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作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
時間 Sun Nov  6 13:44:27 2022

※ 引述《faye52520 (甜姐)》之銘言：
: 噓 i92219: 一直以來都是原PO這種人在抹黑，然後市長就怕麻煩所以不做  11/06 04:35
: → i92219: 了，柯剛開始也是遇到這種的，還有人撒冥紙，但努力將問題  11/06 04:35
: → i92219: 解決後，住戶自然就不會只有老殘窮，北市社宅現在是大家搶  11/06 04:35
: → i92219: 著要，中籤率都超低的                                    11/06 04:35
: → IBIZA: 笑死 柯文哲的努力就是花大錢蓋社宅 然後提供當地居民超高   11/06 04:46
: → IBIZA: 中籤率來降低反對聲音                                     11/06 04:46
: → IBIZA: 問題是這樣蓋出來的社宅就四不像                           11/06 04:47
: → IBIZA: https://reurl.cc/aa9MnG                                  11/06 04:48
: → IBIZA: 當地里民中籤率24.46%, 其他人0.68%                        11/06 04:49
: → IBIZA: https://www.thenewslens.com/article/147781               11/06 04:51
: 噓 i92219: http://i.imgur.com/C3o9Qgi.jpg 造謠仔IBIZA不意外阿，一  11/06 05:30
: → i92219: 邊還在造謠市民不想要社宅，一邊卻在批評當地市民中籤率太  11/06 05:30
: → i92219: 高，到處造謠到處抹黑，人格換到自己都忘記了              11/06 05:30

白粉怎麼一堆這種邏輯死去的？

不就是因為社宅是嫌惡設施
所以柯文哲才會違背社宅精神, 把30%社宅保留給當地里民, 換取里民不反對社宅？
部分里民拿到好處不反對了, 沒拿到好處的其他九成市民呢？
難道其他九成不搞分戶的市民是白癡嗎？

台北市社宅本來就是為了討好各方, 四不像的產物

首先, 為了避免社宅受批評, 柯文哲選擇用高級建材興建社宅
https://www.thenewslens.com/article/13854
「1里蓋2個國宅，我們里就完了」柯P：別把政府想得太白癡 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
延續近日的捷運聯開宅紛爭，林洲民也再次強調，公共住宅不等同惡劣環境，會給大家一個優質的智慧型綠建築和開放空間。 ...

 

但, 社宅高級化, 政府就不白癡了嗎？
社宅高級化, 加上近年興建成本提高
使得社宅興建成本從原本規劃的每戶200萬, 暴增為每戶450萬(裡面有高比例是套房)
高額的興建成本, 使得社宅必須收取高額租金才足以支撐其運作
但高額租金又跟社宅限制個人及家庭收入有所衝突

加上第二點

請問你知道社宅都是誰在住嗎？

依照市政府的說法, 應該是給剛到台北就業就學, 還買不起房子的人的過渡住宅

但實際上呢？
依照規定, 社宅有七類身分, 以健康國宅為例, 分配比例為

1.社宅所在地里民  30%
2.本市市民        23%
3.青年創業回饋戶   7%
4.在本市就業就學   5%

5.其他特殊身分    20%
6.低收入戶        10%
7.原住民           5%
(特殊身分列表: https://i.imgur.com/U2jV0bX.jpg )
[圖]

1-4為一般戶, 佔65%, 5-7為特殊身分保障戶, 佔35%
這裡面, 只有4那5%, 不需要具有台北市民身分, 其他95%, 你本來就得是台北市民

這就是由縣市政府興建社宅弔詭的地方
市長是由市民選出, 所以為了選票, 他當然是討好市民
但以台灣的租賃市場情況, 真正有需要在台北租房子的弱勢, 大部分是沒有台北戶籍的
租房子能入籍的比例不高, 而且通常都是家庭式或是高及住宅, 才會同意入籍

