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作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [新聞] 台電：電價遠低於國際
時間 Thu Feb 16 17:22:31 2023

※ 引述《u836912 (ㄚ勛)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 台電：電價遠低於國際
: 時間: Thu Feb 16 12:20:07 2023
:
: 台電自己發的綠電是沒有憑證的，憑證是民間發電的如果是綠色能源才會給，另外如果民間發電綠能是直接賣給台電也不會給。
: 會給的只有自己發電然後有跟台電申請你要賣給廠商，但只借台電的電網，這算電證合一，證跟電是綑綁一起賣的；或是自己發電自己用然後申請憑證，只賣證，這是電證分離。
: 但是台灣目前的民間綠色發電九成以上都是直接賣給台電，所以發出的憑證實際上佔綠色發電很少很少的一部分。
: 不過如果憑證未來價格超過直接賣給台電，可以想見大家都會去換證，就不會直接賣給台電了

111年度再生能源電能躉購費率正式公告
https://reurl.cc/qkdQDD
您所輸入的網址並不存在！

 

太陽光電是3.9-6.0元/度

邏輯是這樣

商人的目的就是賺錢

如果今天綠能憑證賣給其他工廠譬如台積電的躉購費高於政府提出的

請問你是商人

你會選擇賣台電還是賣台積電？

你說：綠能發電超過九成以上都直接賣給台電

這是甚麼意思？

這代表政府出的價格最高

代表其他業者花更多錢買高價綠能憑證的意願很低

所以如果今天台電不買

真把這堆綠能扔到市場上讓人認購

結果很可能是根本沒人買

原因無他

六年下來900多億度的綠能

僅有10億多度放在市場上做綠能憑證

居然她媽只賣掉9億多

還有近15%的綠能憑證沒有被交易完成

你哪來的信心

覺得台灣工廠會願意出比台電更高的躉購費來買綠能？




而說回台電

你講的好像是台電在搶綠能

使可憐的台灣工廠們買不到綠電

台電買綠電要幹嘛呢？

她有被國際大廠要求RE100嗎？

沒有，沒人要求

那台電買綠電可以轉手賣更貴海撈一筆嗎？

沒有，他是賣一度賠兩到三度，賣越多賠錢賠越多

那台電一點好處都沒有

為啥要囊括絕大多數的綠電用高價買呢？

因為那個是他媽的政策補助啊幹

: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.200.64 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1676521208.A.60F.html
: → u836912: 另外，太陽能晚上沒有也是錯的，現在發   114.136.251.226 02/16 12:27
: → u836912: 電如果巔峰時刻發電總量超過平時用電，   114.136.251.226 02/16 12:27
: → u836912: 那會用儲能的方式把電儲存起來，用在晚   114.136.251.226 02/16 12:27
: → u836912: 上，不足的部分才會用其他發電，中午的   114.136.251.226 02/16 12:28
: → u836912: 尖峰時刻以前是用火力發電為主，現在已   114.136.251.226 02/16 12:28
: → u836912: 經是綠能為主了                         114.136.251.226 02/16 12:28

