看板 Military
作者 sfsm (有初老症狀的鹹魚)
標題 Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
時間 Sun May  8 10:22:04 2022


: 推 okah        : 其實台灣又不缺錢,可以都買啊..                    05/08 07:17


推文大家意見很多,
我就拿這段回覆一下...對,我故意拿這段推文

當然,以前看過我文章的大概會哀號:
『啊啊啊~~~這傢伙又要扯這件事』


台灣不缺錢嗎?

我們先來看鄰居的國防預算吧,
韓國的國防預算大多落在『450億美元』
日本則是『500億美元』


那台灣呢?2021年台灣軍事開銷創下新高:
國防預算+特別預算:140億美元!!!!


對...就是這麼少,
這還是蔡英文政府瘋狂加碼的情況,
之前馬英九時期也才100億美元左右。


所以問題並不單單只是拜登政府或是民主黨為了自己利益,
要犧牲台灣或是要台灣人去絞肉,
還要看台灣經濟能力是否能負擔龐大的軍事費用。
(至於為什麼烏克蘭能免費拿到武器之類的廢話就算了吧,
如果烏克蘭自己經濟夠強大,能建立龐大的軍事力量,這場戰爭根本不會開打)

別的不說,光是M1A2T採購案就荒唐了,
台灣這邊自己編了400億台幣,自以為買108輛艾布蘭綽綽有餘。
結果老美報價是20億美金、600億台幣!

差了200億台幣!怎麼辦?總統府態度就是我只給你400億,你自己想辦法!
到時候就能知道會缺少多東西
(目前是聯合報洪政哲先爆料拖板載運車會砍,M88A2救濟車也可能會砍,
但是應該還不夠,所以維修零件和彈藥應該也會大砍)


講白了M1A2T採購案可以說是荒腔走板,
一般來說一個軍購案需要花上2年以上來規劃,
但是M1A2T只花了半年。

甚至連美軍自己事先不知道要出售艾布蘭給台灣,
所以是川普決定出售後才開始規劃給台灣的特殊規格。
那時候美國媒體還用『M1A2X』來形容台灣特規版艾布蘭,
(等搞定台灣特規版後才確定叫M1A2T)

所以川普時期的軍售案可以說是隨意又雜亂的,
這讓台灣原本就不足的軍費惡化更嚴重。

那拜登政府呢?至少目前空開展示的對台戰略比歐巴馬好多
歐巴馬:Love and Peace!!
普丁、金三胖、習大大、ISIS表示支持!紛紛響應!
(現在國際局勢可以說是歐巴馬起頭的)


目前應該要做的,應該是『短期嚇阻武力』
這些武器或是軍備改革必須產生嚇阻作用,
買自走砲、反潛直升機是否能讓解放軍不敢在2025-2027內發動戰爭?
這才是現在要考慮的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.93.215 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YTobFCD (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651976527.A.30D.html
njnjy: 真的不缺錢 但是國防預算太多 會有人計算營養午餐1F 05/08 10:25

台灣開銷最大是福利政策喔~~~
健保、國民年金、勞保

da1234527123: 不然要買什麼?全部拿去買飛彈,對方就不敢發動戰爭嗎?2F 05/08 10:25
目前這是效率最高的做法,或者是台灣能擠出的錢這樣做最有效
※ 編輯: sfsm (114.26.93.215 臺灣), 05/08/2022 10:28:01
da1234527123: 解放軍要真的不敢打,就一個條件:美國親自來駐軍加上跟台灣簽共同防禦協議4F 05/08 10:27
iqeqicq: 歐巴馬和拜登師徒倆都是運輸大隊長6F 05/08 10:27
a524528: 解放軍不管怎樣都敢打拉,不打就是共產黨倒台7F 05/08 10:28
iqeqicq: 前者白送給ISIS,後者白送給塔利班
敘利亞自由軍和阿富汗政府軍都被賣了8F 05/08 10:28
Croy: 台灣人口來算 150億太少 200億差不多10F 05/08 10:28
a524528: 福利是用在繳稅的人身上,拉高國防預算只會被攻擊11F 05/08 10:29
Croy: 馬政府的100億真的太少了12F 05/08 10:29
rommel1: 買飛彈跟二手船艦吧   快速成軍~~~13F 05/08 10:29
iqeqicq: 北歐表示:我福利很高但也不致犧牲國防
即使是最前線的芬蘭還有瑞典老大哥幫凱瑞14F 05/08 10:29
https://reurl.cc/q5Ne5n
俄國威脅 瑞典展開70年來最大規模建軍
[圖]
瑞典國防部最近宣布,要在未來4年,將國防預算調升40%,主要是因為俄羅斯擴張勢力,造成歐洲安全情勢惡化的憂慮。不過,由於瑞典在冷戰結束後裁減軍備過甚,重新建軍並非一蹴可及,加上瑞典經濟情況不佳,強化國防的舉措恐難以為繼。瑞典增國防預算 70年來最大規模瑞典國防部長胡爾特奎斯特(Peter Hultq ...

