 bowod: 推原po的回覆318F 01/15 18:22
他可能還是不懂...先舉例子，如果紅海、台雞電、滑碩打著我要提供員工一個良好
的工作環境，且福利比勞基法還要好，但如果被起底根本沒做到，鄉民一定砲，一定酸。
但大環境就是鮮少有公司這樣做，而正當冰就是從這方向，沒人做的地方打知名度，當作
賣點招牌，阿做不到又沒真心認錯就會被砲，被酸。懂嗎? 其他不法的當然走法律途徑，
但他為何會被砲被酸，重點就在此。
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/15/2018 18:45:44
※ 編輯: my122122 (36.227.217.51), 01/15/2018 18:51:09
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