看板 Military作者 lookinto (一個人的日子)標題 Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊時間 Sun Oct 1 04:41:01 2023
先承認我沒看完這系列文 但大家似乎
在討論艦身的ㄇ字型縫
那縫是外殼跟壓力殼間 設計下的空間
在劍龍級艦操作的某時 會有水從縫的
其中某一小段 排放出來 在內外殼間有
特定的管閥從那排水 那縫是設計的
無關乎什麼焊接品質
※ 引述《jump2j (Lockel)》之銘言：
: 解釋一下為甚麼我認為爭議的部份不是吊帶，而是漆著水深的鋼板本身。
: 1.如果是吊帶，為甚麼不是捆著潛艦、也不是吊著帆布，而是沿著艦身畫了一個∩字形?
: 圖1-1：https://imgur.com/JmfaLGS
: 圖1-2：https://imgur.com/gBiSfbU
: 2.如果是吊帶，為甚麼吊帶底下會影大面積陰影？總不能說整條吊帶浮起來吧？
: 圖2-1：https://imgur.com/cHwB1np
: 3.如果是吊帶，為甚麼吊帶左右的焊接線對不起來？如果認為吊帶左右是不同鋼板，焊?
: 接線被吊帶遮住了，那綠色鋼板為甚麼這麼細長，跟其他鋼板格格不入？
: 圖3-1：https://imgur.com/XlGQlJD
: 圖3-2：https://imgur.com/SXHnG8r
: 4.海龍級也有相同的特徵。難道海龍級幾十年都是綁著吊帶值勤？
: 圖4-1：https://imgur.com/H476Lmr
: 圖4-2：https://imgur.com/CwJmpig
: 圖4-3：https://imgur.com/XmCoOg0
: 圖4-4：https://imgur.com/w75Ukfc
: 圖4-5：https://imgur.com/OdCy9bR
: 5.綜上所述，我認為海鯤號與海龍號一樣，是鋼板A(圖示紅)包裹著鋼板B(圖示綠)，絕?
: 多數人認為的「吊帶」其實只是鋼板A的「側邊」，如同書本的「書背」。
: 圖5-1：https://imgur.com/4OGpD2P
: 這樣才能解釋1、2、3的問題，也能跟4.相互映證
: 6.補充影片：諸葛風雲也認為是鋼板，不是吊帶。(感謝bearq258大大提供)
: https://www.youtube.com/watch?v=ry_O1mqUFCg&t=80s
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※ 作者: lookinto 2023-10-01 04:41:01
※ 文章代碼(AID): #1b68VVrC (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696106463.A.D4C.html
※ 同主題文章:
09-30 07:44 pivotalHarry.
Re: [新聞] 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊
10-01 04:41 lookinto.
推 Nyxs: 照這樣看的確很多設計參考劍龍級？2F 10/01 04:57
→ lookinto: 未必 艦身有縫不是劍龍級艦特有3F 10/01 05:23
推 ryanmk2: jump2j堅持是鋼板側面，真不知如何看的4F 10/01 05:39
→ jump2j: 樓上你要確定欸，我同意本文觀點，堅持是皮帶卻又講不出用途的是你。
有一點我稍稍不同意，就是沒有小瑕疵的部分
引起爭議的不是排水縫，而是有塊鋼板翹起來
樓主你可以爬上面那篇爆文，有照片
照片中顯示外殼有一塊翹起來5F 10/01 05:41
推 ryanmk2: 那個倒U不會是鋼板側面的
我堅持是突起的帶狀物，可沒堅持是皮帶吊帶11F 10/01 05:53
→ jump2j: 好了你說的是，雖然你不清楚那皮帶的用途，依照你自己的說法，你甚至不清楚那算不算，但根據你從光影的精準估算，你確定那就是條帶，無庸置疑。
*你甚至不清楚那算不算皮帶13F 10/01 05:54
推 HDT: 講得好像你就清楚一樣17F 10/01 06:28
→ jump2j: 我有把握那是鋼板啊，怎樣?
還是你覺得是吊帶、皮帶，不知道是甚麼帶的帶?18F 10/01 06:33
→ eemail: 說不定真是貼了什麼上去 因為沿著那條帶最下方旁邊白白的
看圖的話 那圖1-1兩個國徽色中間那段更不平耶@@20F 10/01 07:02
推 reich3: 中共有設計跟大量下水經驗，可以從小細節刺探台灣潛艇的設計水準到哪！24F 10/01 09:37
→ mana1993: to 樓上某人，那證據呢？「你有把握」、「你有證據」和「你能證明事實就是如此」，是三件不同的事喔26F 10/01 09:41
→ jump2j: 欸我自己有發文，你既然也回復我文章了，就不必脫褲子放屁，在這裡呼喚我了吧? 樓上28F 10/01 09:42
推 money501st: 那是兩層鋼板之間的縫沒錯其實再整平就好
不過也可能是儀裝時那塊還要拿起來放東西
所以還沒接起來30F 10/01 09:44
→ jump2j: 兩層鋼板間的縫是有意留的，劍龍級也是這樣設計，引起爭議的不是縫，而是海鯤級的右側鋼板些微翹起33F 10/01 09:46
→ jump2j: 說錯，左側鋼板36F 10/01 09:47
→ jump2j: 你可以去看一下這串的爆文，有圖38F 10/01 09:48
→ jump2j: 其實這整串之所以吵起來，也不是外層鋼板事後要不要拿起來，而是很多人覺得外層不是鋼板，不是雙-單-雙的設計，而是一箍橡膠條，綁著帆罩用。
簡單來說，很多人不覺得有2層鋼板，而是一層鋼板外綁著橡膠條40F 10/01 09:49
→ mana1993: to 樓上某人，所以你的證據就是那一張照片嗎？明明已經被很多熱心版友又是畫線又是文字說明，你卻依然堅持己見的那張照片？45F 10/01 09:51
→ jump2j: 他們畫線的部分我都已考慮過，我也回復過，並提出直疑，你覺得我的論述有盲點，可以針對我那篇回復啊，點出我的盲點啊，幹嘛在這裡跟我隔空喊話?
