作者 moslaa (良心台派+正義DPP支持者)標題 Re: [問卦] 蔣中正沒來台，台灣現在如何時間 Fri Apr 10 01:48:25 2026
這個討論串看到一些滿有趣的留言，繼續打臉吧。
: 美國打算推翻蔣介石，
: 做過推孫立人出來的準備動作
我覺得呢，獨派對於孫立人的意淫實在應該停了。
孫立人現在被一部分人捧得那樣高，除了孫將軍部屬算情有可原之外，
我認為說穿，只是獨派對老蔣的一種反動：
：凡你老蔣討厭的，我們獨派就要吹捧。
：既然老蔣打壓孫立人，那孫立人一定就是，也必須是，正義好漢。
坦白說，
這完全是動物本能的反射思考 (也是啦，青鳥嘛... XD)
孫再怎麼正義，仍是中國軍人，絕對不會變成台灣獨立派的朋友，
而且，從台獨的角度，孫真的正義嗎？我無比懷疑。
我記得已經有文史工作者找到孫立人在台灣簽署台灣人的死刑命令，
且從史料上看不出他當時有幫忙求情啥的。
我意思是，
就算真的美國讓孫立人取代老蔣來運作中華民國政府，
那也絕對不是台派/獨派的政府。
回到 < 孫 立 人 是 否 為 美 國 屬 意 的 領 導 者 > 議題。
我認為呢，yt有個叫李天豪的歷史網紅說得非常好：
：美國政府是個非常大的組織，裡面也分各種部門或派系，
：任何說美國政府覺得如何如何的人，必須說清楚，
：他口中的『美國政府』究竟具體指誰？其份量如何？
依照李天豪的標準，一位叫許劍虹的文史工作者，已經解決了這個議題。
以下我摘要許氏的FB內容：
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就我(許劍虹)在國家檔案館跟國會圖書館的研究來看，
所謂扶持孫立人只是來自麥克阿瑟將軍與其參謀威洛比的構想。
(當麥帥提出這個構想時) 老蔣正在下野，不是中華民國總統，只是國民黨總裁...
所以麥帥才有扶持孫立人的想法。
這個想法沒有實現，
一來是美國本土政府沒有意願，二來是孫立人也沒有意願。
所以整個計劃都只停留在「想法」的階段，
而且，還只是東京盟總的想法，不是五角大廈或國務院的想法。
後來老蔣在台灣復行視事，韓戰爆發，
杜魯門旋即改變了原本想放棄台灣的政策，回頭全面支持蔣中正。
所以，所謂扶持孫立人，從來就沒有被華府高層認真討論過。
如果美國真的扶持孫立人，會比較好嗎？
我(許劍虹)認為不會... 台灣本省族群仍不會有什麼出頭的機會。
為了爭奪民族主義話語權，只怕孫立人與吳國楨對台灣分離主義運動的打壓會更強硬。
孫立人固然在抗戰跟反共的軍事行動上有非凡表現，
但可千萬不要認為他對台灣的反對運動就一定比兩蔣父子開明。
實際上在政府遷台以前，他跟陳誠兩人殺死的中共地下黨數量也不少，
其白色恐怖的手段並不會輸給蔣經國。
孫立人還想在1950年反攻海南島，代表他對於專心經營台灣的興趣恐怕不大。
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以上是本次貼文的重點。
以下雖然不是重點，但也不妨順手回答。
: 光靠國民黨沒有美國市場跟技轉，有屁用??
