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作者 l81311i ()
標題 Re: [討論] 為什麼魏德聖達不到彼得傑克森成就？
時間 Wed Aug 17 14:27:08 2022

必須說一句政治不正確的話
台灣原住民跟世界其他地方的原住民相比
十分無聊
根本沒什麼可以拍的

多國殖民??
這有很特別嗎?
隨便舉個例子
斯里蘭卡曾經被葡萄牙、荷蘭、英國殖民
跟北方的印度關係那更不用說了
又是南亞地區碩果僅存的佛教國家
在殖民時代有印度教、基督教與佛教的衝突
光是題材的衝突性、對立性、擴展性哪個不是屌打台灣原住民的歷史

中南美洲原住民有阿茲特克文化、瑪雅文化、印加文化
阿茲特克的血祭文化儘管可能有汙名化美洲原住民的負面影響
但不得不說在文化宣傳層面有很大的幫助
而且中美洲原住民會蓋金字塔
可以當作簡易識別的文化象徵
請問台灣原住民有什麼能讓世界各國人民一看就感興趣的建築?

東南亞原住民有高頸族
台灣原住民有嗎?

非洲原住民有類似亞馬遜女戰士的文化已經被好萊塢拍成電影了
https://reurl.cc/rRZG6N
台灣原住民有這種具有特色又符合當代女權價值的文化符號嗎?

台灣原住民非常沒有特色
達悟族的獨木舟跟南太平洋島國原住民的相比根本不值一提
泰雅族出草獵人頭也不如阿茲特克血祭挖內臟把屍體從金字塔踢下來有趣
唱歌好聽會跳舞也沒有像毛利人把戰舞文化推銷到全世界
大家憑良心說台灣原住民這個素材這麼無聊這麼沒特色
是要怎麼拍成好電影讓大家感興趣?

台灣原住民被漢人騙土地?
有北美原住民被美國政府趕出家園可憐嗎?
有像非洲黑人被大規模販賣為奴嗎?
連賣慘都輸人是要怎麼拍成歷史史詩啦?

殖民時代的台灣最值得拍成電影的IP就是鄭成功
鄭成功母語是日語跟閩南語
夠有台灣價值了吧
他本人經歷反攻大陸復國失敗
最後落腳台灣自立政權
根本就是當代中華民國政權的翻版
具有古今對照的意義
在國際上也非常知名
但就是沒人願意碰很奇怪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.210.55 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_8e-xO (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1660717630.A.ED8.html
※ 同主題文章:
[討論] 為什麼魏德聖達不到彼得傑克森成就？
08-16 22:22 AisinGioro.
Re: [討論] 為什麼魏德聖達不到彼得傑克森成就？
08-17 03:11 gerllay0205.
Re: [討論] 為什麼魏德聖達不到彼得傑克森成就？
08-17 11:09 Callus.
Re: [討論] 為什麼魏德聖達不到彼得傑克森成就？
08-17 14:27 l81311i.
Re: [討論] 為什麼魏德聖達不到彼得傑克森成就？
08-17 17:36 astrayzip.
→ umin928: 國外可以加分上醫科嗎1F 08/17 14:32
※ 編輯: l81311i (114.36.210.55 臺灣), 08/17/2022 14:37:16
推 bbsterence: 你聽過番膏嗎?2F 08/17 14:37
番膏要怎麼做成素材拍成電影?
根本就是小到不起眼的東西
世界各國原住民被屠殺、販賣的事情多不勝數
比番膏更恐怖的一大堆
→ yyc1217: 可能沒有 也可能是我們還不知道
這幾年文獻出土的越來越多 需要我們花時間轉譯成不同媒介3F 08/17 14:39
→ Goldpaper: 賽夏族矮靈祭可以拍吧6F 08/17 14:39
這個是可以啊
但是感覺只能朝驚悚片、恐怖片的方向拍
→ a21096: 推3樓7F 08/17 14:40
※ 編輯: l81311i (114.36.210.55 臺灣), 08/17/2022 14:44:36
→ hide0325: 是他的方式讓人沒信心 跟拍什麼關係不大8F 08/17 14:43
素材當然會有影響
假設一部題材類似內容差不多的原住民電影
一部菲律賓原住民
一部是阿茲特克人
你會比較想看哪一部?
哪一部會在全球取得較高的票房?
→ yyc1217: 我說的出土指的是被人閱讀與研究9F 08/17 14:44
推 Riesz: 我會拍<吳鳳傳> 一邊跟漢人與提督一邊跟泰雅族小花兩邊為難的矛盾；再把吳鳳拍成<火鳳燎原>式的智勇10F 08/17 14:44
※ 編輯: l81311i (114.36.210.55 臺灣), 08/17/2022 14:49:19
→ Riesz: 獵人，由於兩方族群矛盾，最後犧牲自己。12F 08/17 14:46
推 GEKKAKAJIN: 記得有人想拍矮靈祭的電影，但被賽夏族人拒絕了13F 08/17 14:49
→ AAAdolph: 吳鳳的事蹟是造假的，會被抗議14F 08/17 14:49
推 Riesz: 可以請蓋兒。加朵演菲律賓女戰士，只要一個合理的故事。          及華美的又不像美漫的服裝即可。15F 08/17 14:53
推 stun991: 除非魏有拍出阿波卡獵逃一半的本事,不然誰要看17F 08/17 14:57
推 hide0325: 素材當然有影響啊，我的意思是他現在就是讓人沒信心，就算給他好題材也一樣
而且他也沒那個能力拍好18F 08/17 14:58
推 GEKKAKAJIN: 導演跟劇本比較重要吧，阿波卡獵逃演員都不是好萊塢常見的俊男美女一樣大賣21F 08/17 14:59
噓 KingChang711: 沒有特色的地方還想要獨立建國？世界上國家根本太多，最適合的數量就只需要四、五十個就好了，其他就乖乖找鄰居談合併才是王道23F 08/17 15:13
推 MrJB: 鄭成功還幹過年輕荷蘭妹子 在那時代黃男幹白女 很猛但竟沒人一提26F 08/17 15:40
推 gerllay0205: 魏德聖就是要刻意避開鄭成功那段跟漢人關係最密切的歷史，用電影重新塑造一套他自己個人的臺灣史觀，然後用情緒勒索的方式逼觀眾接受啊。所以才會硬要拍超級無聊的荷治時期。而且你說得沒錯，臺灣原住民的文化就那樣，扔在世界範圍裡與其他國家原住民比較，毫無特色。
而且其他國家的原住民文化之所以會世界知名，主要是依靠國家力量在行銷的。現在臺灣根本沒有所謂的文28F 08/17 15:42
就是沒特色
達荷美女戰士的現代國家好像叫貝南
這個非洲小國哪有力量去推銷女戰士文化
是女戰士文化符合當代的思潮
好萊塢就會自己主動去拍了

