看板 C_Chat作者 ntupeter (ntu dove)標題 Re: [閒聊] 日議員：如此醜惡的事物必須一掃而空時間 Tue Dec 9 10:45:58 2025
※ 引述《s50189 (咕嚕米)》之銘言：
: https://i.imgur.com/lR2A1di.jpeg
: https://i.imgur.com/YiLX49y.png
: 原推是有網友發了一張20年前的廣告
: 問你
: 來到日本看到這張圖是什麼感受？
: 立憲民主黨議員跳出來：
: 就是因為容忍了這種醜惡，才會讓那些買賣人口帶來的12歲泰國女性為了讓醜惡男人「買」
: 而在街上
: 流著口水徘徊。
: 必須將其清除。
: 引起眾網友質疑
: —
我覺得相較於什麼二次元無害論，「佛印」論、雙標論、住海邊論、被舊圖釣魚釣到論，我覺得真正讓人感到寒心的應該是：
為什麼20年前沒人覺得有問題的廣告，今天可以被拿來炒作？
接下來要問的是，這是否代表現今我們已經不敢再張貼這樣的廣告了？
下一個問題，這個社會的言論自由、表現自由，是不是其實正在被限縮？
而且比政府直接管控言論更可怕的是，整個社會氛圍，是否正在強迫所有人內建言論自我審查？
--
Come away, O human child!
To the waters and the wild
With a faery, hand in hand.
For the world's more full of weeping than you can understand.
Yeats "The Stolen Child"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.244.109 (臺灣)
※ 作者: ntupeter 2025-12-09 10:45:58
※ 文章代碼(AID): #1fDurgZ5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765248362.A.8C5.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 日議員：如此醜惡的事物必須一掃而空
12-09 10:45 ntupeter
推 h0103661: 自由又不能建立在別人的痛苦上3F 12/09 10:48
推 SHCAFE: 然後有人的痛苦就是見不得別人自由 so...4F 12/09 10:49
推 mer5566: 30年前台灣電影可以露小孩雞雞 難道現在可以？5F 12/09 10:49
※ 編輯: ntupeter (117.56.244.109 臺灣), 12/09/2025 10:50:40
→ haoboo: 這也不是新聞,80年代動畫都還可以直接露胸部的7F 12/09 10:50
→ mer5566: 道德標準本來就是隨社會發展變動的 難道現在主持人還可以隨便性騷擾來賓嗎8F 12/09 10:50
推 kaj1983: 法規還沒建立時，本來就有灰色地帶啊10F 12/09 10:50
推 Tiyara: 有問題的一直都是分不清虛擬與現實的人11F 12/09 10:50
→ Tiyara: 然而最好打壓的始終都是虛擬的東西13F 12/09 10:51
推 jeff666: 我覺得以前那樣沒比較好欸14F 12/09 10:51
推 feedback: 跳脫那張圖來說，你很肯定20年前覺得沒問題的東西，放到現在也都會沒問題？15F 12/09 10:51
推 samvii: 嚴格來說是很多以前不敢為自己發聲的群體開始發聲後，開始有些人發現這種「發聲」是可以拿到好處的，就開始到處發聲17F 12/09 10:51
推 tony15899: e.g.穿墨西哥服 路人:文化挪用,不舒服 墨西哥人:讚喔19F 12/09 10:52
→ korsg: 你要先確定20年前真的沒人覺得有問題
還是只是20年前媒體沒報出來給你知道XD20F 12/09 10:52
推 shinchen: 不是 秋葉原的廣告現在並沒有比較收斂吧XD22F 12/09 10:53
→ zsp9081a: 現在對於道德跟言行的自主規範標準比以前高啊23F 12/09 10:53
→ zsp9081a: 像是動畫的尺度、言談節目所聊的內容，跟以前比起來收斂很多了吧
幼體跟泳裝吧 大概25F 12/09 10:54
→ polarbearrrr: 現在各種奶子屁股廣告 你說這清新健全的東西是色情 我：？？？29F 12/09 10:55
推 dephille: 就算有問題扯到人口買賣根本就是失智啊w31F 12/09 10:55
推 feedback: 後兩段很莫名其妙，現在都還是討論階段，你老兄就直接害怕沒言論自由了。不曉得從什麼時候開始，言論自由變成「我提個說法，你反駁我就是妨礙我的言論自由」32F 12/09 10:55
→ labbat: 這圖我不覺得20年前是沒問題沒人發難的36F 12/09 10:56
推 StevenEXE: 拜託，很多事情以前能做不代表正確，以前能童婚現在行嗎？拿時間來做標準不是很好37F 12/09 10:56