樓上
而且我不是指剖一張照片欸，我分成6個論點，好幾組照片，還有影片，你既然回過我的文章了，難道沒仔細看內文嗎? 怎麼會說我只有一張照片?48F 10/01 09:51
推 markelf: 你聽不進別人意見相左的推論卻要別人被你的推論說服，你所謂的你的“證據”講白的也就是幾張同樣僅止於是照片而已，有什麼鐵錚錚的學理數據資料證據嗎？沒有欸！那些東西理論上我們局外人也不可能有，講難聽點你同樣也是瞎子摸象，憑什麼你摸到的就是真“象”？ 我倒開始相信另篇文中說的，有心人故意硬要盧到會不會真剛好有人不小心講出來的資訊可以拿去交差55F 10/01 10:18
→ jump2j: 搞笑，講吊帶的有數據嗎？
又瞎子摸象，我不曉得鋼板跟皮條這麼難分欸
不然你解釋一下我文中的1、2、3、4啊
我可沒敢宣稱自己摸到的真像，但至少我引用素材、提62F 10/01 10:19
→ markelf: 你摸到一條水管說那就是大象，別人摸到根柱子就不能說是？你憑什麼？66F 10/01 10:20
→ jump2j: 出質疑、附上影片，並且給出邏輯通順的解釋
你吊帶有甚麼依據?
就憑這點，我雖不敢說自己的象就是真的，但比起吊帶，可能性真的比你們大多了
憑我證據比較多，論述比較清楚，你能回答我的質疑嗎? 能推翻我的論點嗎?
推翻不了是要跟我談甚麼象不象68F 10/01 10:20
→ markelf: 這種機敏領域內的東西你若無法持開放態度討論硬要爭出個輸贏，那還是一句話：“你爽就好”75F 10/01 10:22
→ jump2j: 搞清楚欸，潛艦上鑲鋼板是正常現象，板上也有專業指出這是雙-單-雙的艦體設計，並非我空穴來風
你吊帶功能是甚麼，想到了沒?
誰tm跟你爭輸贏了，我跟你談事實，你覺得是皮條，解77F 10/01 10:23
→ markelf: 一樣意思阿，你的推論就一定比別人有道理？你憑什麼？憑你看翻拍照片的火眼金睛好眼力？81F 10/01 10:25
→ jump2j: 釋一下∩型皮條甚麼用途啊?
解釋一下劍龍級為甚麼也有啊?
因為我能提出合理的論述，我能舉例劍龍級說明，搭配影片，還有部分專業網友的說明，這就是單-雙-單的艦體結構，我能提出合理的邏輯通順的論述，你tm有甚麼?
你能說明皮條幹嘛用的嗎？能說明為甚麼海龍號也有嗎83F 10/01 10:25
推 markelf: 不是，那叫“你覺得”你合理90F 10/01 10:27
→ jump2j: 我覺得? 劍龍級的相同構型是我覺得? 我附上的影片是我覺得? 上面也有網友解釋是單雙單結構是我覺得?
我沒這麼偉大啦
*雙單雙結構
我們退一萬步，在一萬不好啦，都是我覺得。你呢?你連個合理的說詞都掰不出來。遑論我根本不是單純自己覺得91F 10/01 10:28
→ klm619: 我發現你真的執著於這個點，或許你求好心切吧，真心想知道最正確的答案，然後來打臉當初說是外蓋物件的我們，那這個網址給你
https://reurl.cc/x6lAv1
也許幾年後第二艘或第三艘下水典禮時，你可以給予我們更正確的知識，我會很謝謝你98F 10/01 10:36
推 Fargen: 就諸葛大的影片來看,這件爭論就告一段落了
Jump可說是輸了面子贏了裡子207F 10/01 15:37
推 glad850: 坦白講那些嘴硬的不要說面子，連褲子都沒了~~209F 10/01 15:46
推 eupti: 謝謝jump大犧牲自己釣出許多黑名單的人選210F 10/01 16:15
推 glad850: 很多ID都是板上老資格，黑單的話你推文會少看很多~~211F 10/01 16:19
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