這造成名額佔53%的本市及所在里民戶
有很大比例是實際有房產或是收入超過上限
但利用分戶或親友人頭, 讓自己符合資格, 得以用超高中籤率租用社宅
這些人往往中籤後就轉租社宅或是將自己的住宅出租圖利

綜合一跟二, 其實台北社宅的一般戶
高比例是由已經有房產或高額收入的台北市民
隱瞞其家庭擁有的房產及收入以符合身分
以關鍵評論的調查
東明社會住宅以本里里民身分申請套房的51戶中
有21戶是申請前夕才去申請分戶以規避房產限制的
這還不含原本就因為所得稅申請分戶的戶數
(像我自己就是工作後就因為所得稅跟我爸分戶, 應該很多家庭都這樣)
https://www.thenewslens.com/article/147781
魔鬼藏在「簡章第六點」的細節裡：台北公宅抽籤可能沒有你想像的公平 - 第 1 頁 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
「居住正義」不管演唱會再怎麼辦都打不到痛點，舉例來說，許多人不知道或不敢講的抽公宅「北北基桃」房地產條款，雖然寫在北市公宅簡章「基本資格條件」的第六點，但魔鬼就在細節裡，可能只要花60塊就有機會規避。 ...

 


其實台北市社宅搞成四不像, 也是柯文哲任內許多政策的縮影
比起政策的實際效用, 柯文哲更在意的是能否拿來宣傳
所以能夠拿來製圖的數字, 才是政策的重點, 效用打八折還是打對折並不重要

