作者 coolfish1103 (Fishy)標題 [閒聊] 台籍使用321XLR的可行性時間 Tue Nov 11 18:08:01 2025
虎航那篇 333 內討論 XLR 的我覺得可以單獨出來這邊討論。
御三家都有使用或者是訂購 321NEO,所以要延伸營運 XLR 並非不行。不過三家只有華
航有認真在營運會有機會用到 XLR 的國家及航線,長榮紐澳屬於放生狀態,星宇目前看
也沒有要利用 339 攻城掠地的意思。或許是看到北美線的慘狀,假設跑進去飛紐澳可能
也會是差不多的狀況,畢竟華航好歹還能撈一些袋鼠客。
XLR 最大燃油航程約 4,700nm / 8,700km / 5,410mi,
要滿載的話則只剩下 3,650nm / 6,760nm / 4,200mi,
除非本身艙等配置以前艙為重,不然都塞經濟艙的話其實很多航線滿載是飛不太到的。
而台灣市場本身並非 Premium Heavy,所以商務艙要能在 XLR 上塞多少我想也有困難。
有趣的是,有在營運 XLR 的 QF 上面放的簡直跟奴隸艙沒啥兩樣,2-2 的商務艙共 20
座、3-3 的經濟艙共 180 座 (長程國際線則是留三個座位給組員休息,變 177 座)。
那座位椅距不管是長短程我都覺得是很糟糕的,
商務艙椅距 37"、寬 20"、後傾 5",經濟艙則是椅距 30"、寬 18"。
我們先檢查一下台北發有哪些地方可能可以營運好了 (這邊就統一使用 nm):
航線 距離
TPE-CGK 2,050nm (已飛,做比較)
-------
TPE-DRW 2,310nm
TPE-DEL 2,364nm
TPE-CNS 2,889nm
-------
TPE-PER 3,420nm
TPE-OOL 3,688nm
TPE-ADL 3,720nm
-------
TPE-ANC 4,066nm
TPE-HNL 4,405nm
雅加達星宇已經有用窄體在飛,所以 21N 就能飛到的地方是不需要 XLR 的。21N 滿載
可載的距離則是 3,100nm,考量安全、極端氣候及地形狀況,通常是最多扣 30% 的航程
,所以大概是 2,170nm。這邊另外提供澳航自己規劃的圖,就不是單純只看數字。不過
澳航是拿 737 做比較,可是 XLR 距離卻用最長的 8,700km,僅能參考。
https://i.imgur.com/jaVkquB.jpeg
基本上那些邊邊角角的 HKG-SYD / BNE-TYO 應該都是不太可能常態營運下會有的。
個人是覺得如果放 CI/JX 跟 21N 一樣的商務艙,應該是有機會可以營運 DRW/DEL/CNS/
PER/OOL/ADL 這些航點。畢竟放了平躺商務會佔掉不少空間,如果多擺一排應該是差不
多。至於 ANC 那回程逆風必須要減 PAYLOAD,可能也沒有效益,HNL 則是幾乎飛不到。
而如果華航跑來飛這些次級澳洲航點,本身自己飛的 BNE/MEL/SYD 勢必會受影響,也
有跟澳航搶生意的狀況,不太確定是否會影響雙方的關係。
https://i.imgur.com/vQdKazJ.gif
這樣觀察下來,如果只是為了澳洲的航點,好像沒有另闢 XLR 的必要?
航點 (季節性航班未列,例如 CX/HKG、MU/PVG)
DRW KUL/DPS/SIN/CAN
CNS AKL/POM/NAN/DPS/KIX/NRT
PER KUL/MRU/AKL/NRT/DPS/CGK/HKG/DXB/BKK/MNL/HKT/SIN/
CDG/LHR/MEL/DOH/SGN/JNB
OOL AKL/CHC/DPS/DUD/HLZ/ZQN
ADL AKL/CAN/DXB/NAN/DPS/DOH/SIN
其他可能有需求的航點大概也只有南亞的印度、斯里蘭卡跟馬爾地夫,馬爾地夫還不知
道有沒有航權?
TPE-CMB 2,602nm
TPE-BOM 2,705nm
TPE-MLE 3,020nm
這樣算一下窄體大概只有 DEL/PER/BOM 可能能撐起天天飛,如果是要卡印度航權這種
倒是可以考慮,不過御三家對印度好像都興致缺缺?澳洲開放天空沒這問題,可是航班
如果沒有天天飛,跟捷星對打不知道是否有優勢 (然後澳航應該也不會多開心)?而且
這些都算中程或類長程的航點,一架飛機一天飛一趟就差不多了。如果要配合去歐洲的
轉機客,可能還得地停在澳洲很久,感覺也很浪費?
另外印度之前華航跟長榮都飛過廣體,客人其實夠多,用窄體非必要,之前都用 333/
332。可是距離遠、價格很糟,長榮沒多久停飛孟買、華航疫情後沒飛機也沒有打算恢復
DEL。就算改用 XLR,對價格很敏感的 VIP 好像沒有提高價格或增加客源的優勢?
