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作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [政治] 蔡英文:言論自由的社會才有對假訊息的集
時間 Tue Apr  7 15:21:06 2020

※ 引述《turbomons (Τ/taʊ/)》之銘言：
: : 6.備註:
: 我個人是贊同蔡總統這番言論的
: 她的這番言論客觀上來講
: 並不是支持製造或散佈假消息
: 而是認為言論自由可以讓多元觀點各種不同聲音存在
: 讓人民得以隨時進行思辨
: 在這樣的過程中假消息其實是很容易被揭穿的
: 我記得看過只是堵藍那個側翼的病毒式傳播教戰手冊
: 說柯粉喜歡長篇大論甚至打逐字稿跟你辯論
: 要柯黑們貼個圖或喊個柯糞吃屎就跑
: 不要跟柯粉爭論筆戰
: 柯粉打一篇，柯黑們可以貼十篇百篇千篇
: 讓你百口莫辯
: 我是覺得還真的有點難以招架

先不講甚麼柯黑不柯黑的

相信PTT上哪方勢力的公關網軍都有

不過玩PTT這麼多年

也深刻感受到這個論壇討論模式已經改變

過去大家不論你的意見是甚麼

即便仍然一堆吱吱蛆蛆或柵欄破掉的垃圾推文

但還是有不少具有論述能力的筆戰文出現

你挺扁反扁

你挺馬反馬

你挺核反核

不管怎樣

正反雙方都能寫出完整的論述

闡述自己的想法

有時一筆戰

雙方兩三個ID

就可以戰個七八篇左右

甚至整個發文額度都用完

篇篇都還能言之有物



但現在連筆戰金字塔最底層的人身攻擊也懶得寫成文章

反正透過一堆免洗蟑螂ID

給你噓好噓滿就對了

噓了就跑

嗆了就跑

即便你去找爆文來筆戰

按理講

能被推爆的文章

至少都還有一定的論述力

但通常也都石沉大海

對方毫無回應，就是個NPC

說真的

八卦板現在真的少了很多樂趣

堪尋敵手共論劍

過去看風之痕這樣說

還沒有甚麼感觸

但現在要在八卦板上

找一個願意跟你筆戰的人類

實‧在‧太‧難



不過要收集垃圾蟑螂噓文

只要打上關鍵字

下面自己就會跳出來

毫不費力就是了




我思考

這樣的情況

除了蟑螂公關大舉的入侵

大幅降低討論品質之外

客觀環境是多數人改用手機而非桌機鍵盤操作

要打出一篇文章真的有比較困難了

之後八卦或者整個PTT

認真文大概會越來越少

免洗速食聳動的文章會越來越多

這樣

我也算是見證了一個時代的起落了

......

--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶                03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD   03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD                  03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？                         #1Mt5502L (Gossiping)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.154.87 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UZ2dbvc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586244069.A.E66.html
※ 同主題文章:
[政治] 蔡英文:言論自由的社會才有對假訊息的集
04-07 14:28 CNS3056.
Re: [政治] 蔡英文:言論自由的社會才有對假訊息的集
04-07 15:21 hamasakiayu.
推 k44754: https://i.imgur.com/yKJXGJx.jpg1F 04/07 15:22
推 linhsiuwei: 現在要寫正經又搞笑的文，不著痕跡高級酸才有用2F 04/07 15:22
→ emptie: 這個現象不是只有ptt這樣啦
人很懶，真的3F 04/07 15:22
→ tn00371115: 手機真的很難打文章5F 04/07 15:22
推 sdhpipt: 確實是這樣沒錯 現在年輕人都是用手機 你看當到網軍的ID發個文連換行都不會就很好笑6F 04/07 15:23
→ tn00371115: 你看一樓又回個文不對題的 可悲 機器人入侵8F 04/07 15:23
推 dai26: 是這樣沒錯，蟑螂賺錢更簡單了，你我都能兼差9F 04/07 15:24
噓 diefishdie: 8F示範無腦噓文10F 04/07 15:24
→ sdhpipt: 是說 DPP裡面網軍到40歲上下的 很多都從良當官了11F 04/07 15:24

但以往網軍是真人PK

現在都丟給程式噓

久了也很無聊

我在八卦板上

真的好久沒有筆戰了......

