作者 ceca (生活藝術大師 N)標題 Re: [問卦] 中國機器人是一場巨大泡沫?時間 Sun Sep 13 23:27:12 2026
※ 引述《yokann (早安魔關羽)》之銘言:
: ※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言:
: : "人型"機器人硬要商業化就會泡沫.
: : 因為所有事情都不需要那兩條腿去解決.
: https://i.meee.com.tw/OCGdNKh.png
: 未來說不定很多地方都會變成這個樣子
: 說實在也挺不錯的
: 不用再互動惹 一切都是BOT 多好
: 而且這要實現也不科幻 應該是做得到的
: 有點期待阿
產線或是SOP的動作自動化.
問題一直都是在於.
自動化的成本和人力成本誰比較便宜.
對不用懷疑.
打螺絲請外勞比你建一條自動化產線還便宜..XD
所以工廠請外勞來打螺絲.
你以為自動化很便宜喔...XD
而且都還不是使用AI的狀況,單純邏輯控制系統.
另外客製化的產品.
自動化成本更高.
固定的產品,你可能可以用很低的機構搞定.
例如一軸+二軸.
反正機械的總是有辦法用更簡單的機構幫你把事情處理掉.
這樣可以省掉大量的成本.
但是你要客製化,你很可能至少都要三軸.
這樣成本報增5~10倍..
對,差一軸就是差那麼多.
然後精度剩下1/10....XD
對,差一軸就是差這麼多.
因此需要客製化的生產,用人力的成本就會更低於自動化.
另外.
麥當勞有表示過.
他二十年前就可以作到無人後台.
但是為啥他還是請員工在那邊炸薯條?
因為他需要"表演"給顧客看.
有人的味道,銷售比較好...
不然麥當勞的產品都是SOP流程.
那個隨便問一個念機械的,他都可以跟你說輕鬆自動化..
因此自動化後面牽扯的就是這兩點.
1.成本是否比人力便宜.
當你不是超大規模量產,你請人會比較便宜.
當你的產品常常需要客製化...
那自動化的成本會是天價...你看到自動化設備廠商報給你的價格.
你會抓抓頭...不如請人好了.
2.某些銷售需要"人類的溫度"
所以需要演員當場演戲給你看.
但是其中1是最大的重點.
那就是成本.
不過這時候你就可以看到一個相對應的.
當你生產量極大又統一規格的.
就會使用自動化.
反而可以壓成本.
因為人需要佔一個位置,以及他有上班時間.
所以例如你10個員工搭配部份自動化可以生產2萬份.
但你要擴張到200萬份...
這.....你除了要把山頭給包下來外,你的人事成本就會大幅堆上去.
這時候全面自動化就會成了唯一解!!
而這個範例就是對岸.
最有名的就是預製蔡.
對岸預製蔡可以把1主菜+2~3配菜壓在4~5人民幣.
就是全面自動化辦到的.
他的產量極大...全面自動化.
(對阿你以為那個量是工人作的?可以去看他預製蔡的工廠採訪.)
反正他這套系統永遠就是作這到蔡,一年兩年五年十年都不會改變.
因此他可以用最簡的機構去作,不需要調整也不會去調整.
味道永遠都是差不多(除非食材一開始的問題),就像麥當勞的大麥克味道永遠都是那樣.
然後產量就是幾十萬幾百萬份這樣.
因此他可以把成本壓到超低.
低到一堆餐廳都在說他預製蔡有毒..XD
實際上對岸現在興起"檢驗和檢舉"遊戲.
對岸高教育的人滿地走還一堆找不到好工作.
所以沒事就反社會人格的到處檢舉.
把你的家具拿去驗塑化劑,把你的食物拿去驗有沒有什麼成份超標.
一旦被驗出來,就把你檢舉到爆炸.
並且對岸檢舉有獎金喔.最高100萬人民幣!!
台灣如果有膽子開放不要說100萬人民幣.
檢舉黑心店家黑心食品,100萬台幣...喔不./
50萬台幣就好.
你可以看一下黑心食品還剩幾家可以活蹦亂跳.
所以對岸滿山滿谷的檢舉達人.
而且都是化學,生物,醫藥背景的....
反正,他可能在那邊送外賣,念本科系本來以為可以出人頭地,結果混成送外賣.
整個不爽到極點反社會人格.
因此瘋狂檢舉...XD
這反過來就是.
對岸那些比較大型的預製菜產品...
都是經過水火考驗過得.
比你在真人現作的餐館吃的可能都安全百倍.
但是他的價格還是那樣便宜到脫褲子.
你就知道這種規模經濟的自動化下去.
有多厲害!!
台灣其實超商的那些食品.
很多也都是自動化作的.
一樣請自己去看工廠參觀.
只是...
同樣都是預製菜.
對岸的預製菜被抹得很難聽.
但是台灣的預製菜....
居然大家還討論是7-11的咖喱飯比較好吃,還是全家友善時光的健康便當比較划算.
唉,都是預製菜拉.....
也都是自動化機器去做的拉...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣)
※ 作者: ceca 2026-09-13 23:27:12
※ 文章代碼(AID): #1gfi3ILb (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1789313234.A.565.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 中國機器人是一場巨大泡沫?
09-13 23:27 ceca
→ dferww55: 超商什麼價格,你也在比2F 1.171.222.93 台灣 09/13 23:30
推 Sinreigensou: 那是因為現在機器人欠缺溫度,但是要是跟聊天AI還有擬真外皮結合呢3F 49.216.129.95 台灣 09/13 23:32
這要先出討人喜歡的AI櫃台人員.