至於虎航學酷航用廣體,個人是覺得沒必要。酷航以 SIN 當母站要到一些航點用窄體飛
不太到,他不得不用廣體 (然後穿插用在一些高運量的航點)。虎航在 TPE 能夠用廣體
飛的除了日本應該是沒有其他地方,而要超過窄體距離的點我覺得更是沒有什麼利基。
現在日本很多點也都是靠旅行社,未來是否還能繼續「平價」下去有待考驗。
本篇參考資料:
https://reurl.cc/W8Xqqy
https://www.aerolopa.com/qf-32q-1
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.188.54 (臺灣)
※ 作者: coolfish1103 2025-11-11 18:08:01
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→ birdy590: 以前 757 台灣也沒用 多出來那段就沒多少高價值航點
新航線試水溫的話 787 一樣可以而且範圍還更大1F 11/11 18:22
787 的確可以做到,客人不夠的話班次飛少一點就好。
推 th2113: 太平洋島國如斐濟之類感覺滿適合,有沒有需求就不知道4F 11/11 18:31
TPE-NAN 4,167nm,無法滿載應該也是有困難。
推 A320neo: 感謝分享,但這幾個市場其實OD都很低,DEL應該是比較有機會5F 11/11 19:20
印度、孟加拉這些應該都有機會,畢竟都有台商去那邊設廠,現在通常經港轉。
不過台孟好像沒有航權?
推 fd298: 不知道國人對 XLR 的接受度如何,畢竟台灣人好像偏好廣體?7F 11/11 19:21
台灣人偏愛廣體,不過沒足夠的客人也是個現實的問題。
以前廣體飛很大的 TPE-HKG 現在也是不少窄體。
所以如果偏向前艙座位多一些,然後作平躺的話,行李問題可能會降低一些。
但台客就不夠 Premium Heavy,疫情後御三家又喜歡賣貴鬆鬆的商務艙,感覺旅遊景
點很難會有足夠的商務艙客人。
推 KW96: 那個味道zer 一下就上來了,在窄體更濃吧,嘻嘻9F 11/11 19:29
台灣人也沒多喜歡去印度,只有印度客的話都差不多吧?
推 DoutzenKroes: 推分析。看亞航採購XLR,讓我突發奇想虎航是否也有類似的可能。10F 11/11 19:37
亞航跟酷航概念類似,KUL 做母港不用廣體的話有些點會需要 XLR。
推 abyssa1: 大概BNE改daily適合? 好像太少了12F 11/11 19:57
願意配合台客喜歡的夜間出發時間跟袋鼠客的話,BNE 應該可以天天飛的。
淡季用 789 旺季用 77W。
推 eugene0315: 台灣人壓根不愛海島 東南亞除了峇里島跟宿霧 普吉島做不起來 富國島熱潮過了現在沒人要去整天砍班 關島也是鳥到不行 近一點都做成這樣了更不用講到斐濟去13F 11/11 20:33
小弟我也不喜歡海島,有去過就好。
斐濟要派 789 了。
目前看起來窄體有飛到 SIN/CGK/CTS/GUM/ROR 這些,還好沒被嘴爛 XD
推 EnzoMaybach: 像aa商務艙用魚骨、PE比照國內頭等其實位置不會不好坐。但航點上沒有吸引的點,ANC要搭貨,飛紐澳的台客不多、紐澳客也沒很強飛台北理由17F 11/11 20:56
基本上是沒有哪個點有必要用 XLR 而 789/339 沒辦法替代的。
→ cityport: 沒有一定的數量,維護成本太高20F 11/11 20:56
維護成本外,調度也會有困難。
推 skyteam55535: 紐澳外來的MH SQ CX 甚至中東三寶已經吃的差不多了 QF之後ULR也要開航了21F 11/11 21:15
推 ATR72: QF那個layout根本來引戰的XD23F 11/11 21:17
他說不定後面會出個 5-6h 版本的座位?