國家力量去行銷才是浪費錢
沒特色的東西
你行銷再多也沒用
就如同餐飲業一樣
→ gerllay0205: 化軟實力，政府漠視主流的中華文化，一直想跟日據時期的日本靠攏，完完全全就是政治考量。在其他歐美國家眼中，臺灣就淪落為中國的附庸。真正強大的文化政策是把漢文化的話語詮釋權從中國手上搶過來才對，只有這樣才能讓臺灣在軟實力上贏過中國。現在你砸大錢搞這些沒有人要看的原住民題材，只是讓臺灣更封閉，在國際上更加沒有文化知名度而已36F 08/17 15:49
噓 kevinsigma: 噁心43F 08/17 15:50
推 Zionward: 還在吳鳳？！！電影板的人是從1980穿越來的嗎？？？44F 08/17 15:55
推 samsonfu: 當然是外國月亮比較圓啊！
會這樣講自己的原住民的大概也只有台灣人
現在黑人電影一堆更無聊還不是狂拍
說實在的現在大家只想看超英，就連非洲部落文化都不看要看虛構的黑豹45F 08/17 16:44
推 ininder30cm: 台灣原住民連傳說超級無聊，根本改主角名而已50F 08/17 17:09
→ chenhom: 因為你的文化不夠有特色 所以消失吧51F 08/17 17:09
沒人說要把原住民文化消失
我只是把事實說出來而已
阿就真的沒特色阿
推 samsonfu: 國外沒人看=>自嗨
國外搶著看=>大外宣
結案。52F 08/17 17:18
推 Luvsic: 2022還想拍把吳鳳塑造成英雄的片是傻了吧55F 08/17 17:20
噓 whiteheart: 自卑就可以省省了56F 08/17 17:26
→ emenime: 你沒有台灣價值57F 08/17 17:27
噓 taied: ....58F 08/17 17:33
推 STRO: 某些批評方式很像射箭再畫靶……59F 08/17 17:38
噓 Hey2: 沒特色？你有去翻文獻或問耆老？不要不懂裝懂60F 08/17 17:38
笑死
大家看電影求個娛樂而已
又不是要做研究
我幹嘛去翻文獻?
你看阿波卡獵逃前有去翻阿茲特克文獻嗎?
文化不吸引人就是不吸引人
還敢要觀眾去查資料
可笑
推 samsonfu: 反指標版正常發揮中61F 08/17 17:58
噓 vuvuvuyu: 奇文 文化要有趣才值得存在嗎 真的快笑死
沒符合你的標準就叫不夠有特色，真的不要太自以為自己的意見很重要62F 08/17 18:21
奇推文
從頭到尾沒人說要把原住民文化消失
請你們捫心自問
如果不是因為本身是台灣人
台灣原住民文化對你們來說有什麼吸引力?
你會對菲律賓原住民文化有吸引力嗎?
還是對那些有顯著特色的原住民文化感興趣?
→ emenime: 有些人也真奇怪，這篇就是用娛樂角度去看，你要拍就把狗血灑滿偏離歷史，不然還原就真的沒娛樂性
就算弄出個爆米花電影出來，也有一派人在那邊該無傷大雅的事，例如茶金當初被出征多慘。廠廠
我認同你啊，看賽德克巴萊不就知道了？國際冷清清。更別說該片在台灣有這個票房當初也是情勒出來的65F 08/17 18:28
推 tigerface: 我覺得鄭芝龍拍成海賊王應該蠻秋的，人家還有洋名尼古拉斯71F 08/17 18:32
清朝統治兩百多年都沒人拍
拓荒、械鬥、騙原住民、人口販賣(從大陸買老婆或搶原住民婦女)太多可以拍了
推 samsonfu: 啊不就文化挪用消費原住民歷史
海洋奇緣都被罵說消費了
所謂吸引力就是包裝行銷73F 08/17 18:32
素材本身也要有趣才能行銷啦
你要做學問
研究台灣原住民還是達荷美女戰士沒人管你
但是拍成電影就是要吸引人