推 olaqe: 言論自由 但某些言論比別的言論更自由 本版就是典範12F 04/07 15:24
※ 編輯: hamasakiayu (59.115.154.87 臺灣), 04/07/2020 15:25:40
噓 frankykick: 含粉快來噓13F 04/07 15:25
→ tn00371115: 看看吧 網軍開始鎖定正常使用者抹黑了14F 04/07 15:25
→ Westzone: 科科，用甚麼都一樣拉..二十年前網路小白也是一大堆15F 04/07 15:25

是一堆啊

但也有更多優質討論者

現在連推噓文都不能信

誰知道豹紋大師是真的內容扎實

還又是同間公司的人操作上去的？

→ tn00371115: 可悲五毛 繼續搞爛ptt16F 04/07 15:25
※ 編輯: hamasakiayu (59.115.154.87 臺灣), 04/07/2020 15:27:00
→ bighdogs: 的確 現在都不正反兩方筆戰了 大量速食推噓是主流17F 04/07 15:26
→ tn00371115: diefishdie這種一看就覺得是程式推文18F 04/07 15:27
推 nisak: 真的 現在都戰不起來 都打游擊戰 只是賭藍就有教學19F 04/07 15:27
推 tryit0902: 推  哀哀真的差很多... 以前常常要引經據典來戰的20F 04/07 15:27
推 kk8921647: 印象最深的好像政黑裡面有一篇連噓，還有一篇八卦的集體推錯篇有點蠢21F 04/07 15:27
→ nepenthes7: 五毛舔共狗全部裝成柯粉就被推爆洗文是要戰甚麼23F 04/07 15:27
→ tn00371115: 爆文大師 像紅酒 凱道基德 也是動用推爆的24F 04/07 15:27
→ sam70010: 一堆連內文都不看只看標題就直接開噓的你是要人家怎麼25F 04/07 15:28
→ citydiver: 網軍加速淺碟文化 以後人民就等著被洗腦不思考 終極愚26F 04/07 15:28

淺碟文化說得好

→ sam70010: 跟你筆戰27F 04/07 15:28
→ citydiver: 民28F 04/07 15:28
→ tn00371115: 他們文還算不錯 但有些超廢的也爆29F 04/07 15:28
→ nepenthes7: 紅酒 西納西那種超級柯黑也可以變柯粉豹紋大濕 可笑30F 04/07 15:28
※ 編輯: hamasakiayu (59.115.154.87 臺灣), 04/07/2020 15:29:16
→ SinShih: 因為不想浪費時間筆戰了 沒啥意義31F 04/07 15:29
推 k1k1832002: 有些丟整排圖就飽了32F 04/07 15:29
→ tn00371115: 西納西那種就程式推爆的啦 廢到哭33F 04/07 15:29
推 SiFox: 推一個 QQ34F 04/07 15:29
→ tn00371115: 剛好反政府被五毛帳號頂爆罷了35F 04/07 15:30
推 cttw19: 跟那種吸白粉吸太多的宗教狂熱者筆戰幹嘛36F 04/07 15:30
→ SinShih: 不是想法跟你不一樣就是淺碟思考啦 有時就只是價值觀不同37F 04/07 15:30

想法不同當然不是淺碟文化

而是淺薄的文章與垃圾的推文大增

而具有論述能力的文章越來越少

這樣的情況是淺碟文化

推 bwnzer: 蟑螂: 噴汁完就跑38F 04/07 15:31
推 hmt17: 貼完改圖就跑39F 04/07 15:31
→ tn00371115: 你看那些平常罵政府口罩的 會不會去關注民生政策或八卦新聞就知道了 除了批鬥文他們不會出現的40F 04/07 15:32

