作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 Re: [情報] 川普政府持續敦促烏克蘭放棄頓巴斯換安保時間 Sat Mar 28 02:04:11 2026
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: https://x.com/Reuters/status/2036873622258614782
: 澤倫斯基接受路透社採訪時
: 證實川普仍在把對烏安保的前提設為烏克蘭主動退出頓巴斯
: 澤倫斯基認為川普仍在主要施壓烏克蘭而非俄國
: 並且俄國希望川普會失去耐心而不再試圖推動烏俄停戰
: 不過澤倫斯基仍不忘感謝美國/川普對烏克蘭的支援(ex.愛國者)
https://x.com/nexta_tv/status/2037578977989087481
盧比歐稱澤倫斯基關於烏軍撤出頓巴斯的說法是「謊言」
美國國務卿馬可・盧比歐表示，華盛頓從未要求烏克蘭以撤出頓巴斯部隊作為換取安全保
障的條件。
「那是謊言。我看到他這麼說——這很遺憾，因為他知道那不是真的。」盧比歐表示。
據他說，烏克蘭官員被告知的內容不同：
「安全保障在戰爭結束之前不會生效。」
他強調，這與任何領土讓步要求無關。
「這並不是以『除非他放棄領土』為條件。我不知道他為什麼要這樣說，這根本不是真的
。」盧比歐補充。
此前，總統弗拉迪米爾・澤倫斯基曾表示，美國只有在烏克蘭部隊撤出頓巴斯的情況下，
才準備提供安全保障。
https://x.com/ralakbar/status/2037574625966596460
盧比歐駁斥了關於基輔被要求以領土換取安全保障的說法。
「那是謊言……他並沒有被這樣告知。」盧比歐在談及澤倫斯基的相關言論時對我表示。
相反，盧比歐稱美國的立場屬於程序性安排，而非施壓性要求：「安全保障不會在戰爭結
束之前啟動……否則你就等同於介入這場戰爭。」
在更廣泛的頓巴斯問題上，盧比歐強調華盛頓並未對結果作出指示：「我們已經告知烏克
蘭方面俄羅斯所堅持的條件。我們並不支持這些條件……最終決定權在他們手中。」
https://x.com/frontlinekit/status/2037592107951514113
盧比歐：
「如果他希望戰爭結束，好讓我們提供安全保障，那他就必須放棄頓巴斯，但這不是我們
說的，是俄羅斯說的；我們只是告訴他，在他照俄羅斯的要求去做之前，這些安全保障不
會生效。」
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The fight is here; I need ammunition, not a ride.
~ Volodymyr Zelenskyy, 2022.02.25
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※ 作者: jimmy5680 2026-03-28 02:04:11
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※ 同主題文章:
Re: [情報] 川普政府持續敦促烏克蘭放棄頓巴斯換安保
03-28 02:04 jimmy5680
推 donkilu: 俄: 頓巴斯=停戰 美: 停戰=安保 司機: 頓巴斯=安保三段推論不就是這樣1F 03/28 02:09
→ CassSunstein: 不不不 邏輯上會推導出另一個答案!不是只有司機理解的一樓的這種邏輯推導方向
美國是說戰爭結束後美國會提供烏克蘭安保
邏輯上 司機敢不敢拚一把大的 實施總動員 並建立
戰時經濟體制 一把梭哈擊潰烏東俄軍的這種結束戰爭?就算戰爭結束後因此而家底一空 這時美國的介入提供安保 不就恰好銜接?各位要清楚美國提供安保的"時機"司機整天嘰歪總動員會影響後方經濟叭啦 既要又要
什麼都不想放棄 以受害者身份道德情勒從旁援助者
至於某些人認為一把梭哈也無法擊退俄軍 那麼美國也沒所謂逼烏克蘭啊 那就維持原本情境 俄烏繼續打唄3F 03/28 04:08
推 Tim1107: 最後一段不就是要求放棄領土？
在他照俄羅斯的要求去做之前，這些安全保障不會生效。
俄要領土，烏不照做以求停戰，美不會提供安保14F 03/28 07:07
→ CassSunstein: 那是中文撰寫上，沒標註盧比歐意指這些話是俄國意思美國轉達俄國意思 美國自己不置可否 畢竟選擇權在烏要嘛豁出去實施戰時經濟體制且總動員梭哈一把
不然就不總動員 照現況繼續打也行 不然也可參考俄方18F 03/28 07:45
→ CassSunstein: 意見也行(不參考也行) 美國只是當不想碰面的兩方的中間傳話者罷了
對啊 那就不總動員 那就照原樣啊 這不就美方完全無矛盾的邏輯的三方向同時成立(要哪方向 司機自選)的情況?美國欠司機喔?你在社會上 你沒有幫助某不幸人23F 03/28 07:47
→ jimmy5680: 然後講情勒真的很好笑，很久沒看到這種鬼話了28F 03/28 07:50
→ CassSunstein: 到底完全符合對方的索求 就是你逼他接受啥啥?
