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作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [新聞] 新生兒1月首度跌破萬人 2020年結婚率創11
時間 Wed Apr  7 16:59:50 2021


※ 引述《controlgod (controlgod)》之銘言:
: 有些人胡扯什麼環境不友善,什麼政府補貼不夠
: 我倒想反問難道以前高生育率的年代,勞動環境有比較友善?
: 會去決定要生育的,難道他們是為了補貼才去生?
: 笑死,這些根本就不是什麼理由好嗎
: ----
: 現在大家知識水準都提升了
: 都有點基本的「機會成本」、「風險」等概念
: 稍微動點腦袋,就知道生育子女根本就不是什麼多明智的決定
: 有那麼多事情值得去做,那生育子女是要幹什麼?
: 那些經過深思熟慮決定生育的,那也只是代表,生育子女對他而言效用很大
: 效用大到寧願承擔責任、風險、成本之後也願意去做,那這樣也OK
: 而其他不願意生育的人,不想就是不想
: 降低房價、提高薪資、公共托育、環境友善這些有的沒的關係都不大啦
: 我們要尊重別人不想生育的意志
: 我們就正視這個事實就好了啊
: 到底有什麼好大驚小怪的?!

我小時候住台北市

家裡在光復南路巷子裡三房格局,約二十二坪上下

買價多少不知道

賣大概賣了四百萬

我老爹就在中和置產買了一間一樣三房格局,略大一點在三十坪上下

當時他的薪水約三四萬元




幾十年後現在我也跟老爹當年的歲數差不多

台北市光復南路三十年的房子

單價也要七八十萬,22坪就是1540-1760萬元

中和的房子,也要四五十萬,30坪就是1200-1500萬元




利息現在利率比以前低很多

但是以頭期款來看

400萬,貸七成,頭期款是120萬

1760萬,貸八成,頭期款是352萬

貸款時間也從十幾年到二十年

變成現在三十年到四十年




其他物價通膨

雞排四五十的,變成七八十

便當五十元,變成八九十甚至一百

就連機車,一台兩三萬的,現在起跳就是七八萬

現在說要上看十萬

汽車也是,四五十萬,變成七八十萬

只有看漲,沒有看跌的

僅僅是房價

就至少三四倍起跳

而我們的薪水有變成三四倍嗎?

其他物價通膨也還是從我們停滯的薪資之中支出




過去我爸可以一個人工作養活全家

還可以順便付房貸

甚至有點結餘存起來

現在同樣三四萬的薪資

就算你父母幫小夫妻出頭期款

房貸就把你薪水給吃光了

生活費怎麼辦?

另外一半不可能不去上班

那小孩呢?

有爸媽幫顧省很多

若沒有,一個月開銷也是上萬

吃喝拉撒用完,你還能存下多少?




說真的

如果今天一樣是三四萬塊收入就可以買房養活一家的狀態

你說沒人生小孩

那我同意你的看法

但現在這個收入養活自己還可以

更別提房子車子妻子兒子

有一堆人老婆都娶不起了

怎麼會想生兒子?



房價談完

我們再看生育補助的問題

以法國為例

生育率破2 法國人為什麼願意生小孩?
https://www.cw.com.tw/article/5077293
根據歐盟2014年的數據,法國2.6%的GDP全用在家庭支持制度的支出上。
法國早在1930年代就有家庭津貼制度,演變至今,請產假的職業女性可領16周的全薪,生
第三胎者則可請領26周。法國的媽媽很習慣將孩子放在公立或私營的托兒機構,法國人認
為這是孩子學習社會化的開始。


我國育嬰假只有八周
https://www.mol.gov.tw/23323/23325/

 

人家在1930年就有十六周

我們台灣到2021年,也就是91年後

還是只有八周

且人家對於家庭支持制度的支出是GDP的2.6%

法國2014年GDP是2.852 兆美元,2.6%約是740億美金

催生人口 607億元預算上陣
https://ctee.com.tw/news/policy/338758.html

 

台灣是607億元"台幣"

法國人口約6700萬,台灣人口約2300萬

差不多每個法國人得到的生育相關補助

是台灣人的12倍

事實證明

法國就是比台灣敢給

所以人家生育率就是比台灣要高

先進國家生育率低?事實證明法國、英國、德國都比台灣高
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/14807
先進國家生育率低?事實證明法國、英國、德國都比台灣高 | 信傳媒
[圖]
24日,世界人口綜述(World Population Review)公布201 ...