錯個毛線衣啦

你這是大水庫理論嗎？

事實上根據法規綠能有優先權

也就是只要綠能能發得出來

燃氣燃油等中尖載發電就需要降載讓路

按你的說法

除非今天太陽能有本事靠自己的發電就超過台灣尖峰用電量

才會有所謂多的部分可以用來儲能

否則技術上就是發一度電，用一度電

你要儲能？

現階段的作法

是打開原本應該要減碳降載的燃氣發電

透過抽蓄發電來儲能

哪有本事存到綠能去？

更別提

根據離岸風力跟台電的協議

如果台電瞬間調度不能

結果綠能是要棄掉的

請問要怎麼存？

你綠能發電廠旁都有蓋一座儲能電廠嗎？



然而為啥要開燃氣儲能？

這樣碳排是要怎麼少？

因為幹他媽的晚上沒太陽啦

只靠現有的核能燃煤與燃氣燃油備轉容量率太低

只能靠這招拉高備轉容量率

結果到枯水期

傍晚的太陽能吃屎

風力發電量體太小，加上夏天固定吃屎

唯一能依靠的抽蓄發電也因枯水期發不出來

小小的一個燃氣機組跳機

就算是全台解連

按過去台電的SOP

也不可能發生後續限電的狀況

偏偏在蔡英文任內就發生了

原因無他

幹他媽的就是缺電嘛

沒電要用電時

綠能就是頂不上去嘛

這也是為啥同樣是非核國

德國的備用容量率要拉高超過100%

光靠境內的火力發電(燃煤燃氣燃油)與核能發電就足供全國電力需求了

另外一提，台灣法定下限是15%

我們堪堪過這個門檻

且當年蔡英文在推非核家園時還嫌她媽太高

為啥嫌太高？

因為她就湊不到啊

數字沒辦法自圓其說

那就改標準~~




講多少次了

要非核家園我也忍了

但你們也她媽看看他國經驗

人家搞非核

一，漲電價，德國民生平均電價是10元/度

台灣卻只有2.4-2.6元/度，還她媽凍漲7-8次

二，拉高備用容量率，德國破100%

台灣卻只有堪堪過15%下限

這就是民進黨的能源政策

這就是民進黨的非核家園

怪了

德國有自產燃煤，還有大陸電網加上天然氣管線直送都白癡

就台灣沒天然資源，孤島電網，加上高壓海運看天象的天然氣運輸船最聰明？

: → u836912: 我講的是事實啊，冬季我不知道，夏季本   114.136.251.226 02/16 15:00
: → u836912: 來高峰的用電就會儲起來，現在的問題是   114.136.251.226 02/16 15:01
: → u836912: 蓄電池不夠，如果你只看現在就要否決再   114.136.251.226 02/16 15:01
: → u836912: 生能源也沒用，再生能源是未來趨勢，從   114.136.251.226 02/16 15:01
: → u836912: 歐洲推出ESG以後就沒有回頭路了，我們只  114.136.251.226 02/16 15:01
: → u836912: 能想辦法越來越好                       114.136.251.226 02/16 15:01

誰她媽否決綠能？

以核養綠聽過嗎？

我講一堆綠能的缺點

是告訴蔡英文

超英趕美的大煉鋼

結果就是大饑荒死了一狗票人

很多現實不是靠民進黨文藻華美的宣傳就能掩蓋過去

十年前多少有識之士振臂疾呼

民進黨她媽聽過嗎？

又是台電藏電，又是政府恐嚇人民

阿幹，現在回頭看

恐嚇根毛

政府又要我們不要抬頭


: → u836912: 你講話不要這麼激動嗎?                   220.129.200.64 02/16 15:12
: → u836912: 你講話可以不要這麼激動嗎？             114.136.251.226 02/16 15:14
: → u836912: 核電我也覺得可以用，但核四是安全問題   114.136.251.226 02/16 15:17
: → u836912: 不是能源問題，我是贊成用核電的，那問   114.136.251.226 02/16 15:17
: → u836912: 題就是要不要蓋核五                     114.136.251.226 02/16 15:17

安全問題？

好，誰被法辦了？

怪了

你今天自己家花幾百萬裝潢

結果裝潢完不能住人

連狗她媽都不住

你要不要告一下設計師？

但今天台灣花了三千億蓋核四

結果蓋到不能用，很危險

居然沒有任何台電人或者行政官員付出法律責任

你不覺得毛毛的？


: → hcbr: 笑死了，核能電廠廠長掛保證你不信，還想五?     36.236.2.93 02/16 15:19
: → hcbr: 悲哀就是我們原能會的就綠打手自己反核          36.236.2.93 02/16 15:19
: → hcbr: 核四解決不了不要想核五拉，緣木求魚            36.236.2.93 02/16 15:20
: → hcbr: 不要說核4拉，核1核2停機都搞不定了，笑死人     36.236.2.93 02/16 15:21
: → u836912: 問題是當初核四安全檢查就的有問題啊，   114.136.251.226 02/16 15:30
: → u836912: 如果今天核四安全檢查紀錄都沒問題誰會   114.136.251.226 02/16 15:30
: → u836912: 擔心，難道掛保證就可以把紀錄都無視，   114.136.251.226 02/16 15:30
: → u836912: 那也太不智了吧。至於核一核二的問題不   114.136.251.226 02/16 15:30
: → u836912: 就是除役後燃料的儲存場政府跟新北市意   114.136.251.226 02/16 15:30
: → u836912: 見不合，這跟能源有什麼問題？           114.136.251.226 02/16 15:30