這個啊，其實就評價的標準問題，
政績跟美國沾上邊，那到底算美國的，還算中華民國的？
我其實認為呢，要算哪一邊，都各有道理，
只要不玩雙標：
：當國民黨靠美國時 -->
：國民黨爛透了，
：靠美國技轉跟賣貨到美國市場。
：當民進黨靠美國時 -->
：民進黨棒透了，
：靠美國技轉跟賣貨到美國市場，證明台美之間乃民主價值同盟！組成非紅供應鏈！
：這就是台美友好啦～～～
這也未免雙標的太明顯。(笑)
: 台灣1945年還慶祝光復，
: 結果沒幾年就228這種統治能力也真的沒誰了(噗哧)
老掉牙日治初期的各種"事件"，就不提了。
我們不妨時間拉長點，
同樣統治三十幾年，
日本搞出霧社事件，據信還用國際禁止的毒氣彈屠殺原住民，
反觀中華民國已經穩定統治，正在進入經濟起飛時期。
真的統治能力不一樣。哈哈
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.118.121 (臺灣)
※ 作者: moslaa 2026-04-10 01:48:25
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 蔣中正沒來台，台灣現在如何
04-10 01:48 moslaa
推 ToumaKazusa: 推 獨派對孫的意淫加了太多幻想濾鏡和粉紅泡泡了 事實上孫始終忠於蔣
壓根兒連取而代之的想法都沒有 遑論實際行動了1F 111.242.69.208 台灣 04/10 01:59
噓 empoluvvivi: 你如果在明示中國國民党的統治能力5F 182.233.16.209 台灣 04/10 02:00
→ meatbear: 228放到當時的國際上根本只是小事6F 209.53.30.76 加拿大 04/10 02:00
→ empoluvvivi: 優於日本的話
這就是本世紀最大的笑話7F 182.233.16.209 台灣 04/10 02:00
認為日本的統治能力優於中國國民黨，才是本世紀最大的笑話，
中國國民黨再怎樣，也知道不要打美國，
反觀日本會。
中國國民黨再怎樣，也沒讓原子彈掉到自己國民的頭上，
反觀日本會。
推 ToumaKazusa: 更別提 當年孫的思想重心還是在反攻的事業上 難道獨派覺得孫上位 台灣就會獨立成功嗎？也太天真～9F 111.242.69.208 台灣 04/10 02:02
→ meatbear: KMT確實沒日本那麼有能力 人家可是村子屠過一個又一個12F 209.53.30.76 加拿大 04/10 02:02
推 l983: 日本人確實比較強，殺這ㄇ多人還有一堆奴舔14F 118.170.0.198 台灣 04/10 02:04
幹，我發現你是對的 XD
→ meatbear: 台灣獨派說穿了就整天想寄生附體在別人身上 因為自己根本沒能力獨立15F 209.53.30.76 加拿大 04/10 02:04
推 wilson3435: 打臉打太兇了吧17F 218.35.143.24 台灣 04/10 02:05
→ l983: 台派金孫上位後宣告台灣已經獨立 不用再獨立18F 118.170.0.198 台灣 04/10 02:06
→ wilson3435: 其實這就是台獨通病啦，跟兩蔣相反的就是好人，我爸就是這樣，跟他說日本也有方言札，蔣介石學日本的，超生氣，說這麼卑劣的事肯定是蔣介石創造的，一定是日本學蔣介石19F 218.35.143.24 台灣 04/10 02:07
推 ToumaKazusa: 獨派每隔一陣子 就要吹一下當年老蔣的政敵 什麼國父袁世凱 民族英雄汪精衛 然後各種洗白翻案 反正只要能臭幹KMT和老蔣就好～24F 111.242.69.208 台灣 04/10 02:08
噓 luckysmallsu: 笑死台灣經濟起飛是2016小英執政以後好嗎，看看馬囧那八年把台灣搞成什麼死樣子22k無薪假高通膨高房價股市趴在地上3955
台灣重大基礎建設鐵路水庫高速公路都是日本人留下來的國民黨有何貢獻不要笑死人28F 1.171.215.153 台灣 04/10 02:10
你反串吧。
其他都不說了，光看到你上面寫著：
：高速公路是日本人留下來...
你反串吧。
算了，當你沒反串。
跟你說啊，兩蔣時代有經濟奇蹟，是大英百科全書認證的唷～
https://www.britannica.com/place/Taiwan/Economy
: Taiwan's economic growth beginning in the mid-1960s
: was so spectacular that
: it acquired the appellation
: "economic miracle".
推 deathrow: 樓上吸獨傻鳥35F 1.174.138.134 台灣 04/10 02:16
推 l983: 是蛇ㄇ異世界可以讓你開日本人蓋ㄉ高速公路36F 118.170.0.198 台灣 04/10 02:17
所以我猜是反串。不然實在太好笑。
※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 04/10/2026 02:21:38
推 qq204: 你會發現台派挺的古人都是台奸 XD37F 114.33.50.31 台灣 04/10 02:21
→ ryan0222: 台灣根本沒有台獨,獨派,這群人不是日統,就是美統,都是一群整天等別人來統的傢伙38F 101.10.246.179 台灣 04/10 02:28
推 zwxyzxxx: 麥克阿瑟在美國被嫌的跟陀賽一樣,在你這變成了麥帥,不如老蔣的吹牛將軍
這個吹牛將軍唯一的貢獻大概就是韓戰時向杜魯門提出讓百萬國軍一起參戰打老共41F 111.248.218.128 台灣 04/10 02:30
推 crawford438: 麥克阿瑟是坨屎他還是麥帥啊….。45F 123.195.77.158 台灣 04/10 02:37
推 time3Q: 推46F 111.71.70.209 台灣 04/10 03:00
推 tpkgo: 你是對的 台派真的噁心47F 36.236.66.174 台灣 04/10 03:38
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