 
在歐美國家部分,法國以生育率1.973排名126為歐洲第二;美國生育率1.886排名135;英
國生育率1.871排名138;德國生育率1.47,則為居181,均遠高於台灣生育率1.218。




從時間縱向來看

台灣過去物價房價遠比現在低

過去台灣人生育率比現在高

從時間橫向來看

法國生育補助遠比台灣高

所以法國生育率比台灣要高

因此

我不知道你的結論是怎麼出來的

至少從事實看

物價房價低→人民比較願意生

補助高無後顧之憂→人民比較願意生

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josh17: 推1F 04/07 17:01
SRNOB: 你看陳菊 蔡 花費無數精力搞彩虹同志 救少子化卻沒端出政策2F 04/07 17:02
Anderson0819 
Anderson0819: 那篇根本胡說八道要替政府卸責3F 04/07 17:02
cpz: 妳覺得這個政府會理妳嗎? 打這麼多字,白費力氣4F 04/07 17:02
barbarian72: 會有人出來嗆不是房子太貴是你太窮5F 04/07 17:02
badid: 台灣真的很爛6F 04/07 17:02
LoveMakeLove: 謝謝
整天搞一些有的沒的完全沒有規劃7F 04/07 17:03
turbomons: 有理有據9F 04/07 17:04
gene51604: 就沒錢 工時又長 根本沒心力去經營家庭怎麼生10F 04/07 17:04
Selvage: ptt還有人年薪沒三百萬?11F 04/07 17:04
aij: 推12F 04/07 17:05
f97: 經費養網軍來大內/外宣+作圖,功效大多了……13F 04/07 17:05
LoveMakeLove: 包裝再精美的大便還是大便不會變黃金。14F 04/07 17:06
asdf70044: 股市上萬點 怎麼可能買不起 ㄏㄏ15F 04/07 17:06
alex5566: 講在多政客也不會理你~下次選舉誰推囤房稅投誰~16F 04/07 17:06
zzro: 努力一點好嗎 你各位 不然你要讓中共統治?17F 04/07 17:07
Dorae5566: 錢怎麼可能給你已經生小孩的人,要錢沾用啊18F 04/07 17:07
mankaro: 你知我知19F 04/07 17:08
taylor0607: 推 有道理又蠻易懂的20F 04/07 17:08
qmei: 推啊。根本就是政府給育齡女性的假跟補助都太少。嘴一大堆有的沒的。錢拿到前瞻人死光有意義嗎。21F 04/07 17:08
rax921930: 真的就是台灣太擠 創角利空大於利多23F 04/07 17:09
jerrylin: 不婚不生  錢一定是其中一個原因24F 04/07 17:10
Fracon: 政府就是要讓你忙著工作 這樣比較好奴役人民25F 04/07 17:10
jerrylin: 不過我覺得台灣少子化也沒啥不好的  到處是人看了就煩26F 04/07 17:10
bonjourchen: 得罪朝廷可是要殺頭低27F 04/07 17:11
magamanzero: 光是能做到全民公托就有很大幫助了 作得到? ㄎㄎ28F 04/07 17:11
jerrylin: 假日出門  一堆地方人擠人  靠ㄅ29F 04/07 17:11
magamanzero: 台灣人多就假象而已 南部多得是沒人的地方30F 04/07 17:11
yabia: 這篇正解~  上面噓文的覺青們,多想想吧31F 04/07 17:12
Cliffx: 那新加坡怎麼也是不生?32F 04/07 17:12
jiusishuai: 同意 論什麼人民知識水平 台灣人好意思說自己高喔?33F 04/07 17:12
Ceferino: 問題都知道啦,不想解決而已,打房掉GDP怎麼做貼圖邀功34F 04/07 17:12
magamanzero: 雖然相較其他國家密度超高 但實際上是區域發展不均35F 04/07 17:12
jiusishuai: 但生育率世界墊底是鐵一般的事實36F 04/07 17:12
mopigou: 講一堆,台灣人就是要炒房,炒起來37F 04/07 17:12
dymagic: 怪彭淮南吧!台灣害怕轉型所以一堆垃圾中小企業壓榨ㄩㄢ38F 04/07 17:13
Cliffx: 新加坡85%以上都住公宅薪水又高 生育率還是低為什麼39F 04/07 17:13
dymagic: ㄍㄨ40F 04/07 17:13
nnlisalive: 人家生高等白人 台灣低端生一堆奴隸 是在比三小 要打砲怎樣隨便 沒錢沒地位 別亂生 拖孩子跟你一起當奴隸41F 04/07 17:13
joyejiang: 不生原因百百種 你只放在錢錢錢44F 04/07 17:13
magamanzero: 百百種 但錢能搞定的問題 肯定是最簡單解決的45F 04/07 17:14
Leoreo: 資訊該更新囉 中和新成屋喊到60萬惹46F 04/07 17:14