推 will30119: 其實20年前就肯定有人覺得有問題但當時網路不發達你有39F 12/09 10:56
→ will30119: 問題也沒地方發聲就算發生了也傳遞不出去 現在就是各種人的聲音都更容易被看到
這反而才是言論自由在進步吧 而不是只有有權有勢的人才有說話被看到的權利42F 12/09 10:56
推 iamnotgm: 問題是她只是穿泳衣阿 這樣都有問題，有問題的難道不是你的腦子嗎47F 12/09 11:00
推 polarbearrrr: 其實就沒有對錯 以前的標準放現在不一定被接受 因為現在趨向保守自肅怕冒犯 但同理現代標準也不會被十年後的未來接受 哪你又要自我否定一次嗎？只要知道「現在氛圍」是這樣就好49F 12/09 11:00
→ knight72728: 歐美還是會有白人當街歧視黑人、黃種人啊，直接開嘴沒在客氣的耶53F 12/09 11:01
→ haoboo: 這圖在20年前跟20年後都有人靠杯啦,而且多半是同一批人55F 12/09 11:03
推 P2: 放個泳裝幼女 對外國人說歡迎來到日本 是怪怪的56F 12/09 11:03
推 teddy12114: 拿一堆以前真的有問題的事來護航的？那請告訴我一個二次元女孩穿泳裝有什麼問題？可以拿來跟節目性騷擾之類的東西對比57F 12/09 11:04
→ dieorrun: 也不是什麼很擦邊的款式 難道不是聯想到那邊去的有問題?60F 12/09 11:05
推 yukiyg: 喔幹泰迪來了，大家可以回家了61F 12/09 11:06
→ teddy12114: 不管是以前還是現代會覺得這張圖有問題的人才是該被FBI抓走的人好嗎62F 12/09 11:06
推 ilove640: 雖然這事件是人有問題 但20年前沒問題現在有問題的東西那可太多了= =64F 12/09 11:06
→ teddy12114: 你說什麼電視節目性騷擾或是種族歧視以前沒問題現在有問題你至少講的出來問題在哪 一個女孩穿正常泳裝請問你說個問題出來給我聽66F 12/09 11:07
噓 Atkins13: 一開始立論就錯了 以前不管並不等於沒問題69F 12/09 11:08
→ hamayuu: 現在才今天才嗎？你猜猜馬賽克跟聖光是什麼時候開始的72F 12/09 11:09
推 kaj1983: 靜香以前洗澡好像沒聖光
不過我也不太確定，好久沒看了73F 12/09 11:09
推 teddy12114: 所以這張泳裝圖是同性戀玩笑等級的東西嗎？一直拿真的有問題的東西來護航75F 12/09 11:10
→ Atkins13: 社會發展總是先從有形概念落實 等到精神形象被公權力介入管理都是很後面了77F 12/09 11:10
→ kaj1983: 戰後至今還沒100年吶，人類的精神還沒跟上社會進步的速度79F 12/09 11:12
推 micbrimac: 說是更不自由了沒錯啊XD 但自由跟道德有時候就是違背的80F 12/09 11:13
推 Atkins13: 現在的自由都是強調有底限的 因為自由擴張到最後就是去衝撞別人的自由 結果板上很多人還在拿古典自由主義在抬槓82F 12/09 11:15
→ dieorrun: 同意以前沒管不代表沒問題 只是今天這件事應該不算85F 12/09 11:16
→ Atkins13: 所謂規範就是抓界線妥協兩造 就像R18一樣 難道17歲就不能看嗎 沒辦法至少這樣兩邊都能接受86F 12/09 11:18
→ usoko: 應該問為什麼現在會有人覺得這是兒色? 是不是代表這些人的思想隨著時代變得越來越噁心糟糕?88F 12/09 11:18
推 OEC100: 的確20年前比現在更開放90F 12/09 11:19
→ usoko: 如果因為某些人思想越來越噁心糟糕 要讓進步國家的女性91F 12/09 11:19
推 PunkGrass: 時代進步的同時 本來就會修正一些以前沒注意到的問題92F 12/09 11:19
→ usoko: 都變得像是穆斯林女性一樣全身包緊緊 我覺得人類可以滅亡了93F 12/09 11:19
→ Atkins13: 如果對這條界線不服氣 那應該做的是壯大自己的隊友 在網路上抱怨對空氣揮拳是沒用的95F 12/09 11:19
→ usoko: 這條界線是莫須有的線 不是什麼真的有人對穿著泳裝的小女孩在海邊猥褻才出現 而是無中生有一個凱倫在那邊指稱
「穿著泳裝的小學生很色！會被男性猥褻！」
我不知道西方左派知不知道魯迅是什麼 或許應該要翻譯一下了98F 12/09 11:20
推 nolimits: 圖換成彌豆子就沒問題了吧102F 12/09 11:22
推 Atkins13: 就iwin翻版啊 我當初也說隊友數量決定規矩怎麼訂
如果只會喊 沒自由了 社會倒退了 那你活該被鐵拳104F 12/09 11:23
推 ko7625: 1984你以為是小說啊 那是穿越者的預言好嗎106F 12/09 11:26
推 Darkmatt: 我倒是也覺得這張圖有點出局，應該說意義不明107F 12/09 11:26
噓 Shalone: 蛤？你說的東西，在哪段人類歷史上沒發生？108F 12/09 11:28
