看板 Gossiping作者 chenglap (無想流流星拳)標題 Re: [問卦] 歐元龍頭德國為啥不是聯合國龍頭之一時間 Tue Jul 14 09:57:40 2015
※ 引述《suileen (swonMu琳)》之銘言：
: 大家好，我是琳
: 剛剛看新聞稱呼德國為「歐元區龍頭」，為啥德國不是聯合國五巨頭之一，感覺德國比中
: 國更有資格，是因為第二次世界大戰嗎？那為何德國可以成為歐元區龍頭，法國不好ㄇ？
: 有卦？
雖然這是老生常談, 不過就趁這個機會普及一下常識.
臺灣一直都重視加入聯合國的事情, 不過聯合國的本質, 是在七十年前, 「同
盟國」擊敗「軸心國」之後, 代表同盟國這個戰勝方的組織. 他成立的用意就
是確保, 維持從二戰建立起來的世界新秩序. 所以聯合國的前身就是第二次世
界大戰的盟軍, 也是為了確保「同盟國」的戰爭利益而存在的, 前軸心國自然
是被壓在底下.
所謂聯合國的龍頭, 就是安全理事會.
他的責任是維持「國家之間的和平與安全」.
安全理事會以外的聯合國, 基本上是嘴炮機構, 因為他們對於任何成員國只能
建議而沒有強制性. 只有安全理事會才能夠對於成員國提出「聯合國憲章下必
須執行」的強制性決議, 所以只有聯合國安全理事會決議才有點用. 換句話說
, 聯合國真的重要的這部份.
安全理事會裡面有十五個國家.
五個是常任理事國, 十個是非常任理事國, 那十個基本上不重要.
重要的是那五個常任理事國, 因為聯合國打從一開始就是不公平的機構, 他給
予五個常任理事國「否決權」, 即使其他十四個國家都同意一件事, 只要這五
個常任理事國任何一個反對, 聯合國安全理事會就無法通過決議.
而常任理事國的意思, 就是他們永不離任, 永遠坐在這個位置上, 而這五個常
任理事國是: 美國, 俄國 (過去是蘇聯現在是俄羅斯) , 英國, 法國, 中國 (
過去中華民國現在是中華人民共和國)
這五個常任理事國, 在安全理事會出現任何對自己不利的東西, 都有權否決.
這五個代表就是二戰時盟軍的主要成員, 成為這五個成員的主要條件, 不是你
現在經濟怎樣, 軍事怎樣, 對世界有甚麼貢獻. 這全都不重要. 重要的是你在
1945 年的時候, 你是否站對了隊, 如果你是軸心國? 如果你的國家當時還不
存在? 如果你中立? 如果你是同盟國但不是主要成員? 那答案就是沒你份.
聯合國就是為了維持二戰後秩序而成立的.
他代表的我們大部份人出生前已訂好的世界秩序.
別說德國日本已經變得很強大, 英國法國在目前已經有點退化成二流的國家,
也不妨礙他們繼續當常任理事國. 只因為他們在二戰中是主要的勝者, 即使二
戰後的秩序讓他們兩大帝國衰落. 也改變不了這點. 這就是聯合國安全理事會
常任理事國的真正資格.
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※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 07/14/2015 09:59:03
推 geordie: 所以若發生WW3，才能重新洗牌囉？2F 07/14 10:00
推 akway: 冷戰時期 聯合國真的是裝飾用 美蘇在那邊否決來否決去 蘇聯解體後 才比較好3F 07/14 10:01
推 rxvt: 說起來 中法英都是撿到6F 07/14 10:03
推 silencedance: 我以為這個算是常識大家都知道的...?
畢竟都念過二戰歷史 常任理事國由來應該都讀過吧?8F 07/14 10:05
伏爾泰說: 「常識並不那麼普遍. 」
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 07/14/2015 10:07:51
推 Leeng: 除非德國自創日耳曼公國 直接用衛星落下滅了聯合國10F 07/14 10:07
推 ko007x: rxvt 要說撿到 你怎不說 蘇英法中都是撿的11F 07/14 10:09
推 GGGGYYYY: 蘇聯犧牲很大吧 也是唯一東西兩戰場大量強姦德日婦女的12F 07/14 10:10
→ ko007x: akway 這就是國際外交策略 看看蘇黎世運河危機
GGGGYYYY 糾正你的觀念 當時國防軍也強姦不少俄羅斯女人相反的SS認為自己種族高貴 反而沒強姦俄國女人14F 07/14 10:10
推 Joey818: 還記得十年前日本想要入常嗎？ 結果中國暴動了17F 07/14 10:11
推 cookcake: 常任有否決權，那中華民國怎麼會被踢出去？19F 07/14 10:15
聯合國的說法是, 那席位是被「蔣介石派出的非法代表佔據」, 因此 2758 號決議
並不是把中華民國踢出聯合國, 而是「恢復"中國"在聯合國的合法權利」. 那就是
說, "中國"是他, 不是你, 你是個不知為何混進來的不明人士.
推 GGGGYYYY: 老米也推了一把啊 不把台灣踢出怎和中共建交啊 哈哈21F 07/14 10:17
推 jimmy5680: 聯合國的法國是自由法國延續下來的；ROC是代表權問題22F 07/14 10:17
→ c94dk40204: 美俄中 現在都不怕開戰反而更希望開戰把那兩個趕出去27F 07/14 10:24
→ wattswatts …
推 wattswatts: 在聯合國裡 中華民國名稱還在等同中華人民共和國，在28F 07/14 10:24
→ c94dk40204: 現在連合國也沒什麼大權了只能規定一些雞毛蒜皮之事29F 07/14 10:25
這點上平衡一點說, 畢竟中華民國是創立國, 這點是聯合國到目前也承認的, 而
美國能夠用這種「借殼上市」的方式, 去讓中華人民共和國奪得中華民國的席位
, 倒轉來說, 美國也有可能倒轉照辦煮碗的, 某天讓「號稱繼承了中華民國」的
勢力, 頂下這個位置, 將中華人民共和國驅逐出聯合國, 奪去其否決權.
