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作者 highwayshih (牛丼)
標題 Re: [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
時間 Thu Sep 18 15:34:23 2025

剛好在專利業界 看了一下推文

發現蠻多人不明白，來做點說明好了

雖然說各國法規有些許不同，但基本上專利必須符合三要件：

新穎性/進步性/可利用性

新穎性：直白來說就是沒人提到過

進步性：要有明確的創新，不能只是簡單改個參數或組合

可利用性：專利本身必須有可利用價值

其中新穎性的比對對象並不限於「已專利化的事物」

而是以任何方法為公眾所知者皆需納入考量範圍

以這篇的內容來看，應該是帕魯方的律師提出舉發打算無效化老任的專利

「有MOD做出過你類似的玩法，所以你這專利不具新穎性無效」

然後才有老任那個反駁

重點不是什麼MOD侵不侵害專利權

而是帕魯方想透過主張老任專利不具新穎性來無效掉該專利

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.72.19 (臺灣)
※ 作者: highwayshih 2025-09-18 15:34:23
※ 文章代碼(AID): #1eoxO1_J (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758180865.A.FD3.html
※ 同主題文章:
[老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
09-18 14:47 betweenus020
Re: [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
09-18 15:34 highwayshih
Re: [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
09-18 15:43 RockZelda
Re: [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
09-18 16:10 highwayshih
Re: [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
09-18 16:31 kalen123
→ highwayshih: 剛剛不熟手機發文混到其他篇的東西 刪掉重發==1F 09/18 15:35
→ egg781: 帕魯打出一張效分~給過嗎?2F 09/18 15:36
推 starsheep013: 簡單說，帕魯方認為你申請專利前就有人抄你了，你的專利無效3F 09/18 15:36
→ kuninaka: 你給過嗎
老任專利沒創意5F 09/18 15:37
推 nineflower: 但老任專利雖註冊晚，不代表老任以前就沒這玩法阿，老任狠下心往前找一定能找到最早用這玩法的時間點7F 09/18 15:37
→ Muilie: https://i.imgur.com/KL0fbZ2.jpeg
我在菊下樓就吃過寶貝球了9F 09/18 15:38
[圖]
→ Xavy: 最早玩法不就20幾年前?11F 09/18 15:38
→ MaxMillian: 賈雄大師的鍋巴球 好吃(x12F 09/18 15:40
→ highwayshih: 專利權要申請才算
正常狀況下就是你的申請日前該技術不能為公眾所知13F 09/18 15:40
推 nineflower: 跟隨系統好像黃版就有了吧15F 09/18 15:40
推 ogt84your: 這招有趣 無效化你的專利16F 09/18 15:40
推 fire32221: 可是這個新穎性也是要有正式註冊才算數吧，不然隨便一個人都能出來說這是我先想到的17F 09/18 15:40
推 egg781: 所以是帕魯方律師有料?19F 09/18 15:40
→ hh123yaya: 21年的老任抄96年的老任 所以21申請的專利無效(x)20F 09/18 15:41
推 vhik4596: 所以要是法院同意帕魯說法，那變成工作室推出遊戲前都要先去申請專利，不然手腳比mod就死定了21F 09/18 15:41
→ highwayshih: 如果是就新穎性的攻防的話
老任要嘛是拿出「我在這MOD前就有申請這專利了」
或是「這MOD和我的東西不一樣」這兩個選擇
新穎性不需註冊才有效 判定基準是「被公眾所得知」23F 09/18 15:41
→ yoyun10121: 就很多連專利是登記主義都不知道, 瘋狂跳針什麼申請專利前被抄襲XD27F 09/18 15:42
→ highwayshih: 正常當然是商品化之前就要提出專利申請案啊29F 09/18 15:43
