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作者 maki810711 (癡情玫瑰花)
標題 [問卦] 曾國藩湘軍不缺錢為何還搶婦女？
時間 Fri Oct 24 06:21:46 2025

曾國藩不是修身齊家治天下？為什麼還縱容搶掠？

如題
最近在看太平天國的歷史
不是說曾國藩一生奉行「修身齊家治天下」嗎？
照理講他很重視道德跟軍紀
而且他當時靠釐金（商業稅）也不缺錢

結果我看到史料寫
湘軍在打下城池的時候
燒殺搶掠、搶婦女、屠城樣樣來
甚至很多地方根本不控制
整個跟儒將形象完全不一樣

所以想問一下
既然他都那麼有錢
為什麼還要縱容軍士搶掠？
是軍隊不好管，還是根本默許？
修身齊家只是對自己，不包括士兵？
還是說這本來就是「統治的一部分」？

有沒有歷史咖可以解釋一下
這個矛盾到底怎麼來的
感覺他外表聖人，其實滿黑的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.89.198 (臺灣)
※ 作者: maki810711 2025-10-24 06:21:46
※ 文章代碼(AID): #1e-gfyQ3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1761258108.A.683.html
→ VVizZ: 曾國城也不缺錢阿1F 42.72.15.105 台灣 10/24 06:23
推 dbjdx: 搶女人阿 沒說搶錢2F 39.12.147.174 台灣 10/24 06:23
推 angus449: 一是潛規則，二是戰爭生死壓力累積3F 222.250.136.134 台灣 10/24 06:25
推 jacket664: 打仗有不缺錢的？4F 36.227.170.35 台灣 10/24 06:25
→ angus449: 過大，尤其曠日費時，在群體壓力之
下，通常人在當下都不曉得自己在幹
啥5F 222.250.136.134 台灣 10/24 06:25
→ bobocatcat: 不給搶 他底下的人哪會甘願為他賣
命？8F 42.77.203.153 台灣 10/24 06:26
推 LouisLEE: 修身、齊家是對自己沒錯
修身、齊家、平天下，是古代讀書人追求的三個成功的標竿
也是一種循序漸進的過程10F 27.51.81.21 台灣 10/24 06:36
推 a40494: 你說的那種紀律大概只要小規模的私家兵做得到，大規模的軍隊在古代要想保有指揮權都是很依靠各種利益支撐的，不單純只有錢而已14F 42.77.167.127 台灣 10/24 06:41
推 MKAngelheart: 後期他也管不動了啊18F 111.82.170.194 台灣 10/24 06:42
→ scum5566: 小兵將士賣命這麼久 需要獎勵19F 36.233.218.174 台灣 10/24 06:43
推 a40494: 你以為只靠那點軍餉就能驅使幾千幾萬人攻城嗎？20F 42.77.167.127 台灣 10/24 06:43
推 angus449: 而且還有一個很大的原因就是糧食，
有看過電影投名狀的大概就能體會，
兵都不夠吃了，還要分給降卒跟百姓
？哪有這樣的事，殺了最乾脆22F 222.250.136.134 台灣 10/24 06:47
推 zero7810: 其實放到現在也是一樣的 只是現代人法治還能約束 哪天失控做的壞事不會比古代人少26F 118.165.13.237 台灣 10/24 06:48
→ angus449: 就跟籠養的牲畜數量多了會自相殘殺
一樣，這也只是觸發了人類的動物本29F 222.250.136.134 台灣 10/24 06:49
推 AGODC: 怎麼可能不缺錢…慈禧都動用北洋軍的錢去蓋31F 211.22.102.202 台灣 10/24 06:49
→ angus449: 能32F 222.250.136.134 台灣 10/24 06:49
→ AGODC: 花園了，事實上中央根本沒錢給他去打仗，那就是搶了33F 211.22.102.202 台灣 10/24 06:49
噓 loxjjgu: 攻下南京的是曾國荃啊，他的兵攻太久不下應該是有報復的意味在了。35F 42.77.17.233 台灣 10/24 07:10
推 driver0811: 曾寫下吾素恃文章道德，以敵人强弱而衡之，愚哉。接著岳陽水師潰敗，他羞愧自殺，被副將救回來。之後他就開始對有能力強但是貪腐粗暴好殺的將領睜一隻眼閉一隻眼，如曾國荃塔齊布；但是他更想贏，他對基層官兵實際上是變嚴的。37F 61.228.73.51 台灣 10/24 07:10
→ CORSA: 敵方婦女是「戰利品」也是「戰略資源」44F 223.23.46.205 台灣 10/24 07:13
推 ncawind: 曾屠夫獎勵軍隊阿45F 223.137.62.28 台灣 10/24 07:16
推 keny: 當你把治天下為先，很多原則都會選擇捨棄46F 223.137.25.48 台灣 10/24 07:18
所以單單靠聖人之言是做不成事情的囉！
※ 編輯: maki810711 (101.10.54.233 臺灣), 10/24/2025 07:20:33
推 driver0811: 曾國藩不是黑化，是醒了；他發現戰場不獎道德，只獎勝利，所以對將領給彈性、對基層用重典，就是務實的軍事管理，畢竟畢竟湘軍不是國家糧餉的正規軍，錢靠地方、兵靠自募、軍功靠破城，有制度上的黑色激勵，他不妥協就打不起來。跳水帶來的醒悟47F 61.228.73.51 台灣 10/24 07:21
→ isolove19: 修幹 齊家 平天下54F 223.141.230.215 台灣 10/24 07:24
推 driver0811: 就經濟學來說，曾國藩的「上寬下嚴」是最早的中國式 用局部彈性換取整體效率，用軍法恐懼維持短期秩序，但因此增加了系統性不穩定風險。可能是後來軍閥割據成因之一55F 61.228.73.51 台灣 10/24 07:28
推 lionsss: 因為曾國藩沒有要統一天下 所以不用管民心 爽就好60F 49.215.28.101 台灣 10/24 07:29
推 k798976869: 被一樓笑死62F 123.110.50.249 台灣 10/24 07:37
推 strams: 那種年代美國還在吊死黑奴呢……不要用現代眼光去看古代……文盲率9成，人均壽命40幾歲……隨便抓都是8+963F 101.9.235.202 台灣 10/24 07:48
→ niko0202: 打完不射一下 怎麼帶兵啦66F 42.79.65.125 台灣 10/24 07:48

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