看板 HatePolitics作者 ghghfftjack (慾望深厚的老衲)標題 Re: [討論] 劉嘉仁vs黃瀞瑩 對話還原時間 Fri Nov 1 00:04:41 2019
※ 引述《hass231470 (hello)》之銘言：
: 週刊報導了對話內容:
: 事發
: 柯要黃投入台北市第一選區（北投、天母）選舉，不過黃興趣缺缺, 9月初劉嘉仁開始頻繁
: 找黃瀞瑩溝通的時間點落在9月5、6日這兩天。
: 9/5
: 天母三玉宮行程結束後黃瀞瑩獨自回家，劉嘉仁參加在地另一場有議員的飯局時，席間不
: 斷以LINE傳訊黃瀞瑩問她「要不要過來一下」，隨後並打了好幾通電話給黃但遭婉拒，隨
: 後並再傳訊說，「抱歉沒有照顧妳回家」、「路上小心」等語，讓黃瀞瑩不堪其擾。
: 9/6
: 劉嘉仁上班時間再傳LINE訊息給黃瀞瑩，問她在不在辦公室，並稱要「送個柚子過去」，
: 隨後並稱，「主任（指蔡壁如）說妳很辛苦，週末要找妳吃飯」。
: 柯的處理
: 曝光前: 親自約談黃劉了解狀況，認定尚不構成性騷擾，頂多劉「過度用訊息騷擾」
: 曝光後: 外界有質疑聲音，決定再送市府性平單位，若構成性騷擾就處理，否則可還清白
: 以上, 這是目前還原內容, 大家自己看看吧?
劉有沒有問題 當然有 問題很大
構不構成性騷擾?
能不能成立還不一定 但至少算接近騷擾行為
這個案子其實市府的處理也沒什麼錯
警告+調整兩人業務 把工作隔離 最多也就只能這樣了
因為講這些話就要拔人官或降職 很明顯太超過了
(事實上就性別工作平等法裡的性騷擾要件 也很難說構成)
而柯P其實也做到性平法的要求了
第 13 條 雇主應防治性騷擾行為之發生。其僱用受僱者三十人以上者，應
訂定性騷 擾防治措施、申訴及懲戒辦法，並在工作場所公開揭示。
雇主於知悉前條性騷擾之情形時，應採取立即有效之糾正及補救措施。
第一項性騷擾防治措施、申訴及懲戒辦法之相關準則，由中央主管機關定 之。
另一個問題點在於要不要送性平會
雖然男方北七自己搞事騷擾人
但這要說性騷擾這種指控對他也很難說公平
掛上性騷擾這三個字差不多就是確定的癡漢形象了 劉才會態度那麼激烈
(雖然基本上大家都會覺得這人根本就癡漢想吃人豆腐了)
柯大概是認為這種程度算騷擾 還不到性騷擾 就這樣處理了
其實賴香伶被質詢時 可以看出她認為照這個處理是OK的
只是王議員不相信柯文哲要求勞動局主動處理 那柯文哲也說OK
所以其實今天市府的處理並沒什麼問題
唯一的問題就是這個搞事的劉先生本身
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 劉嘉仁vs黃瀞瑩 對話還原
11-01 00:04 ghghfftjack.
