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作者 t21 (t21)
標題 Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
時間 Sat Feb  9 02:27:01 2019

先說結論

華航機師這次罷工注定失敗,

因為這次罷工事件,天時地利人和都沒有

1.天時沒有

前幾天才剛發生一個屢次酒駕肇事死三個人.
風向被帶到要放寬酒測標準後,就注定罷工先輸一半,

誰叫你們工會的理事長,就是因為酒測不過被華航開除的機師.
提出的21項目訴求又好幾樣是和他酒測被開除有關..


2.地利也沒有
桃園市長鄭文燦就是您們華航董座的最大靠山,中央又是民進黨執政,
你們覺得桃園市政府會幫誰.

3人和更沒有

比你們機師工作時間長,且薪水領得少的人一堆.

訴求工作過勞根本就是一個笑話..

再加上一般人對機師的印象就是錢領得多,
又可以世界各地跑.把空姐泡妞..

要怪就怪電影和電視劇吧....

再加上那個連續假期不選,選過年罷工..不被罵才奇怪...

年輕的機師還是趕快回去找你們華航董座認罪吧...

對於為何會有這幾條

1.酒測值重新制定
2.解雇需要工會同意
3.內勤人員滿意度調查

看裁決書就知道原因.

簡單說

該員工6月29日當理事長,7月11日飛機出發前酒測超標,之後被華航解雇開除

華航方面,已經說過很多次,酒測標準就是零檢出,也有很多案例,
然後一直和公司機師說,有任務的前一天絕對不要喝酒,
因為酒測被驗出,小則記過,大則解雇開除,
他是老員工,已經當正機師了,工作資歷16年,又是工會理事長,更要以身作則,
再者,如有喝酒當天也可以臨時請病假,不執行任務飛行.
所以解雇開除是因為酒測超標的關係,人評會也通過, 沒有不當開除.






有興趣可以去看
勞動部不當勞動行為裁決委員會網頁。
https://uflb.mol.gov.tw/uflbweb/wfCaseData.aspx
勞動部-不當勞動行為裁決委員會

 
查詢106年勞裁字第47號決定.

三、 雙方不爭執之事實：
(一) 申請人傅○○自 104 年起擔任申請人工會理事、常務理事，
於 106 年 6 月 29 日起代理申請人工會理事長（申證 2）。

(二) 申請人傅○○於 106 年 7 月 11 日
執行 CI-581 高雄（KHH） 飛上海浦東（PVG）航班之飛行任務前，
於報到後實施第一次快篩酒測器檢測結果，數值為 0.084mg/L，
於讓其喝水漱 口 5 分鐘後，
即 6 時 15 分再作第二次快篩酒測檢測，數值為 0.117mg/L；
6 時 16 分第一次 ASIV 標準酒測器數值 0.13mg/L，
休息 15 分鐘後於 6 時 31 分第二次 ASIV 酒測器數值 0.1 1mg/L，
相對人解除申請人傅○○該次任務（同相證 13）。


==================
桃園市機師職業工會第一屆幹部名單 :
代理理事長 : 傅嘉凡
             ~~~~~~

常務理事 : 白清文
理事 : 吳載中、孫競生、張志鴻、
陳祥麟、葛寧傑、張至德、陳偉浩、吳孟峰、石熙嵐、李信燕、陳志豪
候補理事 : 李宗憲

監事召集人 : 陳蓓蓓
監事 : 黎承開、史慶生、陳隆興
候補監事 : 鄭乃甄、陳駿霆






 引述《MIROS (MIROS)》之銘言：
: 107年8月31日有關工會的新聞是機師一年內不罷工。
: 工會107年8月30日新聞稿明白寫「雙方同意一年的協商期，而工會則同意協商期間暫緩爭
: 議行為之行使」
: 結果還沒過半年，工會現在醞釀罷工是怎麼回事？工會還指控華航毀約!我實在一頭霧
水。
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20180831000580-260114
勞資停火 機師一年內不罷工 - 中時電子報
[圖]
桃園市機師職業工會8月7日取得合法罷工權後，長榮分會、華航分會分別與資方各進行4次協商，30日終於正式簽訂「和平條款」，將以1年為期完成協商，期間暫緩行使爭議行為，也就是1年內都不罷工。　桃園市機師職業工會8月6日結束為期3周的罷工投票，7日開票以97.9％的支持率，華航和長榮機師同時取得合法罷工權 ...

