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作者 chopinmozart (aha)
標題 Re: [請益] 為何美債是買ETF而不買原型
時間 Sat Oct 28 15:21:39 2023

※ 引述《VVVV5555 (東興烏鴉-耀揚哥)》之銘言：
: 想問一下一樣是美債
: 大部分的人都跑去買美債20正二
: 而不是買真正的美債20年
: 看交易量大概差了四倍
: 可是買美債正二一點也沒好處啊
: 大家討論美債值得購入的原因
: 不就是因為利於不敗之地
: 不管升息降息對於美債贏面都大
: 剛剛聽廣播來賓說
: 長債本來就波動小 現在又是低點
: 近期暴跌正是加碼的好時機
: 現在的狀況升息 美債殖利率上升
: 可以賺到股息
: 未來降息 美債價格上升
: 可以賺到價差
: 怎樣都不虧
: 雖然未來不知道是多久
: 但買債本來就是長期抗戰
: 現在剛好有個很好的切入點讓各位買
: 但是大家都是跑去買美債正二是為什麼
: 美債正二是期貨商品
: 並不會配息啊
: 這樣升息不就沒辦法靠殖利率防禦
: 也沒辦法靠股息貼補虧損
: 美債正二有這個問題
: 為何還是比較受到青睞
是這樣的

