看板 Military作者 design0606 (飛)標題 Re: 國軍教召T65 分辨時間 Tue May 30 22:56:53 2023
※ 引述《avatarboy (安仔)》之銘言：
原文恕刪 主要是回應推文
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.176.6 (臺灣)
※ 作者: design0606 2023-05-30 22:56:53
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※ 同主題文章:
Re: 國軍教召T65 分辨
05-30 22:56 design0606.
※ 編輯: avatarboy (123.193.176.6 臺灣), 05/30/2023 02:07:13
推 wahaha99: 不管有沒有K1,我不懂的是拿這些骨董出來幹啥,
是嫌後勤不夠忙就對了?
台灣給你造50萬枝、一支3萬的槍，換XT112好了，
不是就150億的事情?1F 05/30 02:06
這邊是軍武版
居然有人不知道 所謂的"預算排擠效應"
在台灣國防建軍觀念上
陸軍永遠都是撿海空軍剩下的
海空軍的高精尖裝備告一段落後
才會輪到陸軍
陸軍也家大業大 有陸航 裝甲 砲兵 步兵要養
當然先把預算花在A/O機 戰甲車 自行火炮
步兵..............再說吧
當你陸軍提出要編列預算換槍的時候 請先看看你吵不吵得贏海空軍
目前新聞批露下一階段換槍的時間 預計是2024年啟動 XT-112取代現有的T-91跟65K2
不過以過往的經驗 後備部隊要全汰換65系列改為T-91 大概要等到2028以後
要同時間後備部隊一併換裝 恩 先吵贏海空軍多施捨一點吧
→ wahaha99: 剩下全拿T91可以嗎? 65字備不論新舊汰換掉很難嗎?感謝教程啦 我只是覺得這個國軍到底是來幹嘛的
怎麼看都不像是來打仗的6F 05/30 02:09
→ avatarboy: 我看到也是好笑，快50年的槍了，真的別笑莫辛出場希望不要中正式搬出來= =9F 05/30 02:12
首先 你先找出中正式
推 Schottky: 莫辛納甘是和 PKM 共用子彈所以現在還有子彈可用
中正式要上哪找子彈啦
最多就把五七式 (M14) 拿出來，更早的沒辦法了12F 05/30 02:33
57跟M14也沒有了
推 patentshit: 看空特或海龍會不會某天在庫房深處挖出還能用的MG42加彈鏈15F 05/30 02:44
推 Schottky: 再補充一句，65K2 不差啦，你不要可以給我17F 05/30 02:45
憑良心說 用過AR-15 57(M-14) 65系列 還有幸玩過T-91的前身T-85的我
所有槍械攤在我面前 我還真的優先會選T65K2
打遠(300以內)打近(住民地戰鬥) 我都覺得不違和
但首先要先讓我從頭徹尾檢修過一遍
誰知道前幾位使用者是怎麼摧殘它的
→ Schottky: 能用就不要浪費，總比竹掃把好用
真到戰時沒有人會嫌槍械太多的18F 05/30 02:45
老實說 看到這新聞我也覺得莫名其妙
因為在93年我退伍前 全台21縣市後備旅都已經全面換裝65K2了
新聞中的新北後備旅還是跟我一起去集集提槍的
怎麼改隸陸軍 又變成65式
是改隸陸軍後 陸軍又換過一輪裝備?