推 benothing: 支持，放過他吧，柯文哲也只能靠這些性騷擾的或是幫忙喬兵役的人了，這些都是人才，一定要顧好！2F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:06
是啦 對你來說他就是性騷擾惹 你的道德指數高達九萬呢
推 rustic5566: 同感 目前證據看起來就這樣5F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:06
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:07:52
→ rustic5566: 至於菸粉在那假好心就算了吧6F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:06
推 benothing: 缺少三萬7F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:08
→ ghghfftjack: 不不 我想應該有九萬呢 蒸的棒
這麼嚴重肯定要拔個官降個職 甚至踢出市政府 以昭雪黃的冤情 對吧?8F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:08
→ rustic5566: 九萬要副秘才有 至於菸粉還是去領23KY11F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:09
推 benothing: 我覺得齁，要護航可以，不過下次在嘴藍綠什麼事情的時候，也多想想你是怎麼幫柯開脫的。搞政黨對柯絕對只有扣分而已，畢竟哪個陣營沒有豬隊友。你護航了一個豬隊友，再去譙別陣營的豬隊友，這樣不是蠻柯學的嗎？13F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:11
沒什麼啦 你如果到時候要把劉這幾句說不上性騷擾的話跟
真正性騷擾的話畫上等號 那也是你的漬油阿
我今天就事論事 今天劉最多就是只能處理到這樣了
你換藍綠的誰來做同樣的事情 最多就是這樣 不會有更進一步的處分
你可以狗幹劉根本下面癢騷擾人
但是他說的話 並沒有嚴重到要接受這麼重大的懲處
除非沒講出來的關門談話 實質上有性騷擾的要件 那又是新的事證另說
我前天才聽一個教授的講座 他說柯P這個人性平觀念很不好
但是至少他尊重專業 該怎麼辦就怎麼辦
如果你覺得柯P這麼處理哪裡有問題
請你告訴我
依法應該要對這個劉先生怎麼樣?
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:17:23
→ rustic5566: 對整隊都是豬的黨要好多囉 不過有人就19F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:12
→ benothing: 九萬還不是拿公家的錢，拿市府十二萬的薪水還不知道到底是在跑市政還是黨務。20F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:12
→ rustic5566: 是愛支持豬就不要檢討別人支持人囉23F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:12
推 Landius: 也沒什麼好護航,既然都交辦體制處理了,那就等結果,就是這麼簡單.24F 36.230.80.90 台灣 11/01 00:12
推 benothing: 另外阿，就柯黑如我的角度。柯文哲要自己先把內鬼抓出來，我猜想民眾黨已經有小派系，學姊這一掛大概都被壓著打，總有一天民眾黨被別的有心人士整碗捧去。26F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:14
→ rustic5566: 好啦 回去操心你自己的黨吧31F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:15
推 benothing: 我是看的蠻開心的啦。到底是不是真的柯粉我不知道，某些人一直說什麼柯的價值崇高，看得到台灣政治的新希望。然後這種性騷擾，喬兵役，校園競選，這時候又帶出藍綠也有，瞬間好像柯文哲也沒有多高尚似的。這個薛丁格的白粉價值真的很費人心思。32F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:19
所以請你告訴我
依法應該要怎麼處理劉先生
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:20:10
→ rustic5566: 看到柯黑就覺得可悲啊39F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:20
推 benothing: 這時候又依法了，我問問你，依法我要怎麼處理八萬的非凡公子？政治幕僚領市府錢不幹市政的事情就算了，還給主子捅一個簍子，你問我「依法」怎麼處理，510「依法」要如何處理？40F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:22
挖靠 你拿一個台北農產跟台北市政府比 換個像樣的例子好嗎?
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:26:11
推 fdd486: 不懂柯的原則只會嘴，柯就是依法處理該怎麼做就怎麼做，不會因人設事45F 218.173.28.151 台灣 11/01 00:25
推 benothing: 依法就是沒輒，還不是硬逼她走人這麼簡單。沒有能力又給主子難堪，被對手壓著打，結果你竟然只想到「依法處理」。這種是斷跟不斷都麻煩啦，姑且不論性騷擾，不斷的話傷害擴大(跟510一樣)，斷的話黨內的小團體食髓知味繼續打壓其他人。47F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:25
推 Landius: 為什麼推文會跑出這麼超越跳痛的論述啊?54F 220.129.224.247 台灣 11/01 00:28
推 benothing: 蔡璧如一天到晚在放炮，依法如何處理？媽媽樂，依法就是她的主子有權炒她魷魚阿，不然怎麼樣，自己的人搞事，還有其他單位善後？自己可以明快處理起來的，還在依法。55F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:28
推 kbook: 推60F 123.195.33.71 台灣 11/01 00:29
→ ghghfftjack: 你又拿一些奇怪的例子在比耶..