笑死 你搞不懂美國邏輯 才是笑話
美國的立場可沒有說唯有烏克蘭放棄領土才給烏安保29F 03/28 07:50
→ CassSunstein: 如果美國真的與烏為敵 美國就像對待伊朗那樣對烏了一些邏輯差的人 把美國幫烏是情份可不是本份的道理一直沒弄懂 連美國作為傳話人的角色也跳躍邏輯成
這就是美國本身就希望的立場
你司機也可叫美國傳話給俄國說俄國退兵戰爭就結束啊然後叫紐約時報之類左媒報導一下美國這個傳話就是美國(川普)逼俄國退兵叭啦叭啦?這不就你的解讀邏輯~笑33F 03/28 07:51
問題是川普有做嗎？沒有啊，普丁粉怎麼可能多罵偶像兩句話
連俄國幫伊朗殺美國人，川普都不敢罵了
→ jimmy5680: 川粉就整天只會左媒左媒的叫，真是可憐
說的好像布達佩斯備忘錄不存在一樣
川普政府這種說詞無非是逃避責任而已40F 03/28 07:56
→ CassSunstein: 笑死 川黑整天只會扣帽子 渾然不知備忘錄裡規定的提供烏克蘭援助 美國確實有做啊 美國違反了哪一條?43F 03/28 07:58
美國把自己僅視作傳話人本身就是很搞笑的決策了
不過我更看不慣是有人還在扯什麼澤倫斯基在情勒，
大概回到二戰前期也會支持林白批評邱吉爾不該去美國討援助吧
反正某些人眼中川皇英明神武，那就看下去他的下場如何吧
→ CassSunstein: 備忘錄的文句 有說等於美烏安保 等於美國做到像罩日本那樣?你先想清楚你提及備忘錄 到底能論證啥45F 03/28 07:59
推 zipupup: （我們只是告訴他，在他照俄羅斯的要求去做之前，這些安全保障不
會生效） 所以俄羅斯要烏軍撤離頓巴斯，不撤安全保障就不會生效，沒毛病47F 03/28 08:34
→ CassSunstein: 首先 我沒有認為川普什麼事都做得對 你每則轉錄媒體批評到川普的文 我也沒有每天都提不同意見 倒是你間歇看到你轉錄的暗示川普爛的新聞/情報文 被我不予苟同 你就膝蓋反應認為我是川粉 搞笑嗎你?你自己看布達佩斯備忘錄原文 美國負的條款義務 美國都做到了你自己搞不清楚狀況 憑印象張口就來說美國推卸責任@zip 但是俄國的條件不是唯一甚至不是美國提供安保的主旨 這個邏輯你搞懂了沒?俄國的說法只是一種 還有至少其他兩種結束戰爭的方法 司機自己在魚跟熊掌之間去賭-不賭也行 美國也沒逼司機 那就照現狀拖著至少烏國一半以上領土還在 那麼就先管好眼前 少去在文宣戰場扯啥美國"現在"不提供"安保條約等級"云云來在文宣上想暗示美國又哪裡理虧啦 這套文宣玩不膩?澤倫司機這人也雞賊 他若要公平 也可要美國傳話給俄國 說俄國退回2014年前國境/賠償/普丁坐牢 即可停戰不就在傳話上還施俄國彼身?
還說司機這傢伙完全沒搞情勒?先前烏國好像誰還指摘台灣咧 各位忘了?
明眼的人早就看出美國基本立場是先當傳話人 不強制司機這傢伙反向操作 混淆視聽塑造悲情說美國的本身立場就是要敦促烏國放棄頓巴斯 因為坊間無知者多
邏輯也差 還真被司機的混淆觀念的話語牽著鼻子以為~51F 03/28 08:39
我就指稱你是川粉這樣貼標籤的作法致歉。
至於其他論點，恕我不能同意，事實上澤倫斯基早已多次呼籲美國施壓俄國，
無非是川普顯然油鹽不進，這才不得不予以妥協；
至於對台灣的喊話，以他的立場而言也是無可厚非。
指稱他是情勒云云，根本是毫無道理的民粹說詞，難道邱吉爾和老蔣不也如此？
我也不能苟同川普政府的辯解，美國明明作為高度參與者，根本不適合自限傳話，
並且川普宣揚自己試圖盡快結束戰爭，這和你辯護的內容全然自相矛盾。
我只能同意布達佩斯備忘錄確實無法律效益和明定美國義務，
但是本質上不論是布達佩斯備忘錄或美國構築的自由國際體系(聯合國規章等)，
都顯示美國有高度的道義責任協助烏克蘭；只可惜川普政府是為反而反。
不過我想你早有預設立場，我也說服不了你。就這樣吧。
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 03/28/2026 14:20:32
推 aeoleron: 這有什麼好護航的 盧比歐自己講的都有點心虛了
反駁半天結果只是反駁說 美國沒有答應安全保障
超級幹化的 直接被網友酸翻了
俄國說先割地才能停戰 所以你司機快割吧
然後美國安保要等割地停戰後再談喔 但不保證喔
這種條件要人家吞 真的是笑死
希望只是做秀做個樣子 表示有在協調烏俄拉
反正橘子現在對烏克蘭也沒多少牌能打了73F 03/28 21:09
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