推 Schottky: 另外莫辛納甘被笑也不只是因為老，而是照理說 AK-47那個堆積如山的庫存量再怎麼說也不會不夠用21F 05/30 03:05
推 MIshad: 65k2的質和量其實不差 至少海軍打起來還是有模有樣但是上篇有說連t91都停產實在不解23F 05/30 03:12
→ suntex01: 其實有些人喜歡嘴刺槍術,事實上對裝備思維也沒比較說真的,管他T幾型,槍管沒麻膛,撞針活塞是好的管他幾年造的?美國陸戰隊一都1911從1911到前幾年才退掉.人家也沒嫌老.重點是料件有沒撥下來換.就算是T91,麻25F 05/30 03:33
上一篇作者我就已經跟他在八卦版吵過了 最後他刪文了
我記得吵起來的原因是說復進簧申請了大半年就是下不來
曾經也身為保管一大堆二戰 越戰 以及現役裝備的前軍械士
我覺得莫名其妙就是了
以步槍來說 除了槍管 槍機 板機部是管制料件 申請是要附人令的
其他甚麼覆進簧 緩衝機等零附件
只要你肯追 都不可能大半年下不來
至於遊修制度現在還有沒有 我就不清楚了
至於槍枝到底會不會停產
整枝槍沒訂單 一定就不生產啊
但零部件 除了每年有生產能量外 各地聯保廠也會有庫存
而不是待料單下來 裝檢能過得去就擺爛不追了
推 Wooctor: MG42的彈藥會不通用吧，打一打沒子彈可用29F 05/30 03:35
→ suntex01: 膛也一樣換槍管就好...有很難嗎?
一堆沒什麼在碰槍的,只會嘴巴上說的一口好裝備30F 05/30 03:35
推 patentshit: MG42就跟中正式一樣吃毛瑟尖頭彈，武器改美系後毛瑟彈應該都銷毀了，對岸有把繳獲的中正式跟捷克輕機槍改膛為7.62× 45mm用了一段時間32F 05/30 03:40
噓 Peter521: 65k2 不錯的大概是在搞笑，一年前的新訓單位一個連 150把 65k2 大概只有 6 把是真的能打靶的，後來整35F 05/30 04:47
這說法多年前在本版也有聽說過 我還回過文
找一下應該還在
一個 是單位主官的問題 自己單位槍只剩六把能打
這主官是要多爛才能搞成這個樣子啊
一個 是營級主官的問題
新訓旅實彈射擊我記得都是以營級為單位
你下轄的一個連 可以一波次只出六個靶位射擊
然後射擊完畢 要清完槍 再讓下一波打 你這樣可忍受不把連長幹飛天
我敬佩你這位營長
推 Pegasus170: 65式步槍主要問題是經過一個拿柴油當擦槍油的災難40F 05/30 05:58
這就是槍會爛的根本原因
明明步兵學校開設輕保班行之有年
很多單位從上到下都還在用錯誤的方法保槍
拿柴油 洗衣粉 WD-40甚麼的來幫槍泡溫泉這種白爛方式
到我101年最後一次教召都還看到
還有小學弟拿槍管刷跟拉小提琴一樣在那邊通槍管
我只能說 再好的槍都無法承受這種蹂躪
→ Pegasus170: 時期。那時候上從營長下至上兵都這樣跟新兵講。
那個時候台灣還沒有低硫高級柴油喔！41F 05/30 05:58
推 zivking: 我們那年代多的是用洗衣粉洗槍管，洗完再擦針車油目前教召又沒要CQB，用65步槍應該還好吧43F 05/30 06:23
→ maplise: 上面是認真覺得1911用到現在都是一戰前的版本用到現在？45F 05/30 06:36
推 TWNOTCHINA: 連紅隼火箭彈都只下單5000支的黃埔老陸 你叫他們花150億換槍?
每年預算就那些,錢花掉了誰來支付黃埔退將們終身俸?47F 05/30 06:54
這邊不是軍武版嗎
怎麼會有這種毫無專業的說詞出現啊
閣下不知道人事費用一直以來都是世界各國軍隊最大的支出嗎?
又不是中華民國軍隊首創
況且 人事費用跟裝備維持費 裝備採購費 是三種截然不同的預算科目
裝備跟人費根本完全不相干
陸海空三軍不會為了人事費用吵架 但絕對會為了裝備維持費 裝備採購費吵架
→ CoffeeMoon: 還好沒拿57出來，20年前57和K2都有碰過。51F 05/30 07:53
→ info1994: K2 T91 碰過拆過 真的萬不得已打仗 我寧可拿K252F 05/30 08:12
推 Tahuiyuan: 推25樓，重點在於保養料件，雖然不風光，但是老槍保養得宜，並不像電子化武器那樣容易被淘汰，反之新槍若保養不易，槍況可能反而較差…53F 05/30 08:33
→ driver0811: 預算有少給嗎？有少給沒話說。萬一沒少給你給我拿這個東西出來，請解釋一下。56F 05/30 08:44
→ jerrylin: 40歲以上的只會用65K2啊 全換成T91幹嘛?
