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作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [新聞] 貧窮感來襲 薪資指標惡化
時間 Sun Oct 22 19:13:50 2023

※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1697957937.A.570.html
: 噓 Lucifer66   : 阿你不是說房價所得比 所得勒                       10/22 15:06
: 噓 zitto       : 所得呢?沒所得怎麼計算房價所得比?                  10/22 15:27
: 噓 edison901   : 房價夠低所得夠高我還貸的機八小？數學體育老師教    10/22 17:49
: → edison901   : 的？                                              10/22 17:49
: 噓 IsYou       : 在講房價所得比，然後卻偷帶貸款利率？怕啥，貸款利  10/22 17:56
: → IsYou       : 率到6%倒的會是房蟲啦，一般民眾早就被房價炒到無力  10/22 17:56
: → IsYou       : 負擔了。                                          10/22 17:56
: 噓 tripleh1688 : 所得不用算喔？人家所得多多少                      10/22 18:09
: 推 asubelieve  : 美國的所得起碼是台灣4倍以上                       10/22 18:24

其實前一篇主要是想講, 買房子不是只有房價, 還有稅跟利息
維持費因房而異, 就先不講了
所以除了房價以外, 你起碼得把稅跟利息都考慮進來, 才是你買房的實際負擔

https://www.realtyhop.com/blog/affordability-index-october-2023/
RealtyHop Housing Affordability Index: October 2023 - RealtyHop Blog
In this October edition of the RealtyHop Housing Affordability Index, we examine what American households across the 100 largest cities need to spend  ...

 

這個是美國房地產網站每個月都會公布的, 美國各大城市的 房屋負擔所得比

他這邊計算房屋負擔所得比的方法
就是用當月份各城市房價中位數
以30年80%貸款利率5.5%(2023年10月份), 得到貸款本息
然後從美國ACS社區普查資料庫, 得到各城市的房產稅中位數

最後把 (中位數房屋的貸款本息+房產稅) / 中位數家庭收入
就得到房屋負擔所得比


我們用同樣的方法計算台北市

查110年家庭收支報告
55頁, 台北市家庭所得平均為173萬2126, 61頁知道中位數跟平均數差15.6萬
所以台北市家庭所得中位數大概是157.6萬

房價中位數的部分, 依照內政部公布的112年Q2房價負擔率指標
台北市中位數房價是家庭可支配所得中位數的15.52倍
台北市的家庭可支配所得中位數是144.43萬, ->房價中位數=144.43萬*15.52=2241萬

2241萬, 貸80%, 30年, 2.1%利率, 每月67100, 每年80萬5200

台灣不動產實質稅率大約千分之二, 4.4萬

所以台北市中位數房價的房屋負擔所得比=85萬/157萬=54.14%
在美國大概排12名

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.83.142 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2023-10-22 19:13:50
※ 文章代碼(AID): #1bDGFmFB (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1697973232.A.3CB.html
※ 同主題文章:
[新聞] 貧窮感來襲 薪資指標惡化
10-22 10:23 golover.
Re: [新聞] 貧窮感來襲 薪資指標惡化
10-22 11:34 airpoe1.
Re: [新聞] 貧窮感來襲 薪資指標惡化
10-22 16:20 waterlin1993.
Re: [新聞] 貧窮感來襲 薪資指標惡化
10-22 19:13 IBIZA.
→ Riesz: 聽說在美國還有草坪維持費這種東西~~
這個  我們中佬港佬韓佬日佬都不懂這些~~1F 10/22 19:15
推 chanel1259: 美國小孩會幫鄰居掃樹葉賺外快3F 10/22 19:16
→ IBIZA: 我以前也有院子XD 有請人弄 Xd4F 10/22 19:17
→ Riesz: 怎麼不說  巴菲特6歲會批發可樂跟口香糖賣鄰居!!
我好像到小學五年級零用錢才從媽媽銀行給到手上5F 10/22 19:17
推 Harifucks: 最後是不是寫錯了，應該是80萬5000而不是85萬？7F 10/22 19:18
→ Riesz: 因為小五小六開始要搭公車  我的家族有給全家族8F 10/22 19:19
→ IBIZA: 85萬是含4.4萬的房屋稅跟地價稅9F 10/22 19:19
→ Riesz: 的小學中學高中大學的獎學金  以及黃金戒指~~
我們家姊妹弟都有拿到公家獎學金  家族算地方仕紳10F 10/22 19:20
推 good5755: 美國房屋稅3% 沒算進去12F 10/22 19:21