這也是為何中華人民共和國, 會堅持中華民國已經滅亡的原因, 因為中華民國即
使只是一個完全中空的東西, 他的存在就是會引致了這條伏線. 這也是為何美國
基本上不希望「中華民國」這個東西滅亡. 只要中華民國一天不滅亡, 一天美國
就是能利用它去從聯合國踢掉不聽話的中華人民共和國, 「恢復中華民國的合法
權利」.
這件事需要從美國的利益看, 可以說, 聯合國這個架構, 大部份都是為美國霸權
而服務的, 中華人民共和國能加入只因為他的加入在當時, 合乎美國利益. 哪天
這不是事實時, 美國也會動手將中華人民共和國搞掉.
所以美國的利益, 就是中華民國不消失, 不論是因為臺灣人反對它而消失, 或者
是因為臺灣人被大陸統一而消失. 都不是美國希望看到的. 但只要他不消失, 並
不等於支持中華民國做任何其他事情. 中華民國對美國最大的價值在於「生存」
, 為生存而生存.
所以把這解釋成美國就是支持中華民國, 順便拉著反攻大陸, 統一中國之類的思
想進去, 也是不對的. 美國並不支持或反對中華民國, 美國只是要它存在.
這點你要說服美國, 美國首肯, 才有意義.
臺灣作為一個四面圍海的島, 他的命運取決於地球上最強的海軍擁有者.
另外這並不是永遠, 而是這是目前的國際政治現實.
把事情看成是統獨是粗淺的, 那不是在觸及問題本質.
真正的本質在於臺灣所擁有的一切, 從人民, 土地, 軍事經濟資源, 戰略位置以
及各種法理上的神主牌, 他們到底有甚麼價值. 這點是臺灣人所需要真實理解的
東西. 就是從大戰略的觀點去看問題, 而不是感性或者政治立場. 統獨都不是答
案, 戰略正確才是答案.
臺灣作為一個弱國, 是沒甚麼任性的空間, 只能盡用手邊一切的資源, 圖個生存
, 安全和富裕, 也許哪天能夠成為強者, 臺灣是非常不適合在戰略上訴諸感性.
推 eiw123: 那某群人台獨美夢不就永遠無法達成了39F 07/14 10:38
直接派個人去問他們就行了, 不用猜的.
去華盛頓, 問美國的相關人員, 問他們, 對這件事的看法, 他們希望怎樣.
不要用猜的, 用確定的.
美國合理地是反對統一的, 但是不等於美國就支持另一邊.
這不是一刀切的不是左就是右, 不是黑就是白.
推 nsr150xx: 專業好文 可惜在酸吱版 比不上風向文有爆點43F 07/14 10:46
是的, 是維持現狀.
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 07/14/2015 10:53:50
→ Wellesley95: 不要什麼事情都"民意最高" 庫德族獨立公投過了 還不是沒獨立50F 07/14 11:03
推 stz: C大，未看先推。55F 07/14 11:08
推 yniori: 世界需要第三次權力洗牌58F 07/14 11:29
推 gangs: 原來是c大歷史老師 難怪這麼專業的論述60F 07/14 11:42
→ MACALLAN: 驅逐中共. 伊朗:我準備好了 北韓:我也準備好 XDDDD61F 07/14 11:50
推 nctabo: 現實就是台灣國家安全依賴著一個強盛的美國 自由世界霸主台灣生存最大威脅是中共 在對付中共的大戰略上 台美有共同利益 台灣是為了國家安全 美國是為了亞太霸權和戰略利益65F 07/14 12:32
推 zhangjt: 難得看到臺灣有這樣的明白，不容易！
絕大多數臺灣人都是戰略小白！73F 07/14 13:07
推 geordie: 仍是有人死抱ROC之名，跟他講真相和現實就是不接受。82F 07/14 13:20
推 iwillwait: 推啊 不過隨著美國勢力消退 聯合國的地位也會下降吧83F 07/14 13:21
→ geordie: 殊不知放開才有活路。84F 07/14 13:21
推 Leika: 美帝傾向無限期維持現狀 直到中國脫共、親美
台灣問題比中國問題次要95F 07/14 14:03
推 LeftLiberist: C大不是數學系, 而是歷史系碩士, 但他以前教數學.C大現在是遊戲公司創業家, 專做歷史遊戲.
C大的政略文章, 他一向是說利害.
數學和寫碼得出的是邏輯訓練. C大文章思維極之清晰和穩固.
台灣對台灣人是生命必要, 但美國大不了絕對可以打掉台灣.98F 07/14 14:37
→ ATONG25: 務保留roc罷了 如果是這樣那美國簽的不該是台灣關係法
而是roc關係法 美國也不會稱一個中國即中共 何況美國會讓中共取代絕不是因為"有利" 而是情況如此而已 如果美國"能"讓共產方取代 那何不讓資本方不被取代 就算美國可以踢掉中共 美國也不必特別保留任何勢力 你充其量只是幻想自己看到美方利益的中國人並覺得美國會順著你的理想前進罷了 雖然你平時愛講民族性 但你實在不足以使用這個詞
台灣的狀況確實滿極端的阿 而c大不就是鼓吹台灣繼續維持這種世界上台灣僅有的狀況的人251F 07/14 22:25
推 ila9970: 樓上幾位何不單獨回個文？讓大家看看各位的想法261F 07/14 23:19
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