 
: https://udn.com/news/story/11311/3340391
機師不罷工了 休戰1年 中秋疏運危機解除 | 產業綜合 | 產經 | 聯合新聞網
[圖]
桃園市機師職業工會罷工投票本月七日開票後，勞方取得合法罷工權，今年中秋連假疏運恐受衝擊。長榮、華航公司本月密集進行四次勞資協商，昨終達成部分共識。勞資雙方考量協商進度緩慢，協議將協商期拉到一年，形同宣告中秋空中疏運危機解除。 ...

 
: 同場加映：
: https://uflb.mol.gov.tw/uflbweb/wfCaseData.aspx
勞動部-不當勞動行為裁決委員會

 
: 上為勞動部不當勞動行為裁決委員會網頁。
: 查詢106年勞裁字第47號決定書，可查到有關桃園市機師職業工會及華航機師傅○○(當時
: 工會代理理事長)申請的案件。
: 有興趣的可以由上揭網址找到全文。




=========================
【裁判日期】1070917

【裁判案由】


確認僱傭關係存在等
【裁判全文】臺灣桃園地方法院民事裁定　　　　　　　107年度補字第486號
原　　　告　傅嘉凡
被　　　告　中華航空股份有限公司
法定代理人　何煖軒　　


桃園市○○區○○○路0號
上列原告與被告中華航空股份有限公司間請求確認僱傭關係存在 等事件，
原告起訴未繳納裁判費。

本件原告聲明請求確認兩造間 僱傭關係存在，

查原告陳報其於106 年當年度每月薪資為新臺幣 （下同）112,622 元，
如未被解雇至聘僱契約期滿為止，尚剩餘 42個月僱傭關係存在，
則本件訴訟標的價額應核定為4,730,124 元
（計算式：每月薪資112,622 元× 42個月＝4,730,124 元）。
又依勞資爭議處理法第57條之規定，就原告請求確認僱傭關係存在，
暫免徵收2 分之1 之裁判費，是本件應徵收之第一審裁判費
為23,963元（47,926÷2=23,963）。
茲依民事訴訟法第249 條第 1 項但書之規定，
限原告於收受本裁定正本送達翌日起10日內補 繳23,963元，
逾期不繳，即駁回其訴，特此裁定。











※ 引述《TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)》之銘言：
: : 單純想提問大家認為是酒測放寬的部分
: : 人體血液的酒精含量使用生化分析儀的參考值
: : 在0-10mg/dL都屬於正常值(誤差範圍)
: : 在這種存在誤差的前提下
: : 工會提出”10mg/dl以下等於0”有什麼問題嗎？
: : 如果華航硬要無視誤差堅持吹氣零檢出，那在我看來這是刁難或制度的問題吧？
: : 而且根據航空器飛航作業管理規則第199條提到
: : 血液中酒精濃度不得超過0.02%
: : 可不是大家最愛的零檢出喔
: : (當然這個0.02%也只是誤差範圍)
: : 那麼工會依據該法條提出血檢要明訂辦法跟懲處規則
: : 又有什麼問題呢？
: : 請問反對的人可以回答我誠懇的提問嗎？
: : -----
: 酒測才是機師訴求的重點啦 看看工會之前對於酒測解雇的操作就知道了
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20171217000484-260114
解雇機師爭議 華航：工會罔顧飛安 - 中時電子報
[圖]
中華航空傅姓機師今年7月起飛前被驗出酒測超標，事發隔天接下機師工會理事長，華航仍將他解雇，勞資爭議至今未解。華航資深副總高星潢昨投書媒體指出，公司20多年來經過多次慘痛教訓，努力挽回民眾信心，面對酒駕零容忍，工會卻脅迫華航罔顧飛安。　高星潢表示，今年6月，一名華航日籍機師遭驗出酒精超標，立即被停飛並 ...