有啦, RealtyHop的數字已經是把稅加進去了, Estimated Mortgage + taxes

推 icedog122: 美國每月的HOA也是貴的誇張13F 10/22 19:22

HOA因房而異, 所以沒辦法算
不過我相信美國應該是比台灣高...

推 ubei: 美國還要買火災險,而且好像是強制性要買的14F 10/22 19:23
→ IBIZA: 台灣買房貸款也是要買火地險, 大概2000-3000一年15F 10/22 19:24
推 Riesz: 師傅說過  國民政府日本政府有拿走家族7/8的土地16F 10/22 19:25
推 banbanzon: 鬼島魯空即使在美國依舊當魯空的份 在加州大概睡帳篷當遊民 晚上被尼哥搶錢兼捅屁眼17F 10/22 19:26
→ Riesz: 哪一個說  台灣政府都保障地主的  早期是低價收購的19F 10/22 19:26
→ ohyakmu: 可是美國房貸5.5%的人可是最近才有的20F 10/22 19:26

現在已經是8%了, 他用5.5%不算過分吧, 這網站畢竟是專業的

→ Riesz: 亞洲區的政府  好像都會作土地國有土地收購的動作~~21F 10/22 19:27
推 good5755: 美國房屋修繕和裝潢的價格也是台灣的5倍以上22F 10/22 19:27
→ Riesz: 灣區最近房貸7.5~~7.8%  其他郊區 6.8~6.9~7%左右~~23F 10/22 19:28
→ good5755: 很多華人跑去美國改開裝潢公司 因為很好賺24F 10/22 19:28
→ Riesz: 美國裝潢工人的日薪  是台灣工人2000/日的幾倍呀??25F 10/22 19:29
→ good5755: 通水管一次40萬台幣 自己算一下
https://www.youtube.com/watch?v=ygL6OOOdwqM26F 10/22 19:30
推 Tigerman001: 人均就是那個價錢，當然你請的人工就是倍數算 很合理啊！除非你找amigo,而且米國做什麼都要申請 不是你想幹嘛就幹嘛28F 10/22 19:32
→ Riesz: 這是敲竹槓吧  這是拆全屋的價格  YT被坑了
其實AMIGO跟韓國同胞  蓋屋砸屋跟裝潢便宜很多~~31F 10/22 19:32
推 wald5566: 台北2千萬只能買套房而已吧33F 10/22 19:44

台北市平均單價73萬, 2000萬可以買27坪了

推 YU1225: I大股票神人 愛分享 必推34F 10/22 19:45
推 Tigerman001: 25坪的套房也是套房35F 10/22 19:46

是啦, 要拿多大坪數當套房都是可以的

推 HyperPoro: 美國HOA fee超誇張 可以去zillow看36F 10/22 19:49
→ peterturtle: 27坪扣4坪車位3成公設剩下最多16坪 www37F 10/22 19:50

車位大概250萬, 所以購買力上扣三四坪差不多, 24坪其實也是標準兩房大小了

→ HyperPoro: 看房子才200百萬鎂好像還好 結果HOA每個月6000鎂
所以美國買房絕對不是只看總價38F 10/22 19:50
推 icedog122: 6000鎂 就差不多台灣帝寶的收費了QQ40F 10/22 19:52
→ peterturtle: 再扣個3坪陽台1坪多雨遮 w41F 10/22 19:52