呵

許永輝在電視上說的好像很可怕

結果當年在行政院報告的主講人也是他

他說他沒簽過任何一份安檢報告

廢話

他要簽的是試運轉報告

他是試運轉委員成員

現場操作試運轉的人

而核四安檢報告就是對試運轉的再驗收

他是要怎麼樣加入安檢委員？

球員兼裁判？



且他覺得有問題

他不去監院或跟檢調舉發

跑來電視上講

講完然後哩？

反而是黃士修跑去舉發

到今天幾年過去了

檢調無聲無息

幹他媽的三千億的公共工程問題

居然比不上一個新竹市長候選人便當菜色？




再說

安檢報告是因為當時民進黨靠北靠母

馬英九另外請72位國內國外專家組成

針對所有試運轉的檢驗內容

可以重新試驗的，重新試驗

不能重新試驗的，全程參與

美國GE工程師，日本日立工程師都是白癡

台電核1-3多年工作的技術人員都是白癡

就我們許先生最厲害




報告書內提到的問題

到底是不能解決，無法解決必須整廠廢棄？

還是可以修正？

你反核你敢正面回應？

監院那個田秋堇反核二十年，做出的調查報告，敢正面回應？





且不要說核五啦

泰國今天都能在境內蓋核融合實驗爐

你今天蔡英文對於新式核能的發展

有沒有投入不要說一絲

幹他媽的只要一顆細胞的關注度？

當年核四公投也說

就算廢了核四弊案也能查

查？

查根毛啦

桃園機場電纜被竊案

兩個疑犯現在到底是誰？在押還是放出來了都沒人知道

這玩意會有結果？

騙鬼吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.175.216 (臺灣)
※ 作者: hamasakiayu 2023-02-16 17:22:31
※ 文章代碼(AID): #1ZxVNQxS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1676539354.A.EDC.html
※ 同主題文章:
[新聞] 台電：電價遠低於國際
02-14 19:19 Davichi5566.
Re: [新聞] 台電：電價遠低於國際
02-15 11:13 hamasakiayu.
Re: [新聞] 台電：電價遠低於國際
02-15 15:58 kuod
Re: [新聞] 台電：電價遠低於國際
02-16 10:28 hamasakiayu.
Re: [新聞] 台電：電價遠低於國際
02-16 17:22 hamasakiayu.
推 coffee112: 民進党就是一群騙子
民進党：備載太高是弊案 要查
民進党這種垃圾騙子藉口 核四玩掉 怎麼不說 真的蓋了核五 也有可能再被垃圾民進党玩掉 反正每次玩掉都不用有人負責嘛1F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:29
噓 seiya2000: 很多企業抱怨買不到綠電7F 27.52.169.85 台灣 02/16 17:33


新聞是這樣寫的
: 經濟部標準檢驗局18日宣布累計6年已發出百萬張再生能源憑證（106萬張），近3年最大
: 買家是台積電，其中75%採購的是風力發電。
: 台積電則無疑是3年來最大買主，106萬張憑證核發，已有90.68萬張憑證「被交易」完成
: ，交易率85.5%，而這90.68萬張成交記錄中，超過98.7%憑證被台積電買走，剩下的憑證
: 買主名單包括台達電、元太科技、乾坤科技、正崴、南亞科等等。
: 目前憑證案場數已經達226個，6年來核發憑證超過106萬張，相當10.6億度綠電

106萬張的綠能憑證

真正被賣掉的只有90.68萬張

佔比85.5%，也就是14.5%共15.32萬張憑證六年來沒人買

也就是我之前說的賣不完

結果你現在跟我說買不到？

那15.32萬張為啥沒人買？

推 isu0911: 那個電廠亂蓋的怎麼還沒被抓去關8F 114.45.202.44 台灣 02/16 17:33
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/16/2023 17:34:13
推 coffee112: 每次都是民進党搞砸 出包 裝死 神隱 然後叫kmt跟別人出來幫垃圾dpp收爛尾9F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:33
→ isu0911: 除了台積電以外，大部份公司都買不起綠電吧11F 114.45.202.44 台灣 02/16 17:35

你用五千萬度電

每度電用六元買

那就是三億新台幣

推 coffee112: 今天核四亂蓋 說不是弊案 只是蓋的爛三千億浪費掉 沒人負責 dpp裝死到底13F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:35