 
瑞典國防部長胡爾特奎斯特(Peter Hultqvist)10月14日宣布,
從2021到2025年,瑞典的國防預算將增加275億瑞典克朗(約31億美元),
軍費總額將達到790億瑞典克朗(約90億美元)。

蔡英文:嫩~~

rommel1: 台灣提案買二手堤康算了16F 05/08 10:30
a524528: 那就要問政府的稅都花去哪裡了,福利也沒人家好17F 05/08 10:30
da1234527123: 台灣稅率那麼低18F 05/08 10:31
rommel1: 北歐國家的稅不是很重?19F 05/08 10:31
njnjy: 福利真的沒人家好嗎 還是不工作就有錢領才叫好20F 05/08 10:31
beargood718: 我同意你(推最後一段),我有意見的會是美國破壞已經confirmed的軍售,現在是為了讓有限資源投入在不對稱,以後會不會每案都越想越不對勁。希望我方能好好回應...21F 05/08 10:32
geordie: 樓上,美軍撤台是在中國答應美國會跟台灣好好談才撤的25F 05/08 10:32
a524528: 北歐繳將近5成稅能過活,台灣能嗎?光是買房買車都沒27F 05/08 10:32
※ 編輯: sfsm (114.26.93.215 臺灣), 05/08/2022 10:37:40
njnjy: 我相信台灣福利還是贏一狗票國家28F 05/08 10:32
a524528: 錢了,人家是繳完稅剩下的就是享樂跟一般日常所需29F 05/08 10:32
geordie:  da123452712330F 05/08 10:32
warchiefdodo: 主戰這個是蠻爭議,甚至扯到一堆政治....蠻無言的...還要更大條的超過千億的潛艦...要怎麼辦?31F 05/08 10:33
njnjy: 北歐那個就不用比了 台灣人聽到加稅就把你狗幹一頓33F 05/08 10:33
iqeqicq: 大家可以看一看六項保證到底寫什麼34F 05/08 10:33
a524528: 沒說台灣不好啊,只是妳是跟北歐比阿35F 05/08 10:33
iqeqicq: 六項保證也是國會通過的36F 05/08 10:33
AndyMAX: 北歐有挖不完的礦撐起福利國家37F 05/08 10:34
iqeqicq: 台灣比較像冰島吧?38F 05/08 10:34
warchiefdodo: 潛艦花更更更多,還不見得研發成功,美方也不知道挺不挺39F 05/08 10:35
da1234527123: @geo大,問題現在小學生的這種態度是看起來要跟你好好談得嗎?41F 05/08 10:36
usnavyseal: 台灣的國防預算佔GDP2.4% 完全不夠43F 05/08 10:38
geordie: 所以囉,美國這幾年故意說他們其實還有少數美軍在台灣,就是在警告中國, da123452712344F 05/08 10:39
asmp: 所以蔡政府要搞國造,就是要將花出去的國防預算能用稅金的方式回收一部分。46F 05/08 10:40
da1234527123: 錢根本不是重點,重點是根本沒得買,你錢編得再多沒人要賣你,錢不是也要繳回國庫48F 05/08 10:40
Bugquan: 應該是要200億比較夠,畢竟日韓光人口就比台灣多了起碼要拿說國防佔多少GDP才會有點意義,直接比錢太不准了50F 05/08 10:41