噓 u087111: 帕魯方舉的還是致敬老任的mod，真讓他凹過關mod大概要滅一堆了30F 09/18 15:43
→ vhik4596: 這樣哪天就能看到某遊戲上線延個1年，就為了等專利審過，有點荒謬32F 09/18 15:43
→ yoyun10121: MOD沒去申請專利, 你工作室要怕什麼?34F 09/18 15:43
→ Shichimiya: 帕魯打類似牌 就問類似的什麼程度嘛35F 09/18 15:44
→ highwayshih: 不用等審過喔 因為判定基準日是以提出申請時算36F 09/18 15:44
推 teddy12114: 這個真的凹過了以後大廠就會開始搞MOD這個灰色地帶了 帕魯這樣是為了活命把本來相安無事的灰色地帶捅破37F 09/18 15:45
→ vhik4596: 不用審過那感覺還好，不過mod界一樣會大受打擊，以後大廠應該會直接禁止類似mod，避免被拿來背刺39F 09/18 15:45
推 eric2057: 爽41F 09/18 15:46
→ teddy12114: 大廠本來對MOD睜一隻眼閉一隻眼的前提是MOD跟廠商不會有利益衝突 這次被帕魯拿來當槍使以後誰還敢放著MOD不管42F 09/18 15:47
→ starsheep013: 米老鼠1928年11月亮相，專利是一個月後申請的，截止日為95年後的20241月，這一個月空窗期有人抄了他，米老鼠就叫無新穎性不受專利保護嗎？45F 09/18 15:48
→ betweenus020: 這不管有沒有凹過，mod界多少都會受到影響吧，以後大廠就很有可能對mod採取進一步措施48F 09/18 15:48
→ teddy12114: 這次帕魯就算官司贏了在遊戲界大概也社死了50F 09/18 15:48
→ yoyun10121: MOD要背刺什麼? 已經存在的技術MOD也無法申請專利呀51F 09/18 15:48
推 foolwind: 這次被提出來就死一片了 不用凹過 都禁了最省事52F 09/18 15:48
→ yoyun10121: 你沒過的話, 反而才是認定MOD沒著作權, 大廠能隨便抄來用53F 09/18 15:49
→ teddy12114: MOD沒申請專利 但廠商要啊 誰知道會不會像寶可夢一樣想申請專利結果被之前放過的MOD背刺55F 09/18 15:50
→ Y1999: 你申請之前已經有人抄襲，所以之後申請的都不算獨創57F 09/18 15:50
→ eric2057: 最好搞到steam把工作坊關掉 各大MOD網站人人自危58F 09/18 15:50
推 nineflower: 怎麼會有人覺得mod能安全下庄，今天如果帕魯真的用mod這理由辯贏任天堂，你猜其他廠會怎麼想？59F 09/18 15:50
→ Y1999: 我好像看到喬丹告贏MJ的影子61F 09/18 15:51
→ cross980115: 之前放過的MOD…到底在講什麼喔 如果是之前就有的話那廠商申請也不會過的62F 09/18 15:51
推 NakiriFubuki: 明明是老任自己太晚申請專利怎麼是怪帕魯跟MOD 今天如果不是做MOD而是更狠一點在寶可夢那個專利空窗期去申請抓怪專利老任會更慘好嗎64F 09/18 15:52
→ highwayshih: 米老鼠是版權 這個我就不熟了XD67F 09/18 15:52
→ yoyun10121: 你廠商遊戲還沒出就能申請了, 自己不申請怪誰呀68F 09/18 15:52
推 johnny12728: 其他廠商怎麼想？當然是覺得自己玩法創新一推出就申69F 09/18 15:53
推 nineflower: 對呀，所以各大廠先把mod全搞死再來慢慢註冊專利阿70F 09/18 15:53
→ shiro535881: 米老鼠是著作權，不是專利。71F 09/18 15:53
→ johnny12728: 請好專利阿 自己傻逼不申請專利等大家都在用才申請？你以為後申請的專利還能把前面都告了喔 別笑死人72F 09/18 15:54
→ shiro535881: 著作權是創作出來後就自然產生的權利，你能舉證什時候創作的就沒事。74F 09/18 15:55
推 teddy12114: 這就遊戲界默契 抓寶玩法不管老任有沒有申請專利都是他們家的頂多用mod致敬而已 是帕魯白目先直接抄的76F 09/18 15:55
推 bestadi: mod廠表示 縫合怪 不要拖我們下水 大家都睜隻眼閉隻眼弄78F 09/18 15:55
推 yiwangneko: 對啊 現在又怪老任了啊 不管自己問題 管了專利蟑螂79F 09/18 15:55
推 cross980115: 公眾得知的要件是 指先前技術已公開而處於公眾”得”獲知其技術內容的狀態，不以公眾實際上已真正獲知80F 09/18 15:56
→ yiwangneko: 檢討受害者最會82F 09/18 15:56
