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作者 maplefff (降息の恐怖嘎鱷)
標題 Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
時間 Fri Jul  3 03:13:35 2026

※ 引述《soga0806 (巴歐薩給路嘎)》之銘言：
:
: 如題
: 七巨頭不是狂支出砸基建嗎
: 怎麼不到一個月
: Meta跳出來說算力過剩
: 還可以租給別人了
: 真的假的啊？
: 鏟子股天花板快到極限了嗎
:
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 11


這要從兩個層面去分析當前現況: 模型層 和 雲基礎設施層

如果只評估最能盈利的toB coding方向, 目前主要LLM提供商能力大致如下
Anthropic > OpenAI >>>> Gemini >= 中國模型 > grok, meta, others

模型層營收開始出現顯著分化, 開始往兩超集中, 並且愈來愈集中的態勢
模型商品化, 白菜化的敘事落空, 市場看法逐漸轉向並不是花大錢, 疊加算力
就能得到前沿模型能力. 前沿LLM供應商保有足夠多的隱秘知識, 並逐漸壟斷市場
這表示Anthropic, Open AI 營收增速高100%, 毛利率60%~高70%可能是可持續的
能見度至少有半年, 並可能延長到1~2年以上


模型層的高毛利使得模型供應商有能力支付高溢價購買算力
所以高毛利會逐漸傳導到雲基礎設施供應商, 大幅改善4大CSP業者的現金流
並繼續推動AI基礎設施的擴充

這裡有幾個消息或資訊可以應證該推論

1. AWS 7/1開始對EC2 ML服務直接漲價20%:
這是既26年1月調漲15%, 最新一輪的漲價; 並且漲幅比之前更大, 年內累積漲幅達38%.

H100(P5)報價:
1月前: ~$3.8/hr  1~6月:~$4.3/hr  7月: ~$5.2/hr

H200(P5e)報價：
1月前: ~$4.3/hr  1~6月:~$5.0/hr  7月: ~$6.0/hr

B200(P6-B200)報價：
1月前: NA        1~6月:~$10.3/hr 7月: ~$12.4/hr


2. Vast.ai上的價格:
Vast.ai是目前市場上最大的P2P GPU租賃平台, 其代表的意義是GPU租賃地板價
因為市場肯定是從: 四大CSP -> NeoCloud -> Vast.ai等另類平台
這樣的順序去依序尋找算力，上一層價格太貴才會往下找, 所以價格對需求外溢
的敏感度會非常高.

Vast.ai另外一個好處是價格是即時撮合出來並留有歷史季度
https://vast.ai/pricing/gpu/B200
可以看到價格從1月開始逐步緩漲, 到5月矽谷開始Tokenmaxing狂潮,
價格中價暴漲將近100%, 然後逐漸回歸理性, 但年內依然累積60%左右漲幅


最後結論一下：總得來講LLM市場競爭正在逐漸去泡沫, 淘汰實力較弱的參與者
並轉向合理的寡頭壟斷, 這使得LLM行業能保持合理毛利率, 並逐漸擴散到整體相關行業

在模型層失利的廠商, 透過轉化現有GPU去基礎設施層改善現金流和資產價值

是理性的雙贏選擇, 推論其為泡沫破裂的早期徵兆是嚴重滑坡

CSP, NV股價有被低估, 記憶體股價低得誇張, 可以攤平購買











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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.205.55 (臺灣)
※ 作者: maplefff 2026-07-03 03:13:35
※ 文章代碼(AID): #1gHhXZX9 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1783019619.A.849.html
※ 同主題文章:
[請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-02 22:23 soga0806
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-02 23:32 Ensidia
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 01:35 Zzell
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 02:40 breathair
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 03:13 maplefff
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 05:00 waitrop
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 07:28 JRainer
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 07:52 devidevi
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 07:59 LDPC
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 08:03 aatzeng
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 08:11 LDPC
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 08:26 kf0916
Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？
07-03 10:38 waitrop
→ breathair: 記憶體競價人數少了，少了Meta這種千億級別的支出，議價權往CSP靠攏集中，競價會更貴？怪怪的1F 07/03 03:24
→ emind: LLM coding 會商品化。 中國低價模型會在民用市場佔有率高。3F 07/03 03:25
推 ginsong: 那些轉化基礎設施的廠商，還會投入基礎設施嗎？5F 07/03 03:26
→ breathair: CSP變dumb pipe 議價權往OA兩家集中，CSP沒了模型能力，能改善利潤？也怪怪的
需求往OA兩家集中，手握能力跟需求就是議價能力，有議價能力就能砍你價，只有獨一家存在的台積電在總需求往上不變是不受影響的，其它鏈上的利潤會轉移。6F 07/03 03:26
因為短期來看, 算力供給是剛性的, 近乎滿載.
所以CSP能賣多貴主要是看邊際價格客戶的出價, 如果客戶毛利高就有足夠追價意願
反之如果模型白菜化, 沒人能出得起了, 整條產業反而會崩塌