蓋的爛而已

還是能解

工程瑕疵哪個工程沒有過？

核1-3也有民進黨還不是爽爽用？
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/16/2023 17:37:18
推 coffee112: 然後吹 蓋核五是解答 會信的頭殼應該這麼奇怪的問題發生一次 然後說不會再發生？繼續聽喇叭民進党再騙 真天才15F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:36
噓 losmith: EE政府不要再帶風向要漲價了啦 噁心18F 111.251.175.214 台灣 02/16 17:38
推 mioaria: 果然是你XD 我還特地出去看id 太粗暴19F 111.253.194.214 台灣 02/16 17:38
→ losmith: 當初打包票說他們的智障能源政策不會漲價20F 111.251.175.214 台灣 02/16 17:38
推 coffee112: 垃圾民進党 極盡所能的亂搞到底 然後喊個抗中保台 一堆人就被降X 問題炸彈就往後繼續丟 幾年了?台灣因為垃圾民進党 到底浪費了幾年了? 這就不叫空轉?21F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:39
推 losmith: 何止空轉 根本倒轉了 回到沒核能時代25F 111.251.175.214 台灣 02/16 17:40
推 coffee112: https://i.imgur.com/vn7DvwQ.jpg26F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:41
[圖]
→ losmith: 以後颱風襲來 爬個2-3天是不是又要停電了27F 111.251.175.214 台灣 02/16 17:41
推 coffee112: https://i.imgur.com/6d1Pl32.jpg28F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:41
[圖]
→ losmith: 又回到小時候颱風天晚上幾乎都停電的日子29F 111.251.175.214 台灣 02/16 17:41
推 coffee112: https://i.imgur.com/KPMQZzX.jpg
https://i.imgur.com/EREQuua.jpg30F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:41
[圖]
 
[圖]
推 coffee112: https://i.imgur.com/lgoFIVl.jpg
https://i.imgur.com/0vGixq3.jpg32F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:43
[圖]
 
[圖]
推 coffee112: https://i.imgur.com/C39b0JC.jpg34F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:44
[圖]
→ spring53287: 15%是因為台電藏了很多電啦35F 223.137.235.124 台灣 02/16 17:45
推 coffee112: https://i.imgur.com/gvTUmuU.jpg36F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:45
[圖]
→ spring53287: https://i.imgur.com/q39GQgY.gif37F 223.137.235.124 台灣 02/16 17:45
推 coffee112: https://i.imgur.com/7TSRKE6.jpg
https://i.imgur.com/nxhkInq.jpg38F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:45
[圖]
 
[圖]
推 eayterrr: 黨都準備好了 嘻嘻 看看雲豹能源40F 49.215.44.30 台灣 02/16 17:46
推 bygamantou: 推41F 42.73.19.118 台灣 02/16 17:46
推 coffee112: https://i.imgur.com/QkA0Hcg.jpg
https://i.imgur.com/qS0bQK4.jpg42F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:46
[圖]
 
[圖]
推 coffee112: https://i.imgur.com/aKo9iQR.jpg44F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:47
[圖]
推 magamanzero: 太粗暴了 大可不必...45F 60.248.126.193 台灣 02/16 17:47
推 coffee112: https://i.imgur.com/kShcBXw.jpg
https://i.imgur.com/vQr01tw.jpg46F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:48
[圖]
 