是說

我國土法有發文過

電業法也有發文過

勞基法也有發文過

甚至房思琪我也有跟過一波

我應該可以豁免的說~~

講到房思琪，林俊憲的證據找到了嗎？

→ SinShih: 我以前算常筆戰 年紀越大越覺得沒啥意義 顧好現實更重要42F 04/07 15:32

這樣說也是

畢竟PTT都沒開放註冊

老屁股們越來越懶得寫也是合理的

我也沒有過去那種戰力的說

推 momowawa1981: 以前八卦真的精彩，大家據理力爭，以理服人，現在43F 04/07 15:33
※ 編輯: hamasakiayu (59.115.154.87 臺灣), 04/07/2020 15:36:37
→ momowawa1981: 的綠粉不知道是換了一批還怎麼了，大多丟個柯糞吃屎就跑了，留下還在滔滔不絕講道理的柯糞XDDD44F 04/07 15:33
→ SinShih: 柯粉講道理? 是說笑吧46F 04/07 15:34
→ momowawa1981: 綠蟑螂已經習慣被標題餵就吃飽拉屎的快感了47F 04/07 15:34
推 vicklin:  這種讓台灣人彼此內部標籤化互相攻擊就是五毛要的48F 04/07 15:35
推 cst02: 以前的戰文真的精彩49F 04/07 15:35
推 sdhpipt: DPP搞這種標籤化至少25年以上了 當年大陸連PC都沒幾台50F 04/07 15:36
→ SinShih: 統獨假議題 川普of course會賣台 現在好好的 管他過去做51F 04/07 15:36
推 arsonlolita: 之前叫戰還嗆賭，結果那個帳號被帳號部砍了 科科52F 04/07 15:36
→ SinShih: 什麼 會護航這種言論的人叫講道理? 恕我不敢苟同53F 04/07 15:36

統獨是真議題

但在政客口中是假議題

蔡上了不敢獨

韓上了也不敢統



別的不用說

總統大選剛結束

時代力量提案要追統促黨解散問題

【時代力量提案解散統促黨】徐永明嗆綠營：國民黨也支持！引綠營論戰「統促黨有罪無
罪不能靠表決」
https://reurl.cc/V6D915
【時代力量提案解散統促黨】徐永明嗆綠營：國民黨也支持！引綠營論戰「統促黨有罪無罪不能靠表決」 | BuzzOrange
[圖]
立法院 20 日進行最後一次院會，時代力量黨團在立法院院會提案，要求內政部依據憲法增修條文及政黨法，將中華統一促進黨移往司法院憲法法庭並討論是否解散。在投票表決時，遭到 64 票反對， 僅有 7 位立[...] ...

 

結果民進黨要推自己的案子

在時代力量的案子上全部按反對

但現在也過去兩三個月了

民進黨自己的案子也過去這麼久了

內政部啥的有調查出來甚麼結果嗎？

其他甚麼反紅媒或中國代理人法案

變成反滲透法

除了中國不斷自爆

讓台灣自然獨的人數不斷加增

我實在感受不到統獨議題在政客口中

到底算甚麼真議題？

若你覺得真

煩請給我一個具體推動的法案

而不是一堆閹割後的產物

→ citydiver: 為什麼筆戰變沒意義 因為大批網軍入蟑螂過境搞亂了整個正常的討論環境 都是貼噁圖抹黑抹紅叫人吃屎 有腦的誰想多留？54F 04/07 15:36
→ sdhpipt: 你看發明賤畜一詞的不就是DPP備取黨工嗎?57F 04/07 15:36
→ CIK994116 …
噓 CIK994116: 柯糞吃屎58F 04/07 15:37