反正步槍只是掩護射擊 拿哪種槍有差嗎60F 05/30 09:36
推 TWNOTCHINA: 老陸大概覺得有買海馬斯和M1A1,加上刺針標槍陸劍二用link22整合一下就完工了吧62F 05/30 09:42
不好意思齁 教召沒刺槍術..............
→ goetze …
→ goetze: 已經有人喊出" 拿哪種槍有差嗎"~佩服66F 05/30 10:00
推 Theo57: 比俄軍動員兵的生鏽AK好一點，但還是希望不要再勤儉建軍了68F 05/30 10:12
→ suntex01: 紅隼真的雞肋阿.不如買升級過的m72.
槍管拿什麼洗根本沒差...重點是洗完之後的處理.
洗完上的油很重要.70F 05/30 10:25
推 elzohar: K1不是一直放在後備嗎?73F 05/30 10:41
推 khchhi: 我苗栗當兵拿的65護木是凹痕沒錯當時湖口已經換k274F 05/30 10:46
→ payneblue: 什麼四十歲以上只會65k2 ？都退伍多久了 怎麼校正準星可能都忘了75F 05/30 11:07
你是背著槍跑五千 還是跑一千障礙是嗎?
推 Pegasus170: 當然有差，含硫的柴油不是上油可以解決，那個殘留硫可是非常破壞槍管跟槍膛的。
説沒差的可以自己找個鐵管，然後拿含硫高的液體去擦一下，然後直接上油擺上三個月看看會怎樣。
之前就有鄉民分享過硫對槍枝的破壞力。
以前的柴油含硫量可不是現在的高柴可以比的。80F 05/30 11:50
→ Mystiera: 我在單位擦槍是用WD40…86F 05/30 12:17
→ suntex01: 鐵管跟槍管會一樣?拜託一下.通常很髒的槍管我是拿肥皂水洗.擦乾再上油...
更何況,就算是以前的柴油也不過幾千ppm的硫.也沒看柴油車的引擎或油路因為柴油硫含量高被腐蝕的.
槍管會有事都是因為水份,柴油造成麻膛根本就都市傳87F 05/30 12:21
推 gb70179: 我保養槍管都沒去管擦槍油是什麼
反正油來了噴在擦槍布上就開始前後通管了
年初104膛炸那次 我直接閃過結訓前最後一次打靶92F 05/30 12:40
→ suntex01: 我覺得以前通槍條使用不當造成的問題絕對比柴油大就算是尼龍刷頭,在槍管內也是會刷出痕95F 05/30 12:52
推 whitefox: 台灣需要柯林頓來把舊槍一次性銷毀97F 05/30 13:06
推 dobu: 被原PO喚起記憶98F 05/30 13:40
推 marklin709: 86年成功嶺暑訓，連上T65和65K1都有99F 05/30 15:22
推 b777300: 65系檢整一下當作教召槍、91系一線用，新槍系在慢慢補上
57系應該還有，三軍+後備庫存深處找一下，絕對還有只是主管單位要開免責條款，這樣這些庫存貨才能真的浮上檯面
不然某單位突然報上多幾百甚至上千支57新槍，絕對從頭到尾大地震，沒有人會去做這種吃力不討好的事
主管單位直接開出部隊庫存找出一支槍獎賞2000元並不追究帳務責任，絕對可以找到很多稀奇古怪的東西零件就按照整槍比例獎賞，彈藥一發100，其他零件另計224F 05/31 14:40
推 applejone: 我擦槍都擦得很油膩 被罵過一次說是要看槍噴火是嗎?235F 05/31 14:48
→ barbarian72: 什麼湖什麼山什麼台地的都去挖挖找找，金屬探測儀拿出來掃掃，先從國軍大的營區開始找，一定會有很多稀奇古怪的東西236F 05/31 14:52
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