雨遮已經不登記入權狀了, 就算你是買雨遮登記的那幾年的房子, 也已經不計坪數
24坪房子, 陽台三坪是高雄才有吧XDD

推 nfsong: 出租投資客 應該比較多 固定利率的42F 10/22 19:52
→ KrisNYC: 沒幾個州3%的啦 NJ2.66%就一堆人哭繳不起了43F 10/22 19:52
→ HyperPoro: https://imgur.com/K7Yl1L8.png HOA一個月7000鎂44F 10/22 19:52
[圖]
→ KrisNYC: 一堆人整天說NJ 60萬美金可以買多好的房子45F 10/22 19:53
→ HyperPoro: 房價才170萬而已 但HOA付到你哭出來46F 10/22 19:53
→ KrisNYC: 60萬美金貸54萬 7%利息本利和3800多美金一個月
稅金1300美金一個月 HOA先別講 2000萬台幣的房子47F 10/22 19:53
噓 a000000000: HOA 7000@@49F 10/22 19:54
→ KrisNYC: 一個月本利和跟稅就要你繳5000美金 多少人繳得起?他貼那間是戰前的 專門是超級有錢人在住的50F 10/22 19:54
推 nfsong: 平均HOA是多少啊  這個7000鎂 有點凶狠52F 10/22 19:55
推 HyperPoro: 這還不是我特別去找貴的 隨便點幾個就一堆上千鎂的53F 10/22 19:55
→ peter98: 欸我說~吵這麼多~我就一句，你們誰覺得哪邊便宜就去那邊買不就好了，台灣跟美國都沒有限制台灣人可以在54F 10/22 19:55
→ KrisNYC: 上東城upper west side你看美國影集 gossip girl56F 10/22 19:55
→ HyperPoro: 一堆人還以為曼哈頓房價好像還好 是沒看HOA fee57F 10/22 19:55
→ ohyakmu: https://i.imgur.com/T190KWD.jpg58F 10/22 19:56
[圖]

below, 3%不太可能吧, 即使前兩年零利率時代, 固定房貸利率我記得也不低於3%

→ peter98: 台灣或美國的哪個地方(大部分地方)買房子八59F 10/22 19:56
→ KrisNYC: 那個Dan的繼母住的房子就這種的 那些房子的維護費都是天價 戰前的房子 現在都快滿100歲了60F 10/22 19:56
→ ohyakmu: 雖然不是很準，不過大多數美國人在之前低利時應該都有轉貸，不知為何是用5.5來算。62F 10/22 19:57

不會每個人都貸在3%吧

→ KrisNYC: 正常人在住的HOA沒這麼貴啦 看區域房型 4~500左右2021確實有一些人貸到fixed 2.4~2.8%
窗口很小 但確實有64F 10/22 19:57
噓 shiauber: 拿美國來比 是自慰用嗎...想表達什麼？67F 10/22 19:58

這系列不都主要比美國?

推 nfsong: 一般郊區社區住宅 好像HOA 也都不貴68F 10/22 19:59
推 HyperPoro: 我大概看了一下平均1500左右69F 10/22 20:00
→ sdiaa: https://maps.app.goo.gl/83JVX7d4Bm1Mv6CK6 新莊這棟每戶都雙陽台  ^^70F 10/22 20:00

那應該不會是24坪的房子

建築法規對於陽台多大其實也有規定, 跟該層樓的梯廳、走廊合計15%
超過就要佔容積
所以24坪房子一般來講, 大概就是分配到1.6坪左右的陽台(以7.5%計)

噓 shiauber: 原文內文標題都沒有提美國 =.=
台灣層級是可以跟美國比較的？72F 10/22 20:01

到底有甚麼理由不能比美國?