 
: https://img.chinatimes.com/newsphoto/2017-12-17/clipping/656/b08a00_t_05_02.jpg
[圖]
 
: 傅姓機師被驗出酒精超標，2支酒測器做4次檢測，都得到超標數值，立即被取消任務，而
: 他第一個反應，是隔了幾個小時跑到醫院，提出另一份酒測報告抱怨酒測標準，跟公司爭
: 執不下，華航依規定解雇。
: 傅姓機師7月11日飛行任務前，先被測出酒精反應，公司再測了3次，酒測值都超過0.1，
: 立即將他停飛，傅在2小時後又自行赴醫院酒測，數值也非零，才坦承10日下午喝了2、3
: 瓶啤酒。
: 然後看看工會幫他做了什麼
: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20171219/1262043/
機師酒測未過遭解僱醞罷工　華航：喝酒也要掀罷工？ | 蘋果日報
華航勞資爭議愈演愈烈，華航資深副總高星潢繼日前昨投書媒體指控工會脅迫華航罔顧飛安，而因酒測超標被華航解僱的傅姓機師甚至將於28日在桃園市機師... ...

 
: 依華航的規定檢出0.1毫克以下的酒精含量，是記大過，0.1毫克以上是解僱，華航第二天
: 開的人評會即決定予以解僱，但該機師工會馬上開會，請傅姓機師擔任代理事長，機師工
: 會還幫傅姓機師向勞動部申請不當勞動裁決，喝酒也可以申請不當勞動裁決，企圖塑造被
: 打壓形象誤導外界，把嚴重違紀跟工會活動混為一談。
: 然後機師本次罷工訴求有幾條傅姓機師條款
: https://imgur.com/khAU6Hj
[圖]
 
: https://imgur.com/1Cj4li0
[圖]
 