→ iqeqicq: 印度不知道可不可行?看能不能帶來印度移工?24F 11/11 21:25
客人都不夠了再用 XLR 只會更塞不滿 XD
推 acomp: CGK現在窄體都飛得到,不需要 XLR. 台灣主要市場都在現有窄體客機能飛的6小時以內27F 11/11 21:39
之前長榮也飛過 TPE-SUB,感覺就是沒有足夠的客人,峇里島就吃完了。
→ cityport: 台籍該做的是多買些單走道在VIP二三線遍地開花32F 11/11 22:10
說是這麼說但航線看起來三家就是很難做啊,菲律賓幾個大點載客率都不太好,二
級航點像 CRK 才兩家進駐就常常不過半。越南好一點有六到八成,不過次級點像
PQC 這種有兩家在營運的狀況載客數卻越來越低,感覺就算免簽吸引遊客也不多。
那就預祝三家早日回歸或開航印度,印度航權才14班。
→ cityport: ME3+TK能搶AI的客源就是靠遍地開花..能直飛出國..誰想坐國內線去大城市出國
很多菲律賓人坐魚翅台籍飛北美也是因為不想去MNL轉機34F 11/11 22:12
台灣跟印度的航權也有限,先飛滿載滿再來想遍地開花。
然後菲律賓還能飛哪裡?星宇放掉檳城其實滿可惜的,那算是少數有做起來的點。
雖然沒有日本線賺錢,不過那邊有台商也有觀光客去,現在讓華航爽爽賺。
推 eugene0315: 台灣人其實說真的很愛廣體客機好像也還好 絕大多數還是票價跟時間是首選吧 就主打一個沒魚蝦也好的狀況
不然華航330時光機擺在那大家嫌是嫌 要飛的時候還是買單的很37F 11/11 22:29
333 還是廣體啊 XD 而且 2-4-2 舊時代座椅也算還好,不要坐右側靠窗那邊多一排
。<4h 的航程上飛機用完餐直接睡覺當作補眠,至少還贏過 738 3-3 跟廁所排隊。
不過結論應該還是:便宜治百病。
推 qwe753951: 問題是非要321XLR才能飛的點都不太行41F 11/11 23:33
推 Honorguard06: 台灣的距離算比較剛好,KUL/SIN都處於比較尷尬
大家最在意的應該還是便宜吧,看看羽田333還是香42F 11/11 23:52
可是看人家 KUL/SIN 做的多火 XD
推 eason2000: 印尼看起來就CGK不錯 BR/CI差不多時間789/359載客率看起來就不錯 JX用32Q時間錯開44F 11/11 23:57
JX 或許根本不想錯開,可是他可能拿不到足夠的時間帶分給 CGK。
→ driver0811: 理由1澳洲跟歐洲淡旺季相反,淡季飛BNE/SYD/MEL把廣體機運力釋放出來給歐洲線。理由2澳航買了很多XLR,多少買一點,萬一澳航做起來,才有機會跟上去理由3飛中東阿曼,巴林把線用窄體養起來47F 11/12 05:38
問題是 XLR 要飛這三個點除了 BNE 都無法滿載,而 BNE 是裡面最多客人的。
旺季跟歐洲反過來但歐洲淡季也沒有可能用 XLR 飛啊...
→ cityport: XLR就是專門給越大西洋用的,其他別想太多51F 11/12 07:17
推 chewie: 同意 對台灣市場同樣的航程 載運量太小 別忘了下面的貨運52F 11/12 07:58
廣體加減載貨也是考量的點,目前 CI 還有在飛 DEL 的貨運。
推 takahashikag: 拿 XLR 飛 TPE-HNL 的畫面太美我不敢想像
但檀香山有 ANA 飛天綠蠵龜的情況下
用 359 或 77W 去飛好像打炮打小鳥53F 11/12 08:33
→ js52666: 華航可以買來打澳洲線56F 11/12 09:36
只為了澳洲次級點飛好像有點浪費?一線城市三個只飛的到最多客人的 BNE。
推 driver0811: 查了一下要不減載3800是上限,這個距離對台灣頗難用,除非有花腦筋跟時間去想,不然同樣用20年,超過3800的航程XLR會被787/A359打趴應該是注定。58F 11/12 10:06
→ wiabc: 澳洲只能飛到PER,三個大城市都沒有,還是算了吧y61F 11/12 10:43
不過御三家應該是可以考慮開 PER?
推 CORSA: 會有窄體除了是因成本因素外還有就是一方的機場跑道與機坪的先天限制不得不用窄體 但現在窄體滿載起飛距離也越來越長若XLR的滿載起飛距離還是太長那還真不如用短廣體來得省事62F 11/12 11:24
推 m1357: 印度南亞有可能 如果哪天國家政策要求 華航就要吃
台灣的位置很好 上飛日韓下飛東南亞 航程較短 用不到XLR
香港的位置好像更好一點 更靠中央樞紐65F 11/12 11:48
小弟認為飛機都到位 CI/DEL 應該還是會恢復,其他就難說。
TPE 往東除了沖繩沒啥地方可以飛,HKG 往東還能飛台灣。
推 csfp: 想到隔壁桃子用LR飛KIX→SIN 幸好台灣位置往東往西都很剛好68F 11/12 12:49
推 ATR72: 覺得台籍頂多321LR就可以應付冬季頂風的問題了,只是好奇有了XLR後,LR會不會停產?69F 11/12 13:08
→ taxlaw1991: 不至於 LR跟標準型結構差不多 XLR才有動大刀
價格也有差71F 11/12 13:11
※ 編輯: coolfish1103 (111.243.188.54 臺灣), 11/12/2025 14:44:08
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