看板 Military
作者 avatarboy (安仔)
標題 Re: [新聞]國軍教召驚現「稀有武器」 專家曝淒涼內
時間 Tue May 30 02:04:53 2023


新聞在報T65k1出場,但小弟認為他應該不是T65K1

剛好查過一些資料,也有一本國防部的輕兵器選輯供我參考

想分享一下

這是那串原文的新聞

https://reurl.cc/YeW63x
【14天教育召集訓練】實彈射擊 展現訓練成效 | 軍聞 - 【14天教育召集訓練】實彈射擊 展現訓練成效 - 青年日報
[圖]
記者黃迪明/新北報導/ 新北市後備旅旅部連、120迫砲營「14天教育召集訓練」昨日... ...

 

https://i.imgur.com/lTZVTzR.jpg
[圖]

雖然板上很多人說是K1但他看起來比較像是"T65"沒有K1



我今天看到的另一篇不同的照片(同時出籠了)

https://reurl.cc/AAg83E
稀有槍械亮相! 新北後備旅教召赫見「65K1」步槍 - 自由軍武頻道
[圖]
國軍為強化後備戰力,除了逐步充實各縣市後備旅,也持續實施為期14天的新制教召。有趣的是,根據「青年日報」報導,新北市後備旅旅部連昨(27)日實施編制武器射擊時,赫見產量少且稀有的國造T65K1步槍,而相關武器訓練都是為驗證專長複訓成果,為後續召訓課程奠定良好根基。「青年日報」今日報導指,為提升後備戰 ...

 

https://i.imgur.com/iiamqoN.jpg
[圖]

這篇才是這個是K1

https://i.imgur.com/VaCEs2b.jpg
[圖]

仔細看兩者的護木不太一樣
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全尺寸T65系主要有三個

T65、T65k1、T65k2
(以下用65式、K1、K2簡稱)

65式因為年代久遠,本來就不容易碰到

K1本生產量不高又因為K2研發成功,還有一部份拿去當外交禮物,所以可能比65式還稀少

K2就不多說了




可能是因為K2的編號,大多數看到沒有提把的都以為是K1,

上圖(諷刺的是這張圖的網頁來自對岸)

https://i.imgur.com/w1fxBFd.jpg
[圖]

由上到下為 65式、K1、K2


簡單的 65式 & K1 區分可從護木來看

65式為凹紋,K1則是跟K2一樣是凸肋紋,只不過後者塗成綠色

無提把+凹紋護木 = T65

無提把+凸肋護木 = T65K1

固定提把+凸肋護木+三連發 = T65K2

當然這只是很粗略的分法,我也沒實際碰過前兩代,資料都只有查來的而且不多,有人摸
過可以分享分享


以下是國防部出品的資料,(書和網路上的歷史館圖片)