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※ 同主題文章:
[閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
11-05 23:16 faye52520.
Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
11-06 08:34 H2.
Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
11-06 13:44 IBIZA.
Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
11-06 16:48 HSTim.
Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
11-06 17:46 IBIZA.
Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
11-06 18:53 tfct.
Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
11-07 11:13 jamo.
Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
11-07 13:31 rmna.
Re: [閒聊] 社會住宅到底哪裡好?
11-07 15:57 acer987.
→ hankyan919: 推1F 11/06 13:48
推 F93935: 還不簡單誰支持公宅最大力就讓他選不上2F 11/06 13:52
推 tfct: 說明詳實3F 11/06 13:52
※ 編輯: IBIZA (1.169.81.177 臺灣), 11/06/2022 13:55:02
→ tfct: 不過，當二房東應該很好抓。只要電信資料就能查是不是本人在住了4F 11/06 13:53
推 fatdoghusky: 社宅不能轉租 被抓到是直接退租，當然多少還是有些6F 11/06 13:55
→ tfct: 應該要簽個切結書，入住者同意授權以電信資料查核身份 以避免套利行為7F 11/06 13:55
→ IBIZA: 把自己住的租出去就好了　這不是問題9F 11/06 13:55
→ fatdoghusky: 人存僥倖心態去嘗試，但這不會是普遍現象10F 11/06 13:55
→ IBIZA: 我文章也講得很清楚了　轉租或是把原本的租出去
轉租只要雙方不要撕破臉　根本抓不到11F 11/06 13:55
→ fatdoghusky: 社宅現在主要是給原生台北家庭小孩留在台北工作的人13F 11/06 13:56
推 F93935: https://i.imgur.com/sgR65vK.jpg14F 11/06 13:56
[圖]
→ fatdoghusky: 租用15F 11/06 13:56
推 tfct: 那可能抽到的是ㄧ房單位 太小很難住 願意住也認了16F 11/06 13:57
→ IBIZA: 原生台北家庭有房的　理論上根本不符合社宅資格17F 11/06 13:57
→ fatdoghusky: 符合阿 就如同你文章講的 分戶就好18F 11/06 13:58
推 KrisNYC: 攤開來都很醜 但就是騙天真的選票19F 11/06 13:58
→ fatdoghusky: 房子掛爸媽 兒子長大去抽社宅這樣20F 11/06 13:58
→ IBIZA: 社宅資格其中之一就是家庭成員在北北基桃沒有自有住宅
所以就是像我文章說的　分戶　啊　21F 11/06 13:58
推 tfct: 抓得到啦 只要有電信帳單或任何包裹與居住登記入不符就調查23F 11/06 13:58
→ IBIZA: 想太多　誰能調查你包裹　想被告？24F 11/06 13:59
→ tfct: 抓得到沒在抓而已25F 11/06 13:59
推 F93935: 電信帳單？我家幾百年沒收過這東西了26F 11/06 13:59
→ alexstag: 應該要更嚴格吧，直接二等親以內在台北有住宅都不能租社宅，可是這樣子應該就沒人願意在自家附近蓋社宅27F 11/06 13:59
→ F93935: 你知道什麼是電子帳單嗎？29F 11/06 13:59
→ tfct: 入住者簽切結書啊30F 11/06 13:59
→ fatdoghusky: 社宅有在查訪再加上輿論監督，除非親友間轉租31F 11/06 14:00
→ F93935: 包裹就更扯，我不會去711領喔32F 11/06 14:00
→ IBIZA: 台北市社宅的租金跟收入上限　本身就有點矛盾了33F 11/06 14:00
→ fatdoghusky: 不然大辣辣丟到公開市場出租一下就被抓到了34F 11/06 14:00
→ alexstag: 就四不像政策，討好選民（搞不好還是外縣市選民，根本沒法投票的）35F 11/06 14:00
→ fatdoghusky: 社宅就很尷尬阿，最符合現實應該是蓋便宜住宅專給來台北工作的人租用，但你這樣根本蓋不起來37F 11/06 14:01
→ F93935: 誰那麼白目 會公告，我就問你你是我朋友我跟你講我抽到公宅加以前租你，不打契約你說好不好39F 11/06 14:01
→ IBIZA: 社宅很尷尬(X) 柯文哲想討好所有人所以搞得很尷尬(O)41F 11/06 14:01
→ fatdoghusky: 最後各方妥協才變成現在這樣的產物42F 11/06 14:01
→ F93935: 加一千43F 11/06 14:01
推 tfct: 只要陌生人 頻繁進入基地台範圍 就能調查了 還不用帳單 只要入住前簽切結書就可以了44F 11/06 14:01
→ IBIZA: 我說白一點　柯文哲要的就是那就戶數而已
我說白一點　柯文哲要的就是那個戶數而已
至於內容　沒有那麼重要　戶數能宣傳　　幾萬戶誰在住
一般人有辦法查嗎？46F 11/06 14:01
→ tfct: 我是聽說群組有公宅招租啦 要不要抓而已50F 11/06 14:02
→ F93935: 基地台範圍咧，狂柯粉嗎？蓋在行天宮站的你看一天多少隻手機經過51F 11/06 14:02
→ alexstag: I大這樣子講支持者不能接受啦～～安安還要選新竹市長耶53F 11/06 14:02
→ IBIZA: 這個就是柯文哲施政的　縮影
柯文哲要的就是能宣傳  不是細節54F 11/06 14:02
→ alexstag: 多少人把希望寄託在他們身上
第三勢力 公平正義的社會56F 11/06 14:03
推 frowning1226: 一文道破天機，嘿嘿58F 11/06 14:03
→ testPtt: 我是覺得社宅應該要讓人可以租到死然後禁止買房那樣59F 11/06 14:04
→ abyssa1: 就學就業 其實開門給學校跟公司蓋出租宿舍就好
內科要開公司 直接規劃宿舍大樓或樓層60F 11/06 14:05
→ frowning1226: 做任何努力最後都還是回到藍綠對決XD62F 11/06 14:06
→ IBIZA: 回歸藍綠對決是因為徒有宣傳沒用, 真的住台北的人, 久了自然知道是怎麼回事, 不過反正他的宣傳是做給雲台北人看的
為了他選總統鋪路63F 11/06 14:08
推 tfct: 昨天辯論黃珊珊ㄧ直在說厭倦、打破藍綠惡鬥。我想說妳不是親民黨泛藍的嗎？66F 11/06 14:10
噓 Jodaro: 柯屁這樣不算賄選嗎68F 11/06 14:10
→ tfct: 厭倦過去的自己？69F 11/06 14:10
→ alexstag: 不能說太多...柵欄門沒關啊70F 11/06 14:10
推 TheDream: 社宅問題明明一大堆，信徒都裝作沒看見，信仰不能倒啊71F 11/06 14:12
→ stupidboyu: 真的 應該要學學菜EE 直接不蓋讓利給建商72F 11/06 14:14
→ IBIZA: 這本來就垃圾政策 提出的蔡英文跟扭曲的柯文哲都有問題73F 11/06 14:15
→ stupidboyu: 綠畜就直接挑明的講 某些人做事怎麼做就是看不爽麻
那個選前講一堆選後做不到的就好棒棒74F 11/06 14:16
推 cblade: 就不知道為什麼都要吹社宅，到底哪裡學的，租屋交
給房東就可以了
，你政府動用這麼大的資源搞這種沒效果的事76F 11/06 14:17
→ ohyakmu: 社宅問題一堆就是改而已，總比都不蓋好。79F 11/06 14:17
推 glenex: 檔到房東財路了，會怕齁80F 11/06 14:18