: 1.酒測值重新制定
: 2.解雇需要工會同意
: 3.內勤人員滿意度調查
: 你看未來不配合的內勤，機師會給你不好的評分XDDDDD

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※ 同主題文章:
[新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-08 21:35 rxhivzero.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-08 22:00 ZMittermeyer.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-08 23:41 LGG2.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-09 00:03 TsukimiyaAyu.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-09 00:18 chevalierxd.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-09 00:21 iam4k.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-09 02:08 kt850117.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-09 02:19 tsaitsungyu.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-09 02:27 t21.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-09 14:43 pshuang.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪
02-09 16:01 hankwtc.
Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
02-09 18:59 billy3321.
→ kt850117: 不管啦 我只是要求驗血不是要變鬆1F 02/09 02:27
推 alog: 先補血2F 02/09 02:28
推 TsukimiyaAyu: 等等從業人員就會烙人來護航酒駕3F 02/09 02:28
推 kt850117: 馬的 每次罷工都地勤被罵 三小?4F 02/09 02:29
推 yol111800: 先驗血再補血ok??5F 02/09 02:30
推 ppc: 這工會一直挺之前酒測沒過被開除的機師 根本噁心6F 02/09 02:30
推 max83111: 地勤不是人阿 哈7F 02/09 02:30
→ ppc: 酒測連續沒過 過兩小時又驗血還沒過的機師也可以挺8F 02/09 02:31
→ ga652206: 要弄測它們酒測的地勤吧9F 02/09 02:31
推 youthyeh: 風向好亂，就是卡在酒測這條不知道要不要支持工會10F 02/09 02:31
→ ga652206: 好幾條有問題 到底是誰提這21項啊 真的傻了= =11F 02/09 02:31
推 TokyoHard: 地勤不配合我打你烤鴨喔12F 02/09 02:32
→ ppc: 然後要求要評內勤 怎不要求內勤可以評他們 噁心死了13F 02/09 02:33
→ youthyeh: 這個酒測檢測法跟警察用的路邊抓酒駕一樣嗎？14F 02/09 02:33
推 lml99: 過兩小時又驗血還沒過，那可以再過兩小時再驗，因為有誤差，最好是驗到過為止15F 02/09 02:33
→ youthyeh: 那在路邊被警察測出冤枉酒駕的件數高嗎17F 02/09 02:33
→ kt850117: 高啊 我認為以後吹氣有酒駕通通都要驗血18F 02/09 02:34
推 TsukimiyaAyu: 目前為止 沒人能舉出華航有因為機器誤差錯誤解雇19F 02/09 02:34
→ youthyeh: 一般來說我一定是支持罷工，但酒駕檢測這條真的滿多疑點20F 02/09 02:34
→ TsukimiyaAyu: 然後卻一直跳針說機器會有誤差21F 02/09 02:34
→ babyMclaren: 罷工其實沒在管這些的...22F 02/09 02:35
→ TsukimiyaAyu: 這個工會把酒測未過罪證確鑿的人榮升理事長XDD23F 02/09 02:35
→ youthyeh: 要人家支持你們就不要自己話都不說明白啊喂24F 02/09 02:35
→ TsukimiyaAyu: 就知道水準如何25F 02/09 02:35
→ babyMclaren: 那是他的權力，只要勞資都有制衡的方式26F 02/09 02:36
推 ppc: 去搜尋傅嘉凡的FB 大頭照就是一堆酒的名字
FB留言一堆找人喝酒的留言27F 02/09 02:36
推 Vedan1213: 所以我才說阿 某些賭爛資進黨的人 硬要把這次罷工當成29F 02/09 02:37
→ ppc: 光看就知道是個酒鬼 這種酒測沒過工會還瞎挺 這種工會的罷工30F 02/09 02:37
→ Vedan1213: 打華航=打資進黨 真的是吃飽太閒31F 02/09 02:37
→ ppc: 誰要挺32F 02/09 02:37
推 Dimitre: 地勤真的可憐33F 02/09 02:38
→ t21: 現在她就是要凹是因為當工會理事長才被故意找麻煩開除34F 02/09 02:38
噓 beef68: 因為酒測而不支持？先不論其實根本沒放寬好了 原來你們坐35F 02/09 02:39
推 ice0101001: 這些機師就是貪婪才會去自組機師工會36F 02/09 02:39
→ beef68: 過勞的飛機比較安心是不是？夠可憐的37F 02/09 02:39
推 chickensam: 好啦算你正解38F 02/09 02:39
→ ice0101001: 華航都有企業工會39F 02/09 02:39