推 emenime: 台派很凶啦，你想包裝勢必有部分偏離史實，又不是欠76F 08/17 18:35
推 STRO: 賽德克票房情勒出來的？77F 08/17 18:35
→ emenime: 出征。78F 08/17 18:35
※ 編輯: l81311i (114.36.210.55 臺灣), 08/17/2022 18:41:04
推 Mimmature: 可以拍一部鄭家宇宙了 可是台灣編劇功力...79F 08/17 18:37
推 samsonfu: 再凶也沒SJW凶
站不住腳才說台派出征，跟種族主義者有87像80F 08/17 18:38
推 emenime: 你要不要查查茶金當初一個小片段被出征多慘82F 08/17 18:43
推 wayne5992: 幫補血 中肯83F 08/17 18:46
推 gerllay0205: 明知道是個無趣的題材還不想辦法把它弄得有趣一點，那你魏德聖賠錢完全是活該。問題是你自己賠就算了，84F 08/17 18:52
推 samsonfu: 那也是站不住腳，魔改原著小說86F 08/17 18:53
→ gerllay0205: 還想操作國族意識用情勒的方式叫別人贊助投資你，被罵爆真的剛好。87F 08/17 18:53
噓 Lienseesee: 你真的很可憐欸 這麼想有認同感89F 08/17 18:54
推 samsonfu: 現實就是哪怕原po所說的那些原住民文化再有吸引力，在現在也不可能拍成電影，哪個片商想冒著被SJW指文化挪用的風險
這也難怪會透過瓦甘達的虛構民族，而不是真的拍非洲部落電影90F 08/17 18:56
推 emenime: 啊所以娛樂性問題這篇不就點出了？也許能把這層文化當故事的背景，但若主軸是這個能吸引多少爆米花性？想拍就要端出台灣以外的地方能買單的故事，不然戲說台灣看看不就好
例如張藝謀的活著，是文革時代背景，主軸是這背景下小人物的悲歌。今天魏是打算這樣做嗎？不是麻，人家定位是歷史大劇啊。95F 08/17 19:01
推 abadjoke: 你去看阿波卡獵逃前還需要翻文獻學習文化嗎？102F 08/17 19:11
推 samsonfu: 現在世道就是管你有不有趣，文化挪用四個字打死你海洋奇緣當初就被批說套著夏威夷皮的西方史詩旅程現在更不可能，連立項都不可能103F 08/17 19:21
推 ginopun10477: 認同106F 08/17 19:46
噓 Guoplus: 好了啦 對馬戰鬼不就被蒙古人車過去的小島 還是在鎌倉時代跟戰國比起來也沒人看 魏就好高騖遠 但題材不是原罪 問題在會不會講故事而已107F 08/17 19:47
推 samsonfu: 魏不會講故事跟台灣原住民無論兩碼事110F 08/17 19:53
推 andy89202033: 有沒有特色沒差 重點還是要靠編劇111F 08/17 19:59
噓 ivy77814: 好了啦，反串下去啦112F 08/17 20:02
推 generalfungi: 台灣自卑又自大113F 08/17 20:04
推 samsonfu: 像尋龍使者拉雅「靈感來自東南亞」實際上跟東尼亞歷史文化沒啥關係114F 08/17 20:17
推 starfuck: 我是很討厭魏硬要把他所理解的台灣史強灌給大家 然後再說看過才是了解台灣愛台灣 在那邊情勒 像賽德克其實根本沒那麼偉大 講難聽一點 不過就是一小戳原住民在小打小鬧而已 硬要寫的好像革命抗戰多偉大一樣真的很無聊116F 08/17 20:17

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