基本上就是邏輯晶片廠商和記憶體廠商之間的關係
並沒有因為NV幾乎壟斷GPU, 就能狂砍記憶體價格; 趕快付錢趕快轉賣比較賺

然後目前LLM剛好是最佳的兩超N強~三超N強格局
不是一超多弱完全壟斷, 或全弱的完全競爭. 既能維持價格競爭強度又不會太激烈
推 joshua88811: 記憶體很多人會做 反正韓貪狗741411F 07/03 03:34
推 poeoe: 確實 現在就是llm廠競爭淘汰的時代
而且meta根本沒說要降低資本支出 哪來什麼少了千億這種事12F 07/03 03:37
推 bj45566: 很多人太小看記憶體了，現實就是 HBM 比 Nvidia GPU 要珍貴稀缺許多
記憶體的缺口大到根本無法填滿，從 AI 基建到消費電子都是如此，就算價格再翻倍買家還是只能忍痛買單15F 07/03 04:05
→ ert0700: 去泡沫跟泡沫破裂有差別嗎，物品上的泡沫都減少了19F 07/03 04:27
推 s213092921: http://i.imgur.com/KKdSggj.jpg20F 07/03 04:27
[圖]
Gemini調用量: 3200兆token/月 ~= 107兆token/日   — Pichai, Google I/O 2026
OpenRouter調用量: 25兆token/週 ~= 3.6兆token/日 — OpenRouter募資說明, May 26
Totally Negligible
推 nfsong: 專業21F 07/03 04:39
推 bj45566: 某知名中吹小丑又在鬧笑話了，嘻嘻wwww
中國各家 AI 公司搞開源軟體內捲只會重演了類似比亞迪的慘案而已；不但自己賺不了錢，也無法帶領 AI 技術革命，最後還是要靠美國的 Big Tech 發明突破性 AI 技術幫 AI 工業革命鋪設最後一哩路22F 07/03 04:50
推 waitrop: 網路上有各種莫名其妙的AI使用量跟使用人數
那些數字很多看來都很扯,不只是中吹的笑話數字
OpenAI的周活用戶也是非常神奇的數字,怎麼都不合理27F 07/03 05:01
※ 編輯: maplefff (42.73.205.55 臺灣), 07/03/2026 05:03:27
推 bj45566: 講一個有點相關的學術界熱門話題：這半年來中國投上 Nature, Science,... 等最頂尖科學期刊的論文陸續被發現造假(不乏造假到非常誇張的程度)，多篇論文被撤銷 -- 我認識的一些學界高層甚至極度懷疑以 Nature 出版集團為首的頂尖科學期刊出現系統性包庇錄取來自中國論文的嚴重學術舞弊行為(Nature 出版集團真的是毫不讓人意外wwww)30F 07/03 05:32
→ s213092921: bj56又來搞笑了嗎？老中感謝美爹讓出AI市場
http://i.imgur.com/iKkKSOl.jpg 求求你們不要再用中國A開源模型了好嗎37F 07/03 05:34
[圖]
推 bj45566: 這也非常能夠解釋我之前懷疑的，為何這十年來中國的大學或研究機構在國際最頂尖的科學期刊的發表論文數量呈現大幅、飛躍式成長，但在純數學、應用數學領域的最頂尖刊物發表績效卻明顯衰弱無力 -- 因為數學相關期刊內容正確與否都是一翻兩瞪眼，極難造假，但科學期刊(esp. 與實驗結果為主的主題)只要評審刻意遮住眼睛，內容明顯造假的論文就可以被錄取40F 07/03 05:40
推 s213092921: http://i.imgur.com/aXZgzdc.jpg 翻到三年前bj56的精驚天推文，原來鎵鍺不是稀土啊？我去不早說，難所以美爹交貨的f35沒有安裝雷達
三年前bj56說鎵鍺稀土不是稀土，希望美爹跟川寶能夠聽進去47F 07/03 05:41
[圖]
推 bj45566: Nature 出版集團接下來可能要被爆一連串大醜聞，就看西方學界願意容忍到什麼時候，嘻嘻wwww52F 07/03 05:43
→ s213092921: https://reurl.cc/yO5AZO54F 07/03 05:44
機鼻塞鐵塊交貨，美海軍陸戰隊已接收六架沒有雷達的 F-35 | TechNews 科技新報 美國五角大廈近日證實，美國海軍陸戰隊已正式接收至少 6 架沒有安裝雷達的 F-35B 戰機，原本機鼻內部安裝雷達的空間，將先裝上重量相同的鐵塊代替。 新型雷達開發進度嚴重落後 這項罕見舉動源於諾斯洛普格魯曼開發的新一代 AN/APG-85 主動電子掃描陣列（AESA）雷達遭遇嚴重開發延遲，首批產線預 ...