推 yuzen502306: 因為之前把民進黨打成資進黨成功啦40F 02/09 02:40
推 TsukimiyaAyu: 你用著過勞員工製造的手機 你心安嗎41F 02/09 02:40
→ t21: 華航說法是酒測本來就有sop,沒有針對誰,你不喝酒就沒事,42F 02/09 02:40
→ TsukimiyaAyu: 你穿著剝削勞工生產的衣服 你安心嗎43F 02/09 02:40
→ kt850117: 又來了 你們不怕過勞的飛機 我們怕啊 也怕飛機酒駕 懂?44F 02/09 02:40
→ yuzen502306: 所以那些人就循著過往成功模式継續下去45F 02/09 02:40
推 eric61446: 大欺小阿 酒測把柄賴給你打工會 華航自己無腦46F 02/09 02:40
推 xx3877: 一堆魯蛇幫人抬轎才可憐吧哈哈哈47F 02/09 02:40
→ yuzen502306: 管他成功模式是什麼。48F 02/09 02:41
推 Vedan1213: 一事歸一事啊 你如果是為了過勞罷工那就算了 捆一大包逼人全部通過是怎樣49F 02/09 02:41
→ t21: 機師工會當初不要幫您們因酒測被開除的理事長背書不就沒事..51F 02/09 02:41
噓 seazure2016: 比你們機師工作時間長,且薪水領得少的人一堆.52F 02/09 02:41
推 madeofhonor: 一般的勞工覺得這些要求合就去挺啊  可笑53F 02/09 02:41
→ seazure2016:  難怪被笑資方腦54F 02/09 02:41
推 beef68: 對啊 你不支持不就等於要爽坐過勞飛機 你說你怕？ 笑死人更何況根本就沒放寬 還在用華航說法55F 02/09 02:42
推 aa01081008tw: DPP都懶得鳥了.更別說2020上台的KMT.也是資方黨XD這波罷工.八卦文是很多..但總感覺熱潮沒起來XD57F 02/09 02:42
推 ssaw5166: 比起過勞我是比較擔心酒駕啦...59F 02/09 02:43
→ beef68: 捆一大包 你可以挑項啊 這不就是協商嗎？ 今天華航有針對班表做出合理解釋嗎？ 你自己看啊 他為什麼只敢打酒駕 因為酒駕然後把過勞通通擋在外面才不合理吧60F 02/09 02:43
推 yuzen502306: 台灣勞權是假議題嗎？63F 02/09 02:44
→ maesww: 看照片 機師,空姐可以全世界走透透 真的是     爽64F 02/09 02:44
推 aydybuv: 什麼假議題 道德議題吧65F 02/09 02:44
推 kt850117: 風向仔可以安靜嗎? 每個人砍一百萬 三個人三百萬 當好再請一個 如何?66F 02/09 02:44
推 dda3711: 工時沒比別人長再過勞幾點啦  跟空姐玩很累?68F 02/09 02:44
推 gn005066: 推 過那麼爽不知道在罷幾點的69F 02/09 02:45
→ kt850117: 不是工會自己捆一大包? 然後說你要全盤接受? 怎麼換華航不協商?70F 02/09 02:45
推 Areso: 推72F 02/09 02:45
→ t21: 那到底是21條還是五大方向,到現在也說不清楚.73F 02/09 02:45
推 yuzen502306: 皮之不存，毛將焉附？74F 02/09 02:45
推 orange7986: 訴求包一大包現在站不住腳惹75F 02/09 02:46
推 beef68: 提出要求 接受方可以說我不要全部 接受部分 重點是誰先提76F 02/09 02:47
→ ganganx: 春節擾民先輸一半 酒駕又輸一半77F 02/09 02:47
→ beef68: 出的好嗎78F 02/09 02:47
推 kenyun: 就是失業才有時間在工會搶話事  在職的到處飛幹妹都來不及79F 02/09 02:47
→ kt850117: 可是你家工會好像提要就全吃耶80F 02/09 02:47
推 ppc: 不支持就哭喊說你怎不挑幾項支持81F 02/09 02:48
→ beef68: 仇富仔沒被影響到也可以先安靜啊82F 02/09 02:48
推 yuzen502306: 如果是談判，可以折衝，以飛安為前提就是假的83F 02/09 02:48
→ beef68: 如果他提全吃 華航說可以部分 調整班表 但其他有問題不行那我就會挺華航 但華航今天沒有一個論點站得住腳 挺得下去才有鬼84F 02/09 02:49
→ madeofhonor: 建議華航資方冷處理就好 反正已經申請暫時解除僱傭87F 02/09 02:49
噓 doubleganger: 又有人在講薪資了 機師薪水高是因為技術不是跟你這種奴工只能靠賣肝還賣不到別人五分之一薪水的魯蛇88F 02/09 02:49
推 langeo: 為什麼會輪到一個酒駕被解雇的來當工會頭阿90F 02/09 02:50
→ doubleganger: 不一樣 薪資高就要接受過勞是什麼意思？這麼愛奴愛均貧快投奔共產國家91F 02/09 02:50
→ langeo: 而且訴求裡面還一堆對他量身訂做的93F 02/09 02:50
→ t21: 當初不要找酒駕的機師當理事長不就沒事94F 02/09 02:51
推 aa01081008tw: 現在社會超仇酒駕的..政論風向帶一下.直接炸裂XD95F 02/09 02:51
→ beef68: 那些仇富言論根本不用在意了樓上96F 02/09 02:51
→ pshuang: 講過勞的 怎麼不先拿排班表來討論？97F 02/09 02:51
推 rockyegg: 護航的沒一個人敢講機師憑什麼考核內勤這件事情98F 02/09 02:52
推 yuzen502306: 用辯論手法來談判，就是為了自己利益啊99F 02/09 02:52
推 koi074: 水喔600F 02/09 16:41
推 pavacana: 這次真的挺不下去了 明顯一看就是機師有問題601F 02/09 18:05
推 kdh: 推602F 02/09 19:00
→ thaleschou: 你資方？603F 02/09 19:00
噓 jbleedkai: 歐604F 02/10 00:31

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