→ cross980115: 其技術內容為必要。83F 09/18 15:56
推 mon818nom: 那帕粉無敵了阿 請專利是蟑螂 不請是自己不管
反正就是都給你抄就完了對吧84F 09/18 15:57
→ johnny3: 基本上你推出新東西不申請專利就是開放讓別人抄了86F 09/18 15:59
→ syuan0808: 現在是賊在怪屋主不鎖門87F 09/18 16:00
→ bestadi: 但帕魯這主張 不就是說老子就是套模組嗎88F 09/18 16:02
推 u087111: 真的不管怎樣都有理由檢討老任欸89F 09/18 16:02
推 foolwind: 來都來了 不抄一下皮炎嗎90F 09/18 16:02
推 nineflower: 現在就怕申請新專利,結果以前就有mod有同樣玩法所以申請不過，我是遊戲廠一定先把mod都搞死91F 09/18 16:02
→ yoyun10121: 以前有同樣玩法還申請專利, 那不過才是活該93F 09/18 16:04
推 shadow0326: 那麼問題來了 如果還沒有申請專利要怎麼把mod搞死?94F 09/18 16:04
推 johnny12728: 神邏輯 推出新遊戲想搞死以前的mod....95F 09/18 16:05
推 s1129sss: 明明這件事的邏輯是 你東西創新就要馬上申請專利 而不是變人盡皆知後再補申請 但有人很急著把風向帶往會搞死mod96F 09/18 16:05
推 aya16810: 新遊戲晚於舊MOD 應該就不能請了吧98F 09/18 16:05
推 stinger5009: 去搞MOD不就自證人家比你先 可以思考一下嗎99F 09/18 16:06
→ nineflower: 把mod搞死的方法很多阿，還有講遊戲廠活該的，你知道mod有多少人在製作嗎？比整個遊戲業界多幾百倍的人數阿，你真的要挖什麼新遊戲的玩法都能在mod找到100F 09/18 16:07
推 idf64: 有創新馬上申請專利又被噴專利蟑螂 讓遊戲發展倒退好幾年103F 09/18 16:08
→ yoyun10121: 能挖出的玩法, 那不就擺明沒新穎性本來就不該給專利104F 09/18 16:08
推 vhik4596: 因為mod是修改遊戲本體才能運作的東西，所以規章直接規定修改或額外延伸者違法之類的，這樣還敢做mod的直接砍半吧105F 09/18 16:08
推 johnny12728: 我是想不通你要怎麼搞死mod啦 等全天下的遊戲都老任出的再來說要管吧108F 09/18 16:09
推 Bewho: 你新遊戲玩法跟舊MOD一樣，然後去申請專利，為了怕沒辦法這樣做，所以要搞死MOD，這思維怎麼那麼賤110F 09/18 16:09
→ yoyun10121: 沒專利也沒禁止你作, 玩法和技術本來就公共財所有人都112F 09/18 16:09
推 s1129sss: 那你知道你自己在講什麼嗎？這件事就和mod製作本身有沒113F 09/18 16:10
→ nineflower: 那整個遊戲業界能過專利都沒了阿，你是真的不知道mod的豐富度有多離譜嗎？114F 09/18 16:10
→ storyo11413: 新玩法都被別人用了 還覺得晚到的申請專利很穩才奇怪116F 09/18 16:10
→ yoyun10121: 能用, 不給你搞獨佔就變得像世界毀滅一樣要消滅mod??117F 09/18 16:10
→ s1129sss: 有侵權沒太大的正相關 而是老任你自己創新的東西不馬上申請 變人盡皆知後才申請 這樣會出問題的118F 09/18 16:10
→ yoyun10121: 不能過專利就不能過呀? 你以為沒專利就不能出遊戲喔??120F 09/18 16:10
推 shadow0326: 具體來說要怎麼搞死MOD?121F 09/18 16:11
→ storyo11413: 怎麼一副不給老任申請專利就世界毀滅?122F 09/18 16:11
推 vhik4596: 所以老任不該先推出遊戲，而是應該先推出專利？123F 09/18 16:11
→ bestadi: 確實喔 老任通常都是專利先丟出來 才有遊戲124F 09/18 16:12
推 johnny12728: 你覺得玩法創新 推出遊戲的同時就該註冊專利沒錯啊125F 09/18 16:12
→ highwayshih: 正常來說專利申請都會在商品化之前 如果公司智財部門不要太蠢的話126F 09/18 16:12
推 stinger5009: 所以你現在知道專利是超級難通過的東西了吧128F 09/18 16:12
→ Bewho: 阿不對，原本不是都說玩法沒有專利，任的專利是如何達成這個丟球抓寶的技術，現在要告帕魯的是這項，怎麼推文一堆說MOD要被搞，現在大廠做遊戲連怎麼達成玩法的專利都要從mod的code抄了嗎129F 09/18 16:12