推 KrisNYC: 是這系列的回文喜歡提美國日本 但美日你各位喜歡的地點基本上都比台灣難活很多 不相信真的可以飛去
活兩個月看看
基本上如果美日的鄉下能活得很好 台灣鄉下會活更好74F 10/22 20:02
噓 shiauber: 我看到拷貝，台灣經濟實質所得倒退 數據也是如此
這篇出來我還以為在房版=.=78F 10/22 20:07

如果只是看了不爽, 那其實可以不爽不要看

推 Cliffx: 為什麼不能比 在那邊亂噓80F 10/22 20:08
推 nfsong: 看了一下youtube 紐約連小坪數的HOA 都要2000以上好貴阿81F 10/22 20:09
※ 編輯: IBIZA (1.169.83.142 臺灣), 10/22/2023 20:10:03
推 ck326: 美國除了少數幾個沿海大都會區，其他大部分州對台灣人來說都是鄉下吧，給你想的台灣鄉下可能不太一樣83F 10/22 20:09
→ nfsong: 台1省道的感覺  就兩邊有店面而已
大陸也差不多85F 10/22 20:10
推 hsu0612: 終於有正常的數字了87F 10/22 20:11
推 Tigerman001: 其實世界各國都實值薪水倒退啊，就有yt去分析美國的資料，受薪階級根本跟不上通膨啊，世界各國都一樣啊
即使 他們資產大漲3成88F 10/22 20:11
噓 shiauber: 這是股版 發這個股板有什麼關聯？92F 10/22 20:12

其實這個標題就已經跟股板沒甚麼關係了
但如果貧富跟物價可以討論, 房價本息跟稅的負擔為什麼不可以？

推 abc5555990:  台灣真的很爽 歐美真沒得比93F 10/22 20:13
→ shiauber: 那你該做的是檢舉吧？跟著標題作文章？94F 10/22 20:13

照這樣說, 前面有關利率、債券都不能討論了?
※ 編輯: IBIZA (1.169.83.142 臺灣), 10/22/2023 20:15:42
→ peter98: 欸~我看不下去了喔shiauber  人家要檢舉或者回文跟你有甚麼關係  另外他比美國房價也是有人在前面先提95F 10/22 20:15
→ sdiaa: 新莊雙陽台那棟大概40~50坪97F 10/22 20:16
→ peter98: 到他才回的，你工作發email發到後來第十封，你的email內容還會跟標題一模一樣嗎 = =? 阿不就是討論嗎98F 10/22 20:16
推 sc2x2: 紐約市公寓維持費裡相當大的一筆開銷是公寓管理員加上門房還有其他員工的薪水 美國人工貴 員工多攤下去給住戶的金額就很嚇人 所以會有一些公寓沒有門房或是說幾棟公寓共用一位管理員來減少維持費246F 10/23 12:24
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 10/23/2023 17:32:04
噓 ntnusleep: 第2:CA/Los Angeles County/Los Angeles
第7:CA/Los Angeles County/Long Beach
連結裡的數據其實主要是美國三級行政區，台北排12二級行政區都三千多個，三級行政區肯定更多
排名8~10都是同一個county裡的城市
都已經細切成這樣了，才只有11個城市贏台北250F 10/23 17:45

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推 sc2x2: 紐約市公寓維持費裡相當大的一筆開銷是公寓管理員加上門房還有其他員工的薪水 美國人工貴 員工多攤下去給住戶的金額就很嚇人 所以會有一些公寓沒有門房或是說幾棟公寓共用一位管理員來減少維持費246F 10/23 12:24
噓 ntnusleep: 第2:CA/Los Angeles County/Los Angeles
第7:CA/Los Angeles County/Long Beach
連結裡的數據其實主要是美國三級行政區，台北排12二級行政區都三千多個，三級行政區肯定更多
排名8~10都是同一個county裡的城市
都已經細切成這樣了，才只有11個城市贏台北250F 10/23 17:45
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