其他企業才會開始引進.
不然正常來講,大多餐飲業不會拿自己去當白老鼠.
畢竟這背後的投資很大...
很賭.
有人成功了在一窩蜂的抄襲就好了.
幹嘛自己先闖.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 09/13/2026 23:35:06
推 MeiHS: 西卡 就算工作站自動化 動線自動化也很困難就算動線也給尼自動化好惹 總會出意外
事故排解就很難自動化惹 要人去排=輪班5F 1.169.71.81 台灣 09/13 23:33
就是需要少數幾個設備工程師.
就是類似2x年前參觀過得.
日本機械手臂工廠.
用機械手臂做機械手臂.
整個工廠就四個人.
關注著有沒有哪一個環節有出問題.
立刻排除意外錯誤.
推 good5755: 料理包30年前就有的產品8F 42.73.67.146 台灣 09/13 23:35
自動化是一個很有歷史的產業.
所以從來都不是做不做得到.
而是成本!!
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 09/13/2026 23:36:45
→ pooznn: 妥善率是個大問題吧!連安排好套路的發表會現場 都能事故連連了 真實場景 不用安排幾9F 111.240.24.130 台灣 09/13 23:36
雙足人形會有妥善率問題.
就是因為那兩隻腳太難搞.
但是如果是產線.
例如做便當.
那個事故率其實很低.
機構越單純.
使用的自由度越低.
事故率就越低.
精度就越高.
耗材和保養就越簡單.
機械系的精神就是.
用最簡單的機構,把事情給解決了!!
這樣就可以用最低的成本和最低的意外風險,去把事情給解決了.
並且有很大概率可以再生產效率上達到一個最高的效率狀況!!
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 09/13/2026 23:38:46
→ pooznn: 個工程師隨伺在側?!11F 111.240.24.130 台灣 09/13 23:37
推 ProTrader: 麥當勞的後台做漢堡的先吧12F 60.248.254.207 台灣 09/13 23:37
→ pooznn: 侍13F 111.240.24.130 台灣 09/13 23:37
→ ProTrader: 飲料吧 炸薯條 給客人看14F 60.248.254.207 台灣 09/13 23:38
推 a79111010: 機器壞了要自己修 人壞了換一個就好15F 1.169.107.12 台灣 09/13 23:39
產量很大的時候.
妳可能要請幾千幾萬個人.
VS..
自動化但只要請三班制可能一二十個人.
這時候.
請工程師盯著.
根本不是問題...XD
就像麥當勞後台如果只要請一個設備工程師盯著.
那妳覺得會有問題嗎?
並且出事情小事情自己排除.
大事情也都是停機之後call公司派人維修.
跟台機電,或是很多工廠都一樣.
並不是所有維修都是那個設備工程師自己要頂.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 09/13/2026 23:41:58
推 MeiHS: 那個EE可能比麥的主管 工資還貴
然後一葛EE 他的知能其實有限 不可能修全廠有種情況是一葛設備組cover全廠 那是另種情況 處裡基本異常 總之狀態很多種16F 1.169.71.81 台灣 09/13 23:44
推 ProTrader: 應該是麥當勞全高雄幾個設備
可以實況轉播指導 店內搞不定才到現場20F 60.248.254.207 台灣 09/13 23:47
→ bnn: 超商便當和冷凍義大利麵不是同一個預製
雖然便當配菜也差不多是工廠量產就是了22F 59.115.140.178 台灣 09/13 23:48
推 probsk: 現實就是你弄了一套生產線 結果還是要人來處理各種雜物 整體就是沒省到錢還少了人員調度的靈活性24F 118.166.206.149 台灣 09/13 23:59
→ potionx: 看量決定吧 超大量自動化是無法避免的
看美國工廠從收割開始就是一堆機器在跑了除了少數不能用機器做的 基本上都自動化27F 118.166.76.93 台灣 09/14 00:02
→ straggler7: 大陸的自動化早就比人工便宜了
所以才那麼捲30F 60.251.200.3 台灣 09/14 00:21
推 probsk: 如果你這家麥當勞一天需要生產上萬套餐點那自動化絕對是划算的 但現實就不是這樣32F 118.166.206.149 台灣 09/14 00:22
→ potionx: 現實有很多種情況 你說的那種跟已經有的34F 118.166.76.93 台灣 09/14 00:24
→ straggler7: 將來機器人成本是人工0.6倍35F 60.251.200.3 台灣 09/14 00:24
→ potionx: 大量自動化工廠不同啊 都是真實存在的36F 118.166.76.93 台灣 09/14 00:24
→ straggler7: 所以中國才列為十五五計畫核心重點
中國不只自動化還垂直整合37F 60.251.200.3 台灣 09/14 00:25
推 probsk: 如果機器人真的跟人一樣啥都能做 那就算比人工貴都是可以考慮的 只是現在說這些都是空談39F 118.166.206.149 台灣 09/14 00:28
→ s203abc: 去看5090不就知道,可以搞產能,一堆乞丐買不起,我也在買不起裡面,AI算圖5090多好用
當初追求效能的,都變乞丐軍了,I18也篩掉一堆非效能粉
規格就擺在那邊還不好用
貴不是問題,是你的問題42F 180.176.179.211 台灣 09/14 00:34
推 jasonwalk: 中國有仿生皮機器人啊 只是它的天職被限制住了49F 114.36.105.77 台灣 09/14 01:01
推 molsmopuim: 推分享51F 101.10.156.157 台灣 09/14 01:21
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