 
噓 bj45566: 果然無知就是力量、中吹小丑永遠不知道自己在丟人現眼wwww 鎵、鍺什麼時候變成稀土了？一發言就是滿滿文組生的科盲臭味，嘻嘻wwww55F 07/03 05:47
→ s213092921: #1aejrLam 朝聖一下bj56的神蹟，拯救美國不缺稀土的神人，因為鎵鍺根本就不是稀土嘻嘻58F 07/03 05:47
[新聞] 不忍了陸出手反制！對鎵、鍺等稀土實施出口管制 - Stock板 - Disp BBS
[圖]
popo123456 新聞來源：中時 網址 不忍了陸出手反制！對鎵、鍺等稀土實施出口管制 21:352023/07/03 中時 藍孝威 中國商務部及海關總署今天（3日）發布公告稱，為維護國家安全和利益，經國務院批准，決定
→ bj45566: 真的笑死人有夠好笑！哈哈哈哈60F 07/03 05:48
推 jkok103427: 沒有買A股的支吹，發文前應該先跟股版版友三叩九拜，把影片連結發上來，才準推文61F 07/03 05:50
噓 bj45566: 提醒大家節錄推文！本板知名中吹小丑 s21* 一直強調鎵、鍺是稀土喔wwww
只有國中都沒唸過、沒看過聽過週期元素表的中吹小丑才會一直以為鎵、鍺是稀土，嘻嘻wwww wwww63F 07/03 05:50
推 brella: 中吹仔宋先生表示67F 07/03 06:43
推 tsubasawolfy: 這篇最有價值的點在於揭露open router的日流量只有老三Gemini的3%。68F 07/03 06:43
推 breathair: 如果Meta真的算力出租，那資本支出1000多億裡面AI支出的成分絕對大幅下降，你不可能存在又多餘可出租，又必須榨乾現金流囤積的可能。
Meta 的需求消失，CSP完全有可能吃下來，但絕對不是再掏一個對等（1200億）的金額來吃，因為他們也沒那麼多錢，除了他們也沒人會買那麼多，所以記憶體溢價，尤其是競價的部分被削弱基本是邏輯上的必然70F 07/03 06:44
→ tsubasawolfy: 這樣那個百分比變化根本毫無意義，因為那變化跟前面第一二名比微不足道77F 07/03 06:44
推 breathair: 26年全部資本開支接近8000億，1200億可是佔總金額15%，這不是小數目，這是CSP等級的資本開支
市場的預測是全部上調，這差距不是普通的小，其它CSP完全不可能有機會拿出對等的金額來補，那溢價就會被削弱，這邏輯鏈不是用減少的量小可以忽略的79F 07/03 06:49
→ sinclaireche: 內部用Qwen 阿里巴巴又賺不到錢84F 07/03 07:26
推 Goldx5: 中國的研發能力真強，只要美國能發明出來的東西，中國就也能發明得出來85F 07/03 08:21
推 sowhysowhat: 終於有一篇至少有些數據了…. 前幾篇雲到像廢文87F 07/03 08:26
推 strlen: 其實我對於板上的無知程度 真的很感慨 AI都已經這麼強大了 甚至幾個關鍵字就能核實數據 但就是做不到是不會 還是刻意不做？答案蠻明顯的88F 07/03 08:57
推 sdbb: 謝謝91F 07/03 09:26

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