[圖]
→ neoa01 …
推 neoa01: https://i.imgur.com/XR6lpwU.jpg48F 223.141.211.48 台灣 02/16 17:49
推 coffee112: 依照民進党那群騙子的推算 都跳票欸49F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:49
推 FrankCastle: 推個50F 223.138.71.224 台灣 02/16 17:50
推 coffee112: 缺電補漲:我們沒預料台灣發展那麼快51F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:50
推 turbomons: 誅心之言52F 42.74.92.242 台灣 02/16 17:51
推 coffee112: 缺電不漲:我們沒預料到台商回台擴廠53F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:51
推 pyrite: 推54F 203.74.127.61 台灣 02/16 17:51
推 coffee112: 缺電部長:我們沒預料到用電量會大增55F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:51
推 ptychodera: 講了也沒用 一群死忠仔力挺垃圾黨56F 203.30.4.251 澳大利亞 02/16 17:52
推 young92748: 粗暴言論57F 114.136.251.19 台灣 02/16 17:52
推 ks454: 臺灣綠電問題是證明58F 1.174.121.152 台灣 02/16 17:53
→ monitor: 王美花早點下台那應該就不需要漲了
要是漲了，賴清德說過10年不漲電價
那就不用選了59F 114.137.93.44 台灣 02/16 17:54
→ loveseawind: 我完全外行人 所以現在電價凍漲 凍到最後會怎樣？
推62F 101.12.45.143 台灣 02/16 17:55
推 coffee112: 倒是杜紫軍他們以前推估未來可能會發生問題的狀況 多逐一實現 發生了...
https://youtu.be/zlRdMiZJgO865F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:55
噓 wvotyyj5: 綠共賺爛了68F 114.137.84.3 台灣 02/16 17:57
推 coffee112: https://youtu.be/gb_k776BxEk
結果對的人 講出實話 被民進党那群騙子69F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:57
推 ckshchen: 你好兇喔......我喜歡，反核吃屎71F 223.140.196.247 台灣 02/16 17:58
→ neoa01 …
→ neoa01: 民進黨會不會害台電中油虧損上兆72F 223.141.211.48 台灣 02/16 17:58
→ coffee112: 當成阿呆在罵 在尻洗 台灣真有趣欸~_~73F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:58
→ neoa01 …
→ neoa01: 結果只有民進黨經濟20年來最好。74F 223.141.211.48 台灣 02/16 17:59
→ neoa01: https://i.imgur.com/XR6lpwU.jpg
推 starwillow: 其實某方面說你們都沒說錯啦，現在企76F 39.14.51.125 台灣 02/16 17:59
推 mugigi: 會發生的事情杜紫軍講過了自己去看77F 223.141.159.26 台灣 02/16 17:59
→ starwillow: 業吵買不到綠電正確來說是買不到“便宜又穩定”的綠電，因為之前法規綁死台電要用貴貴的錢買綠電，現在企業不開更高價格根本買不到，能源局想說好啊那我砍費率，一砍換業者跳腳78F 39.14.51.125 台灣 02/16 17:59
推 coffee112: https://i.imgur.com/MsmShoz.jpg83F 106.64.17.31 台灣 02/16 17:59
[圖]
→ mugigi: 台灣已經把未來的二十年消耗光了84F 223.141.159.26 台灣 02/16 17:59
推 coffee112: https://i.imgur.com/poWqgre.jpg85F 106.64.17.31 台灣 02/16 18:00
[圖]
→ mugigi: 當年投民進党跟反核的正式成為二十年罪人86F 223.141.159.26 台灣 02/16 18:00
→ neoa01 …
→ neoa01: 不是台灣把未來消耗掉，87F 223.141.211.48 台灣 02/16 18:01
推 coffee112: https://i.imgur.com/xsNetuC.jpg88F 106.64.17.31 台灣 02/16 18:01
[圖]
→ neoa01 …
→ neoa01: 是民進黨把台灣消耗掉，89F 223.141.211.48 台灣 02/16 18:01
→ neoa01: 結果民進黨經濟20年來最好。
推 coffee112: https://i.imgur.com/fL7cbdq.jpg91F 106.64.17.31 台灣 02/16 18:01
[圖]
推 Retangle: 民進党的能源政策仔細研究就知道很扯
文組搞出來的東西就是這麼可怕92F 220.137.37.10 台灣 02/16 18:01
推 coffee112: https://i.imgur.com/47oN21B.jpg
https://i.imgur.com/B1JTtKj.jpg94F 106.64.17.31 台灣 02/16 18:02
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推 ms0286415: 電價凍漲就等最笨的KMT上來漲阿
到時候再看塔綠斑全部出籠開炮96F 180.176.139.245 台灣 02/16 18:02
推 coffee112: https://i.imgur.com/7QmCcGe.jpg98F 106.64.17.31 台灣 02/16 18:03
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推 Aequanimitas: 查查綠電相關公司的背景啊 動搖國99F 49.216.47.78 台灣 02/16 18:03
推 coffee112: https://i.imgur.com/wUT6Bcy.jpg100F 106.64.17.31 台灣 02/16 18:03
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→ parissky01: 囂張自大的匿名帳號 你沒那麼厲害啦359F 45.144.227.29 台灣 02/16 22:43
浪費時間打那麼多字洗印象 証據在哪360F 45.144.227.23 台灣 02/16 22:43
踢到鐵板了吧 再秋再混淆詭辯嘛361F 45.144.227.23 台灣 02/16 22:43
https://i.imgur.com/N6m2sUq.jpg362F 45.144.227.23 台灣 02/16 22:43
貧富差距相對小 你不甘心想洗漲價喔363F 45.144.227.23 台灣 02/16 22:44
https://i.imgur.com/wWZ0K4Z.jpg364F 45.144.227.23 台灣 02/16 22:44
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→ parissky01: https://i.imgur.com/J3VtHXN.jpg
啊你不是說很爛？怎麼績效就是好？
你是不是現實績效很爛 自卑轉自大
發悲憤廢文洗我國爛 掩飾自己的失敗365F 45.144.227.23 台灣 02/16 22:44
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推 nightben: 推369F 114.45.25.3 台灣 02/16 22:55

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(hamasakiayu.): Re: [新聞] 台電：電價遠低於國際 - Gossiping板