→ yoyun10121: 對呀, 要先申請專利才公開這個叫常識133F 09/18 16:12
→ starsheep013: 不就以後出新玩法，疑似致敬的通通送下去防止出下一代被婊到啊134F 09/18 16:12
→ vhik4596: 但不先推專利結果就是會有人抄啊，如果遊戲廠商要保護自己最好辦法不就是禁止mod然後推出專利？136F 09/18 16:12
→ stinger5009: 更別說一堆公司的專利其實是被自己的老產品卡死的138F 09/18 16:12
推 Yachaos: 推解釋，雖然我覺得這應該本來就沒那麼難理解。歪去說會搞死mod也是滿奇妙的，套在別人家遊戲的mod只管的到形象版權吧，玩法應該是管不到139F 09/18 16:13
→ yoyun10121: 正常玩法沒有專利, 是符合特定條件值得鼓勵才會給你專142F 09/18 16:13
→ foolwind: 安裝遊戲前條約加個不得修改遊玩 應該沒問題吧143F 09/18 16:13
推 johnny12728: 那你怕被抄就先申請專利不就好了？哪裡有問題144F 09/18 16:13
→ shadow0326: 所以具體來說要怎麼禁止MOD?145F 09/18 16:13
→ yoyun10121: 利期間獨佔, 所以當然條件就要嚴呀146F 09/18 16:13
→ starsheep013: 不過丟球抓寶的專利細節感覺就是從阿爾宙斯出來的，要說上市前申請感覺也沒錯147F 09/18 16:14
推 cross980115: 舉例來說 www的發明者 Tim Berners-Lee
當初並沒有申請專利 而是選擇讓大家使用
但他也不能等大家知道www、www普及之後回頭去請專利新穎性就是在防止現有技術被申請 或者原發明者放長線之後再回頭申請等情況
你不能放著等到普及再回頭申請來搞人149F 09/18 16:14
推 s1129sss: 不是 你都申請專利禁止mod幹嘛？防止別人更容易創新？那要不要乾脆禁止其他家遊戲廠商創作遊戲？155F 09/18 16:15
→ bestadi: 是帕魯提老任專利過去在mod就存在了 不能用這個吉我157F 09/18 16:15
→ yoyun10121: 所以任正常要打也是打這專利和這些例子都不一樣, 證明有新穎性, 會跑去吵mod不算prior art不是蠢就是壞158F 09/18 16:15
→ starsheep013: pocket soul實際上是砸火焰瓶，瓶子會穿過怪然後染色，一陣煙後怪直接消失，比帕魯抄的少太多了
講白一點人家連球都不是160F 09/18 16:16
推 kw003266: 這篇我就懂了！法庭上講的也太複雜感覺都有點道理，推一下這篇163F 09/18 16:19
推 CKWexe: 老任勢必要證明他的專利演算法沒有在任何公開技術教示過，這樣他才有機會告贏，Mod通常是開源程式碼，只要帕方有早於專利的程式源公證資料就有機會打倒老任165F 09/18 16:22
推 ghostlywolf: 不過畢竟這是記者給的內容 可能就挑最吸目光的講 實際上也許老任還有其他反駁的點也說不定168F 09/18 16:23
→ bestadi: 但老任專利過了 所以帕魯才急到要出這招吧170F 09/18 16:24
推 Wolfclaw: 笑死，每篇都有文盲跳針171F 09/18 16:34
→ yoyun10121: 通過的專利又被翻掉的很多, 戰專利不成立就基本功而已172F 09/18 16:34
→ highwayshih: 舉發真的是專利戰基本功173F 09/18 16:36
推 w9515: 推說明 老任就太晚申請專利174F 09/18 16:37
推 vhik4596: 再看過推文正反方意見後，其實今天會有爭議就是任當年沒有申請專利175F 09/18 16:39
→ highwayshih: 我是沒認真去翻原報導啦 畢竟我不是PM粉也沒玩帕魯但我看到老任在爭MOD能不能算既存技術就很怪
正常狀況下不應該會需要去在這種地方凹啊
除非專利的申請真的晚於MOD和其他引證177F 09/18 16:39
推 CKWexe: 老任其中一篇專利2024年才請的，我是不相信找不到前案啦181F 09/18 16:40
→ vhik4596: 真有mod早於專利的話我也不意外啦，畢竟mod是一個社群，其中一個內容和專利重複也不奇怪182F 09/18 16:41
→ Shichimiya: 阿爾宙斯的上市前就申請了......184F 09/18 16:42
推 CKWexe: 喔不對，三篇提告的都是2024年剛請的，前案應該很好找185F 09/18 16:43
推 vhik4596: 任要周全應該要在第一代寶可夢推出的時候就弄抓寶專利，但應該是沒有，所以現在才能拿最近期的這個專利吧186F 09/18 16:44

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