→ lazarus1121: 應該說welcome to japan配上幼女滿意義不明的109F 12/09 11:29
推 PunkGrass: 就這件事來說我覺得日議員被燒活該 但滑坡到要讓女性全身包緊緊就有點過了吧110F 12/09 11:30
→ dieorrun: 現在不就這樣嗎 穿個小孩款式的泳裝都能叫醜惡了112F 12/09 11:31
推 Atkins13: 亂滑坡的那種就拿不出可以在現實世界講的正論113F 12/09 11:31
→ dieorrun: 哪天你小孩包緊緊也有人勃起 不就一樣意思114F 12/09 11:32
→ Atkins13: 而拿不出能讓對照理解(不一定要認同)的話 那種通通叫做對空氣揮拳
#對造115F 12/09 11:32
→ lazarus1121: 雖然廣告主題是幼女很奇怪，但會往性方面想那當事人問題也很大118F 12/09 11:34
推 usoko: 這算是滑坡嗎? 不提80年代裸露的多兇 講台灣跟日本的女性穿著就好 雖然有氣候因素 但日本(除了學生)就是比較少短褲這不就是從石原慎太郎以來的結果嗎...121F 12/09 11:40
推 oiolo: 道德標準在改變 能被容許的東西也會改變 很合理吧 看以前知名企業家說過“不用管環境全力拼製造業”之類的話 也是大部分人的想法啊 但現在哪個企業敢這樣說出來124F 12/09 11:44
推 bill03027: 痾 20年前覺得沒問題的東西一堆吧
先不談論是好是壞 但要覺得20年來社會價值觀要沒有變化其實也滿奇怪的
而且20年前的批評力度跟訊息傳遞速度跟現在已經差太多了127F 12/09 11:46
推 Atkins13: 不是20年前沒問題 是20年前還不知道有什麼問題 一個價值觀一定是先產出再擴張 然後產生副作用後才到反方或修正主義開始壯大132F 12/09 11:50
→ bill03027: 當然我覺得這圖沒什麼問題 有問題的應該是想這個文案的人 不知道放這個圖說歡迎來日本是想表達什麼135F 12/09 11:51
→ Atkins13: 不然豬哥亮那種風格40年前就有人在罵了137F 12/09 11:52
→ mouscat: 自由跟自由間會互相衝突不是常識嗎 為了保護部分人權利不被侵害 一定會損害另一部分人的權利
以前對於弱勢族群尊重與保障的意識薄弱 還沒出現相關的保護規定 才會讓你覺得以前可以隨便冒犯138F 12/09 11:52
推 shiyobu: Welcome to Japan下面還有寫Akihabara，就是秋葉原的意思，在當時以二次元週邊的秋葉原，放二次元泳裝蘿莉，就是跟你說歡迎你來這邊有很多可愛的動漫週邊，就這樣啊，有很意義不明嗎142F 12/09 12:08
推 a22122212: 現代社會本來就不會越來越自由 你要自由去石器時代 路上隨便抓個人就能交配146F 12/09 12:23
→ h75311418: 網路被管也是現在詐騙ai 假資訊變多啦148F 12/09 12:27
推 theevilM: 那乾脆以後所有女性都學穆斯林算了，怎樣做都會有人起秋到底是誰的問題啊？149F 12/09 12:27
推 D122: 這圖片用在歡迎日本 不管指夏天 海灘 acg文化都行吧151F 12/09 12:27
噓 phoinixa: 能不能不要把社會風氣進步滑坡到箝制言論自由啊我的天152F 12/09 12:27
推 Fino5566: 以前的蠟筆小新隨便露鳥 小丸子洗澡也沒在遮
現在泡澡得穿泳衣153F 12/09 12:30
推 jupto: 言論自由不等於你可以隨便想說什麼就說什麼 不然為什麼跟女生開黃腔現在會被告性騷擾 這不是我的言論自由嗎？155F 12/09 12:34
噓 ALJOE30: 戀童噁男不要跳出來自介158F 12/09 13:03
推 ks2384im: 這樣想好了我們剛好活在回歸保守的時代159F 12/09 13:28
→ john2355: 時代在變 就跟以前小新可以露前面後面 現在不太行
以前各種露點擦邊造型 現在怎麼教小孩160F 12/09 13:32
→ GAOTT: 9哥162F 12/09 13:39
噓 shawncarter: 照你這邏輯300年前還可以直接說亞洲人都是低等人種被殖民奴役活該 現在不能說 這樣算不算限縮言論自由？163F 12/09 13:44
→ chuckni: 會覺得社會一直沒變化問題更大，最早的特攝可是很血腥的超人砍怪獸是直接分屍噴血，然後那東西定位是子供向番組，很多時候事情只是你沒關心不是沒再發生166F 12/09 13:54
推 RoastCorn: 左派和DEI雖然是少數但是在網路上比較會吵有聲量，所以各大企業都被他們牽著鼻子走以為迎合DEI才會賺錢，然後平常的正常人是沉默多數，多半不會在網路上吵，然後去年美國大選川普大勝就是沉默多數的怒吼
我是覺得日本動畫不用擔心，以近年還是有賣肉番就表示他們根本沒在屌西方那些DEI智障169F 12/09 14:16
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