解放軍才不管你的GDP佔比喔~~~
不要期待人家會說『你這才這點錢,我們也出這點戰力才公平』

台灣處在一級戰區,你要嘛就是窮兵黷武發展軍事力量,
不然就是那點錢發揮最大效益。

da1234527123: 假如今天美國要塞100架f35過來,台灣還不是要庫腰帶拎緊花下去53F 05/08 10:44

不會...因為沒錢
※ 編輯: sfsm (114.26.93.215 臺灣), 05/08/2022 10:47:15
Bugquan: 你直接比錢本來就沒意義啊,國家本身的大小就在那55F 05/08 10:46
da1234527123: 問題是跟本沒有這種機會,你軍費佔比gdp多高還不是要繳回去57F 05/08 10:46
Bugquan: 錢是一部分,還有另一部分,就是到底美國願意出貨多少59F 05/08 10:47
suitup: 解放軍看到俄國這樣2025年還敢開戰? 腦袋給驢踢了61F 05/08 10:51
bhdbhd: 軍費有綠電和防疫重要嗎?63F 05/08 10:52
ice4564: 台灣稅其實算低64F 05/08 10:55
suitup: 八卦仔回去八卦好嗎65F 05/08 10:56
frozenmoon: 看到有人說台灣不缺錢 實在讓人搖頭66F 05/08 11:00
roy384921: GDP不一樣 人口不一樣 是在比三小67F 05/08 11:09
abm311: 不如這樣吧,把預算all in飛彈然後開戰射光之後
馬上宣布投降,既符合美國不對稱戰略又不傷台灣人命68F 05/08 11:09
bibigaga: 我們有兩兆風電,韓國有嗎?70F 05/08 11:11
abm311: 反保家衛國責任已盡射光飛彈沒武裝立刻投降也算是盡力惹,如何?71F 05/08 11:11
zyic: 台灣那個20億美元差額就後面幾年的預算慢慢補啊,你就算一次給足錢他還是慢慢給,甚至還給你延期,錢真的不是問題,台灣的問題是美國一直改戰略台灣基本無條件配合,然後建軍核心一直改,那也不是問題,但這次直接推翻沒替代才是問題,別跟我我說海馬斯替代方案73F 05/08 11:15
x86t: 米帝能保證魚叉像標槍送烏這樣源源不決就好w79F 05/08 11:15
zyic: 那完全不能替代兩回事,你陸軍的爛裝備還是爛,自走砲就是要加減補M1來之前的空窗,反潛直升機就是提升海馬斯等反艦反彈或火箭的眼睛,就是戰時雷達的替代方案,避免眼睛被一鍋端,你拜登的祈禱聽聽就80F 05/08 11:18
leo102171: 如果美國敢明面上書面上提供台灣100%的安保,all in飛彈沒問題阿
問題是美國要搞戰略模糊那台灣就不可能生出這種戰略85F 05/08 11:18
zyic: 戰時基本上台灣沒有邦交只能自己救,等你美國祈禱,都不曉得被登陸幾次了好嗎88F 05/08 11:19
yenjtr: 同意樓上 莫忘197990F 05/08 11:21
baboosh: 川普會懂武器?坦克是下面的亂提案 關鍵台灣自己無腦吞91F 05/08 11:24
T50: 又是飛彈決定論,均衡建軍保衛度才是最高的,因為應變能力最大,你專搞不對稱。對面軍演出一些怪招,讓維尼熊以為可行反而就讓台灣陷入戰火。普丁還不是中了空降斬首之謎。全飛彈要是對方電腦軍演出潛艇特戰斬首可行,輸家還不是被凹單的台灣93F 05/08 11:25
baboosh: 說川普亂賣 也只有川普敢賣戰機給台灣
你台灣不用駐美力量好好遊說美政府該買的武器
倒是怪起川普 笑死98F 05/08 11:25
chyx741021: 那拜登政府快點把清單開出來吧,而不是一直讓台灣碰釘子浪費時間,川普時代不就已經示範過叫台灣買400枚魚叉了?223F 05/08 18:22
fatdoghusky: 其實烏克蘭都示範給你看他們怎麼贏的,就是化整為零打游擊拖垮進攻方的補給線,而非決戰在國境上226F 05/08 21:04
idunhav1: 化整為零哩 你是海島國家欸228F 05/08 21:25
zyic: 照烏克蘭模式台灣就是更需要自走砲好嗎,烏克蘭前期沒用砲超級難受的,現在有砲順很多,人家英國就跟你保證A6訂單來,新的獨立產線給台灣,軍火商都願意為了台灣特別趕工,你美國一句話不賣,蛤,不對稱作戰也是需要砲好嗎
就算今年底送單,英國2023照樣生8台A6給台灣,早就喬好的東西,一句話就推翻自己前面給的軍售,這還是拜登時代的東西,不是川普時代喔,這就推翻我不懂耶229F 05/08 21:27

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