債券ETF 和債券本質最大的不同

就是久期風險

債券本身會到期

但ETF不會

所以假設長期高利率連續二十年

債券ETF 價值就會受到打壓而虧損

而債券到期後則是本金利息一起拿回



我打到這裡才發現

原來樓主問的是原型跟槓桿ETF


原型ETF就是原型食物

健康但你不愛吃

便要吃炸雞薯條這種槓桿ETF

然後最後賠了健康悔不當初

跟你的人生一樣吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.49.134 (臺灣)
※ 作者: chopinmozart 2023-10-28 15:21:39
※ 文章代碼(AID): #1bFBQ5Ys (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698477701.A.8B6.html
※ 同主題文章:
[請益] 為何美債是買ETF而不買原型
10-28 11:19 VVVV5555.
Re: [請益] 為何美債是買ETF而不買原型
10-28 15:21 chopinmozart.
推 qa1122z: 吃的時侯很爽很快樂沒辦法量化啊幹
（咦1F 10/28 15:23
推 testutw: 就一堆人搞不清楚啊 整天說股債配置要買債券ETF3F 10/28 15:30
推 MakeTheMoon: 維持高利率20年ETF不會虧損 是利率一直走高才會 而如果利率一直走高 你最後拿回的本金也早被通膨稀釋成渣 所以買直債沒有比較高明4F 10/28 15:30
→ qa1122z: 跟風買一點都是ok的7F 10/28 15:30
→ MakeTheMoon: 買ETF或是買直債 走的路是差不多的 一般人根本沒搞懂8F 10/28 15:32
推 johnyang: 債券到期拿回的本金也只是「數字」 不代表價值10F 10/28 15:38
推 Tigerman001: 直債跟etf怎麼會一樣，除非未來的利率是一樣一條直線的，甘五科靈？11F 10/28 15:39
推 furnaceh: 炸雞香腸熱狗 比較好吃是事實XD13F 10/28 15:42
推 kanx: 比all in TMF 更加槓桿的是 IB 槓桿放空TMV14F 10/28 15:45
→ naloer: 11樓才正確…15F 10/28 15:47
推 Radiomir: 50%ETF+50%直債就好了...16F 10/28 15:51
推 s56565566123: 爽就好管那麼多17F 10/28 15:52
噓 icelaw: 你們全部講的都不對 全錯
20年長債ETF就算這20年都維持5%利率不降息，20年後長債券etf的淨值還是漲回去的
所謂久期風險 週期風險也只是在週期內循環的風險，但如果能完整走完 整個債券duration週期，就沒風險了
所以這才叫週期風險 久期風險，而不是叫違約風險
懂嗎18F 10/28 15:54
→ dream1124: 一直講利率也沒有很精準，正確來說是市場交易出來的殖利率，但這一樣難在現在判斷，因此你真的絕對不想拿不回票面金額那還是買直債吧，只是門檻高又有其他問題就是了26F 10/28 15:55
→ icelaw: 樓上d也是懂一半， 雖然債券價格是市場交易出來的，但是市場只是主人與狗論 的那隻狗，
狗再怎麼跑 最終還是會回到主人身邊，
只是債券的價格跟利率變化並不是呈線型關係，
但大趨勢上還是正相關 如此而已
所以財經油土伯斷定說降息1% 長債會漲16% 這不是必然，
但降息後 長債價格會漲 這點還是肯定的 漲多漲少而已
而且市場會做預判交易，所以長債也未必會等到真的降息才跟著漲，也有可能先偷跑
債券的價格並不是到期前都不變動的，
實際上債券的價格隨逐時間的流逝 就是一直往票面價值收斂，
所以這部分債券資本利得也是會逐漸反應到etf的淨值上
只是短債duration短， 價格收斂的時間就短 久期風險就低，
反觀長債duration很長，自然價格收斂的時間就很長，久期風險就高
還有利率一直走高也沒什麼好怕的，你反而應該高興，因為這樣你就沒有再投資風險好嗎
如果在低利率時代的時候，你到期拿回錢就沒有其他好標的可以再買喔
講白點 你本來直債吃5% 當生活費，10年後到期 不幸遇到低利率時代 只有1% 想再投資但 生活費只剩20%這才是真正的風險 又稱為再投資風險
懂？
反觀你10年後 拿回本金 遇到瘋狂升息到10% ，又剛好拿回本金再投資買新債
生活費債息可以領兩倍 債息成長 ，屌打通膨 CC
有沒有看到 這就是我對債券的認知跟對債券的理解
跟你們完全不是一個量級 CC
所以如果你手中有債券，現在越升息 你應該越開心，因為你持有的資產 長期價值是越高的
所以我現在最期待的是能夠繼續升息到6%，並長期維持到這， 這樣以後就是債券橫著走的年代了 CC
至於想要短期賺債券價差的本質就是賭博  請下好離手 願賭服輸喔 CC30F 10/28 15:59
噓 YAYA6655: 觀念錯誤的人一堆，偏偏又愛發表=.=69F 10/28 16:24
推 F93935: 噴etf 的邏輯堪慮 你們應該比壽險業者還懂
壽險業者一定北七不買直債買etf70F 10/28 16:27
噓 Somebody99: 這篇也錯的離譜,債券就是債券，債券etf就是根據一定策略買賣債券，假定所有天期債券利率在你買了之後永遠不會改變，你買的債券跟債券etf基本是等效的72F 10/28 16:31
推 icelaw: 金融壽險業 受法律規範 不能隨意投資
所以會投資國內債券etf 部分原因是受法律規範75F 10/28 16:31
→ F93935: 直債也是會有損失受到當時的利率波動 ，一直要扯到期還本 不賣不算虧 那我買債券etf 一百年邏輯也不是一樣不賣不算虧77F 10/28 16:34
→ icelaw: 樓上 沒錯喔 你可以這樣理解
但前提是你真的有辦法持有到債券duration到期
只是蠻久的 你要夠有耐心80F 10/28 16:35
→ F93935: 一堆人邏輯有問題 亂噴一通 直債跟etf也是會有波動，怎樣你這筆錢鎖二十年就不會買新的債券嗎？還是你買85塊的直債券漲到120你不會出場？83F 10/28 16:37
推 wen12305: Icelaw人真好，我都已經懶得教育這些菜雞了86F 10/28 16:37
→ F93935: 直債你也會出場策略，etf 賣將到期債券漲價了買新的也是差不多價格那不就etf淨值提升，邏輯哪裡不一樣87F 10/28 16:38
推 ppbro: 美公債有6%那真的香 公司債會更爽90F 10/28 16:43
推 yfhao: 問個簡單的問題 現在拿部份的錢去買債etf 目標放個5-10年 是不是好時機91F 10/28 17:02
→ icelaw: 看你目的啊，如果你只是要領息那ok啦
如果要賺資本利得 大概率可以解套，
如果是十年後績效要贏股票 那就難說了
如果你有很明確的目標的話，那你買目標到期etf，
或直接買個五年或 十年的直債鎖利 不就得了93F 10/28 17:07
→ ppbro: 分批買就對了98F 10/28 17:12
噓 VVVV5555: 瞎扯99F 10/28 19:19
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