笑死, 保留30%給里民23%給市民, 房東是要怕甚麼？
怕抽到再來一間嗎？
能當房東的要當里民都是輕而易舉, 知道嗎？

推 darkdogoblin: 歡迎來到現實世界，你醒了嗎81F 11/06 14:18
推 frowning1226: 認真說...總統不要想太多了XD82F 11/06 14:21
推 TheDream: 精華區蓋社宅，高階中產在旁邊傻傻的住老公寓，真棒...手中有選票的中產階級會支持這個政策才奇怪...
喔，支持這個政策的人大都沒有台北市投票權...柯柯83F 11/06 14:22
推 b777787: 沒邏輯白粉準備來崩潰噓 貼標籤86F 11/06 14:23
→ abyssa1: 現在淡海有輕軌 要社宅就蓋淡海剛好而已 三峽也可以87F 11/06 14:25
推 upeo: 蘇聯有赫魯雪夫樓 台灣有阿北樓88F 11/06 14:25
→ abyssa1: 淡海三峽安坑 三環三線配社宅不是剛剛好89F 11/06 14:25
→ testPtt: 以後就有投票權了...柯柯90F 11/06 14:25
推 kevin190: 推91F 11/06 14:26
→ airjade: 政治人物的話能信，XX都能吃了。不要對政治人物存有太多幻想92F 11/06 14:28
※ 編輯: IBIZA (1.169.81.177 臺灣), 11/06/2022 14:30:56
推 ILstran: 推94F 11/06 14:35
推 rmna: 青創也不用市民身份95F 11/06 14:35

青創資格
https://i.imgur.com/FHwR7xu.png
[圖]

推 yftsai: 我是白粉，但我也覺得蓋社宅是白痴，也只有柯文哲傻傻做96F 11/06 14:36
推 stoke4096: 馬迷有料，反觀柯學家們97F 11/06 14:38
推 heryi: 讓原地區的里民跟市民可以住進去不錯啊
這樣那些要從原生家庭搬出去的年輕人
還可以在老家附近住成家且居住成本低
才容易生出小孩還能給老家父母幫忙照顧
唯一會被影響的是附近想坑殺年輕人的投客吧98F 11/06 14:40
推 ivan761016: 笑死 批評白癡政策還要提出改善方案，那專業人士是要幹嘛的是死光了嗎？白粉真的很喜歡解決提出問題的人308F 11/06 23:39
→ alexstag: 有做事但是方向歪斜也不能批評喔，今天不是說禁止蓋社宅耶，只是討論說蓋蛋黃區是否有必要而已310F 11/06 23:43
噓 kmichaelk: 喔喔喔312F 11/06 23:49
推 berserk: 蓋蛋黃不行 加上限制抽籤313F 11/06 23:59

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