https://i.imgur.com/D2rVxdD.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/q6w4e4U.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/iLCIgN6.jpg
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.176.6 (臺灣)
※ 作者: avatarboy 2023-05-30 02:04:53
※ 文章代碼(AID): #1aTEb7ES (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685383495.A.39C.html
※ 同主題文章:
國軍教召T65 分辨
05-30 02:04 avatarboy.
05-30 22:56 design0606.
05-31 11:40 suntex01.
※ 編輯: avatarboy (123.193.176.6 臺灣), 05/30/2023 02:07:13
wahaha99: 不管有沒有K1,我不懂的是拿這些骨董出來幹啥,
是嫌後勤不夠忙就對了?
台灣給你造50萬枝、一支3萬的槍,換XT112好了,
不是就150億的事情?1F 05/30 02:06
avatarboy: 哈哈,只是想科普一下,你說的是沒錯5F 05/30 02:09
wahaha99: 剩下全拿T91可以嗎? 65字備不論新舊汰換掉很難嗎?感謝教程啦 我只是覺得這個國軍到底是來幹嘛的
怎麼看都不像是來打仗的6F 05/30 02:09
avatarboy: 我看到也是好笑,快50年的槍了,真的別笑莫辛出場希望不要中正式搬出來= =9F 05/30 02:12
sa080691: 坐等抬槍出場11F 05/30 02:25
Schottky: 莫辛納甘是和 PKM 共用子彈所以現在還有子彈可用
中正式要上哪找子彈啦
最多就把五七式 (M14) 拿出來,更早的沒辦法了12F 05/30 02:33
patentshit: 看空特或海龍會不會某天在庫房深處挖出還能用的MG42加彈鏈15F 05/30 02:44
Schottky: 再補充一句,65K2 不差啦,你不要可以給我
能用就不要浪費,總比竹掃把好用
真到戰時沒有人會嫌槍械太多的17F 05/30 02:45
bloodalone: K1不是都封存了嗎,還有現役的喔?20F 05/30 02:56
Schottky: 另外莫辛納甘被笑也不只是因為老,而是照理說 AK-47那個堆積如山的庫存量再怎麼說也不會不夠用21F 05/30 03:05
MIshad: 65k2的質和量其實不差 至少海軍打起來還是有模有樣但是上篇有說連t91都停產實在不解23F 05/30 03:12
suntex01: 其實有些人喜歡嘴刺槍術,事實上對裝備思維也沒比較說真的,管他T幾型,槍管沒麻膛,撞針活塞是好的管他幾年造的?美國陸戰隊一都1911從1911到前幾年才退掉.人家也沒嫌老.重點是料件有沒撥下來換.就算是T91,麻25F 05/30 03:33
Wooctor: MG42的彈藥會不通用吧,打一打沒子彈可用29F 05/30 03:35
suntex01: 膛也一樣換槍管就好...有很難嗎?
一堆沒什麼在碰槍的,只會嘴巴上說的一口好裝備30F 05/30 03:35
patentshit: MG42就跟中正式一樣吃毛瑟尖頭彈,武器改美系後毛瑟彈應該都銷毀了,對岸有把繳獲的中正式跟捷克輕機槍改膛為7.62× 45mm用了一段時間32F 05/30 03:40
Peter521: 65k2 不錯的大概是在搞笑,一年前的新訓單位一個連 150把 65k2 大概只有 6 把是真的能打靶的,後來整組送走又來一批還是一個樣35F 05/30 04:47
SEVEnMonth: 你的槍比教招的任何一個人都還老38F 05/30 05:18
tank20050405: 槍設計跟性能的好壞跟保修好不好是分開評價的吧。39F 05/30 05:50
Pegasus170: 65式步槍主要問題是經過一個拿柴油當擦槍油的災難時期。那時候上從營長下至上兵都這樣跟新兵講。
那個時候台灣還沒有低硫高級柴油喔!40F 05/30 05:58
zivking: 我們那年代多的是用洗衣粉洗槍管,洗完再擦針車油目前教召又沒要CQB,用65步槍應該還好吧43F 05/30 06:23
maplise: 上面是認真覺得1911用到現在都是一戰前的版本用到現在?45F 05/30 06:36
TWNOTCHINA: 連紅隼火箭彈都只下單5000支的黃埔老陸 你叫他們花150億換槍?
每年預算就那些,錢花掉了誰來支付黃埔退將們終身俸?47F 05/30 06:54
CoffeeMoon: 還好沒拿57出來,20年前57和K2都有碰過。51F 05/30 07:53
info1994: K2 T91 碰過拆過 真的萬不得已打仗 我寧可拿K252F 05/30 08:12
Tahuiyuan: 推25樓,重點在於保養料件,雖然不風光,但是老槍保養得宜,並不像電子化武器那樣容易被淘汰,反之新槍若保養不易,槍況可能反而較差…53F 05/30 08:33
driver0811: 預算有少給嗎?有少給沒話說。萬一沒少給你給我拿這個東西出來,請解釋一下。56F 05/30 08:44
kkttaipeityy: 推科普58F 05/30 09:26
pippen456: 換個想法,驗證一下庫存能不能用?59F 05/30 09:27
jerrylin: 40歲以上的只會用65K2啊  全換成T91幹嘛?