magamanzero: 能最簡單 丟錢就能解決的都不想解決 還論其他?XD
等錢的事情搞定 我們在來談下一步47F 04/07 17:14
amy93: 推,有根有據49F 04/07 17:15
fransiceyho: 不敢打房價就把補助提高到年輕人願意生有很難嗎?
前瞻計畫那種無底洞補助生育已經很夠了50F 04/07 17:16
bingreen: 資進黨從沒幫過人民,視人民為韭菜,收割毫不手軟52F 04/07 17:16
kimura0701: 哇 22坪還隔成三房很小欸53F 04/07 17:17
gn01693664: 沒事啦,依綠圾的說法,現在是太平盛世,都是年輕人自己不努力54F 04/07 17:17
mmchen: 少子化成功56F 04/07 17:18
[圖]
kenco: 現在實際上經濟越來越差了58F 04/07 17:19
menshuei: 每次都說少喝一杯珍珠奶茶,多貸一年貸款而已,每次都要超支未來,而未來只能是越來越悲慘。59F 04/07 17:19
Pizicat2: 房子都被建商等人操控了61F 04/07 17:20
jokc7839: 最好笑的是執政的還把股市當政績 有錢人更有錢而已62F 04/07 17:20
ufo559: 一堆人拿非洲生育率護航 殊不知台灣比歐美低的誇張63F 04/07 17:20
jeff12280: 小菸拼股市 沒空拼生育64F 04/07 17:20
beariscut: 政府聽到囉~~~~ 別再講了 換下一位65F 04/07 17:20
gn01693664: 受薪階級買房根本現代佃農,一斷頭,銀行就把你房子法拍了,根本壓力山大66F 04/07 17:21
wowjesus: 如果你知道這件事情 你就要支持中國標準  歐美可以這麼爽 是因為全世界都在幫他們打工68F 04/07 17:21
gustavvv: 蟑螂要來嗆你窮了70F 04/07 17:22
DASHOCK: 1450會說房子太便宜71F 04/07 17:22
Zepho: 台灣就強代工 外勞又便宜老闆根本食髓知味 其他位子的台勞72F 04/07 17:23
ebeta: 民進黨網路維穩部隊就是不想要你把少子化跟高房價掛鉤在一73F 04/07 17:23
Zepho: 也希望能砍價就砍 所以就是外勞限制了各位的薪資結構 知道74F 04/07 17:23
ebeta: 起!這樣牠們炒房很不方便啊!75F 04/07 17:23
Zepho: 了吧76F 04/07 17:23
DASHOCK: 然後外勞一直引77F 04/07 17:23
kis28519: 推78F 04/07 17:23
DASHOCK: 疫情也是要外勞阿79F 04/07 17:23
BREAKFAST204: 文章太長,低能綠畜看不懂啦80F 04/07 17:24
zxsx811: 4%9.2中共同路人又在唱衰台灣81F 04/07 17:24
CityRanger: 蔡英文才不要把錢拿來補助孕婦勒82F 04/07 17:24
warmony: 推,回覆地有根據!83F 04/07 17:24
CityRanger: 當然是拿去把前瞻設備商還有地主餵飽飽囉84F 04/07 17:24
Feynman5566: 沒差啦  先炒再說85F 04/07 17:24
ck326: 沒差拉,要死大家一起死,別想跑86F 04/07 17:25
gowellplayer: 說的真好 綠共繼續胡扯 笑死87F 04/07 17:25
godbar: 因為小孩沒有選票啊 要等到他們有投票權檯面的政客可能一半都進棺材了 與其投資這些不確定選票 不如拿去撒給垃圾88F 04/07 17:26
EFERO: 0到6歲國家養 讓年輕人敢婚敢生90F 04/07 17:26
godbar: 小黃跟農漁民或是各種廟會低端人口這種錢灑下去馬上有選票的才是這些政客要照顧的客群 嬰兒?人口負成長?隨便啦91F 04/07 17:26
ihfreud: 別在吠了,你們最愛的辣台妹都聽到了,她會將少子化辦公室提升為少子化辦公署並撥款50億運作經費顯示政府重視這項議題94F 04/07 17:26
shioulanyu: 不認為會讓女性願意結婚生子,女人反而因此更能自立97F 04/07 17:26
kohanchen: 大陸人這麼多 開放移民就好了98F 04/07 17:27
kklic500: 沒必要勞力從更便宜的國家輸入就好99F 04/07 17:27
pandaboy: 上一篇有道理,這篇有依據,我選擇不生的原因是前者535F 04/08 13:55
jasonae86: 拿法國跟台灣比?根本懶覺比雞腿536F 04/08 14:03
sding: 推537F 04/08 14:28
ray0808: 台灣的可居地面積到底多少人口才是合理,不可能沒上限啊?538F 04/08 15:05
tfyzgmf: 推539F 04/08 16:00

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