還在蔡璧如 我快笑死了61F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:29
推 benothing: 我的錯，民進黨自己當凱子花九萬找個書呆子可以被你們笑成這樣，然後領市府12萬的叫女生把門關起來，你們只說「依法」，這個太跳了。63F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:30
9萬是公子背骨兼空降
今天12萬好歹有經歷資歷只是耍白癡騷擾人 這兩個也能比 我要笑死了
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:32:31
→ benothing: 是說學姊也是「依法」佔其他單位的缺，幹非該單位的事，對吧？人對了什麼法都用的很開心了。67F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:32
→ ghghfftjack: 性質都不一樣的東西也能比
比喻大濕 4ni70F 61.228.187.82 台灣 11/01 00:32
→ rustic5566: 你現在是指控北市府非法任用囉72F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:33
推 benothing: 講一講你除了傻笑還能怎麼辦，我是柯文哲也不知道該怎麼辦阿。就當個笑話吧，嘻嘻，價值12萬的市府顧問，了不起。73F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:33
你不就只是想嘲笑 柯的底下有個騷擾人員 柯粉還敢嘲笑別人 對吧?
沒什麼啦 你所謂的標準就是這樣啦 輕的跟重的 只要是犯錯
都是給上面抹臉 上面都是同樣貨色 這就是你的理論阿
你不會去管 上面後來到底有沒有合適的處理 你只在意 "總之就是抹臉都一樣貨色"
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:37:11
→ benothing: 人家民進黨當盤子，違法？依法怎麼辦？阿另外一個另人民的錢，然後調戲同事，反而沒什麼大不了。太跳了啦。
當然不是非法任用，「依法」，厲害吧，這時候法律合了什麼都沒關係了。76F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:35
→ rustic5566: 不只要合法律 還要合你的意啊www81F 36.226.104.224 台灣 11/01 00:37
推 benothing: 職場上這種情形蠻普遍的，被騷擾的女性多半因為羞於啟齒，或是自我情感勒索，擔心講出來會傷害到主管，甚至自己在公司的前途，即使遇到這種性騷擾，多半隱忍，搞得有權有勢的性騷擾者食髓知味。我可不是在說12萬，是在說很普遍的職場現象。結果一個明顯自我隱忍的學姊，反而被忽視，為了不打擊柯文哲，不去追究加害者，反而想要草草了解。82F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:41
我跟你說啦
今天就已經做了糾正跟補救措施(隔離)了
還要要求更多砍人頭路 那你要拿出更具體的事證指控
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:43:37
推 WU0502: 喔所以之後所以的騷擾一律直接上升變性騷擾，畢竟女生一定是有種種原因
然後就不用繼續拿黨政不分囉，就直說有黨務不能當政務官就好，屁話那麼多91F 39.13.10.19 台灣 11/01 00:43
推 benothing: 我問你，12萬跟乳摸廷差別在哪里？一個拿政府錢另一個沒有，一個被受害者告了另一個沒有。就這麼簡單。95F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:44
一個沒有犯罪一個有犯罪 你拿這兩個比也太好笑
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.187.82 臺灣), 11/01/2019 00:46:19
推 benothing: 「具體指控」就是在被害者身上，很明顯被害者處於其他目的，決定冷處理阿。我在說的不是單一事件，而是普遍現象。結果你竟然無視實務上受害者的消極應對，拿個SOP就想要草草帶過。我是相信12萬沒有到毛手毛腳啦，不過我也相信學姊對他的不滿絕對不是「分開」就可以了結。這等於告訴所有柯的手下，只要不要太明目張膽，想幹嘛就可以幹嘛。98F 223.136.210.209 台灣 11/01 00:48
我直白的問你啦 你覺得柯市府應該要怎樣對待劉? 你說你認為應該要怎麼處理他
→ Allenguy: 黃瀞瑩那群年輕幕僚故意爆出來，鬥爭劉看久以後就會發現黃心機很沉227F 123.194.85.232 台灣 11/01 08:03
推 nifa: 對1450來講，這才是騷擾，摸奶那種是意外230F 61.62.220.207 台灣 11/01 11:25
推 tsairay: 對話都有流出..就表示那是本人放出來的231F 122.146.118.194 台灣 11/01 13:03
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