反正步槍只是掩護射擊  拿哪種槍有差嗎60F 05/30 09:36
TWNOTCHINA: 老陸大概覺得有買海馬斯和M1A1,加上刺針標槍陸劍二用link22整合一下就完工了吧62F 05/30 09:42
acceler1220: 65比較長 適合刺槍術 不會消失的 選我64F 05/30 09:59
barbarian72: 拿黃油槍啦,反正都沒差嘛65F 05/30 09:59
goetze 
goetze: 已經有人喊出" 拿哪種槍有差嗎"~佩服66F 05/30 10:00
LegioGemina: 沒啥好諷刺的中國那邊也是盜台灣的圖67F 05/30 10:11
Theo57: 比俄軍動員兵的生鏽AK好一點,但還是希望不要再勤儉建軍了68F 05/30 10:12
suntex01: 紅隼真的雞肋阿.不如買升級過的m72.
槍管拿什麼洗根本沒差...重點是洗完之後的處理.
洗完上的油很重要.70F 05/30 10:25
elzohar: K1不是一直放在後備嗎?73F 05/30 10:41
khchhi: 我苗栗當兵拿的65護木是凹痕沒錯當時湖口已經換k274F 05/30 10:46
payneblue: 什麼四十歲以上只會65k2 ?都退伍多久了 怎麼校正準星可能都忘了75F 05/30 11:07
puppy20308: 說k2好的是不是沒有背著操課過77F 05/30 11:15
money501st: Pay大沒差啊  現在義務役也沒人會歸零78F 05/30 11:38
b10036088: T91習慣了還能裝其他光學配件79F 05/30 11:49
Pegasus170: 當然有差,含硫的柴油不是上油可以解決,那個殘留硫可是非常破壞槍管跟槍膛的。
説沒差的可以自己找個鐵管,然後拿含硫高的液體去擦一下,然後直接上油擺上三個月看看會怎樣。
之前就有鄉民分享過硫對槍枝的破壞力。
以前的柴油含硫量可不是現在的高柴可以比的。80F 05/30 11:50
Mystiera: 我在單位擦槍是用WD40…86F 05/30 12:17
suntex01: 鐵管跟槍管會一樣?拜託一下.通常很髒的槍管我是拿肥皂水洗.擦乾再上油...
更何況,就算是以前的柴油也不過幾千ppm的硫.也沒看柴油車的引擎或油路因為柴油硫含量高被腐蝕的.
槍管會有事都是因為水份,柴油造成麻膛根本就都市傳87F 05/30 12:21
gb70179: 我保養槍管都沒去管擦槍油是什麼
反正油來了噴在擦槍布上就開始前後通管了
年初104膛炸那次 我直接閃過結訓前最後一次打靶92F 05/30 12:40
suntex01: 我覺得以前通槍條使用不當造成的問題絕對比柴油大就算是尼龍刷頭,在槍管內也是會刷出痕95F 05/30 12:52
whitefox: 台灣需要柯林頓來把舊槍一次性銷毀97F 05/30 13:06
dobu: 被原PO喚起記憶98F 05/30 13:40
marklin709: 86年成功嶺暑訓,連上T65和65K1都有99F 05/30 15:22
ccks771: T91更換導軌護木後明明就還很夠用,重點是黃埔腦官死都不願意讓步兵使用任何步槍配件吧?我猜就算之後換了個外觀新潮的T112,八成還是鐵瞄裸槍,拿著新槍刺起刺槍舞來戰力+10!100F 05/30 17:05
Pegasus170: 尼龍刷頭及通槍條會出問題主要是品質不良,讓金屬變形直接去刮槍管。當我自己擁有槍枝之後,才去注意到通槍條及刷頭品質。刷頭用尼龍基本上硬度明顯不足,一旦遇到刷頭變形,攪合尼龍的金屬(一般是鐵)會直接刮槍管。所以正常的刷頭都是青銅製品。引擎不是像槍管一樣的材質做的,引擎材質本身就有考慮防鏽,要不然聯勤早就自己生產引擎了。
油路管很多甚至是用鋁跟鋅來做。
請自己把這篇看完:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1875949108000082
硫腐蝕本來就存在,而且在材料工業上對付硫腐蝕是個讓人頭痛的問題。
https://reurl.cc/eD97WR
當然,除非大學就是機械、材料、化學領域的才會去注意這塊。
還有,以前陸軍公發的步槍通槍頭刷是青銅刷,我不曉得何時改成尼龍刷了!104F 05/30 21:59

 
design0606: 中正式你想找還找不到122F 05/30 22:23
Pegasus170: 中正式步槍已經停產幾十年^_^。畢竟是毛瑟步槍的親戚。123F 05/30 22:31
design0606: 看過30步槍 30機槍 3.5吋火箭筒 步兵號 就是從來
沒看過中正式
想請那些說中正式的分享一下他在哪邊看過實槍的125F 05/30 23:05
birdy590: 古代的操課槍有機會 但是槍管已經封死了
把這個拿出來是想拍抗日神劇嗎?128F 05/30 23:44
Pegasus170: 我看過!在美國德州^_^
結果被我操壞報廢,後來買一把M1替換
那時候我剛從碩士畢業,第一份工作後。130F 05/31 00:39
SCLPAL: 莒光園地好像採訪哪個兵工廠?有收藏中正式?133F 05/31 11:42
design0606: 你要說那種紀念展示槍 我記得軍史館還是官校還有
歪把子134F 05/31 14:58

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    +10的鐵匠大叔又來了 打造過很多動漫遊戲的武器 這次終於鑄造魔獸神兵 霜之哀傷啦!! The Lich King's Frostmourne (World of Warcraft) - M …
    14F 12推
(avatarboy.): 國軍教召T65 分辨 - Military板