好呦，柯糞吃屎~~
※ 編輯: hamasakiayu (59.115.154.87 臺灣), 04/07/2020 15:46:58
推 LarryRed: 現在不管討論什麼 推噓都是綠共 柯韓粉 五毛59F 04/07 15:37
推 deann: 因為蟑螂文筆就不好只會推噓阿XD60F 04/07 15:38
推 tn00371115: 反正我現在看到那種亂推亂罵的都直接黑單 發現他們根本不會管民生議題61F 04/07 15:39
推 mjonask: 慘63F 04/07 15:39
推 coffee112: 可以被鎖掉三千多個帳號 機器人大戰跟你玩誰還浪費時間64F 04/07 15:39
→ SinShih: 柯粉和kmter五毛同聲一氣啥1450蟑螂綠共綠衛兵 這樣的標籤化也不少 但現實中 柯粉並沒這麼多 不是反串 就是吹噓65F 04/07 15:39
→ susuqi: 確實是啊 很多爆文內容都不知所云67F 04/07 15:40
推 momowawa1981: 就像個沒有新血注入，競技場上又了無生趣的過時網遊一樣XDD68F 04/07 15:40
→ tn00371115: 最多的就那種口號式 短推文 柯糞 蔡陰魂這種 八成是五毛搞驅虎吞狼70F 04/07 15:40
推 kenyeh001: 所以真的有程式可以噓喔，連PTT這種都有！！72F 04/07 15:41
→ SinShih: 五毛絕對有在八卦挑撥離間 傻傻附和其言論的真是傻子73F 04/07 15:41
推 iceman10427: 樓上看到什麼都要'柯糞吃屎'謝謝做了很好示範74F 04/07 15:41
推 momowawa1981: 其實看看dpp總統票跟政黨票比例，也不要太得意忘形75F 04/07 15:42
→ tn00371115: 反正搞臭 風向從短推文激起對立最快 程式大數據自動推噓 剩下就讓正常人自己互鬥76F 04/07 15:42
→ momowawa1981: ，繼續讓那些智障側翼多敗點票，我就是從綠粉變成只是堵攬綠粉的78F 04/07 15:42
推 Tiphareth: 推文藏了這樣的柯黑 可憐哪80F 04/07 15:42
→ deann: 最好笑的是我的文章九成五以上跟柯無關還被人叫柯粉81F 04/07 15:42
→ tn00371115: 我倒是覺得五毛再這樣控制風向 民進黨只會贏更多82F 04/07 15:43
→ deann: 現在一堆蟑螂講道理說不過別人就說人家柯粉 不知道啥邏輯83F 04/07 15:43
推 coffee112: 可以被鎖掉三千多個帳號機器人大戰跟你玩 誰還浪費時間84F 04/07 15:43
→ tn00371115: 現在八卦版推文風向就是個joke85F 04/07 15:43
推 yokan: 486F 04/07 15:43
→ coffee112: 在那邊花時間慢慢論述跟你筆戰 香港豹紋大師加人海推爆直接拿結果去跟聖母邀功卡實在87F 04/07 15:44
推 momowawa1981: 別再安慰自己這裡有五毛了啦，你說臉書，youtube就89F 04/07 15:44
→ SinShih: 很多時候是的筆戰我覺得只是價值觀不同而已 沒有明顯對錯90F 04/07 15:44
→ momowawa1981: 算了，這裡頂多韓粉，五毛沒那個閒功夫在這裡簡轉繁，認清事實好嗎91F 04/07 15:44
推 DinoZavolta: 八卦版跟現實早脫鉤了 看看防疫民調 根本平行世界93F 04/07 15:45
推 your135: 前幾天的周杰倫音樂造詣系列稍微算吧94F 04/07 15:45
→ SinShih: 喔 如果這種沒五毛 那某些人的言論還真是令我咋舌95F 04/07 15:45

五毛我一直相信有啊

但具體是誰

我很想知道

特別政府已經讓調查局去調查

又有一個網路資訊戰神人沈大教授指導

但至今

我們也不知道到底哪些論壇、頻道、ID、粉絲團是被滲透別有用心不可信的

這就讓我這種一般民眾很困擾了

感覺人盡敵國

但卻又不知道敵人是誰

也不知道敵人有多少

只知道有很多很多很多很多

我也不知道該怎麼形容這種感受了

→ coffee112: 我朋友平常也正常人啊 講到政治就狂嘴PTT一堆五毛 北七96F 04/07 15:45
→ tn00371115: 笑死 八卦五毛多是新聞嗎 還來這裡擦脂抹粉 可悲97F 04/07 15:45
→ coffee112: 吼吼 五毛最多了 吱蟑最少了 這樣你開心了嗎 笑死人98F 04/07 15:46
推 rapnose: True.99F 04/07 15:46
推 iamhemry: 推203F 04/07 16:31
推 qwer338859: 現在反對不用論述 直接套你X粉帽子就好204F 04/07 16:32
→ qwqw0424 …
噓 qwqw0424: 柯糞吃屎205F 04/07 16:33
推 cblade: 以前在罵馬英九，護航論述強多了206F 04/07 16:33
推 cavitylapper: 綠蟑螂還很自豪說自己是打速度戰勒207F 04/07 16:33

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