作者 bulden (要死的生魚片)標題 Re: [新聞] 農民不給面子「大讚陳吉仲農保」 柯文時間 Mon Oct 30 15:55:37 2023
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 農民不給面子「大讚陳吉仲農保」 柯文哲火了：別為少數利益犧牲多數利益
: 【記者潘袁詩羽／台北報導】民眾黨總統參選人柯文哲搶攻農民票，昨天到台南進行農民座
: 談，批評農業部前部長陳吉仲做的很爛，甚至反問在場農民歷任農委會主委誰做得最好，結
: 果農民卻在柯面前大讚陳吉仲做的最好，可惜已經下台，讓柯文哲一陣錯愕。柯文哲今天（
: 29日）再次批評，農保就是大撒幣政策，對台灣產業改變沒幫助，「政治的價值就是不要為
: 了短期利益犧牲長期利益，不要為了少數利益犧牲多數利益，不要為了政黨利益犧牲國家利
: 益」。
: 民眾黨總統參選人柯文哲昨天在台南與農民座談時，不忘批評農業部前部長陳吉仲做得很爛
: ，是大撒幣政策的典型人物，甚至反問在場農民歷任農委會主委誰做得最好。結果當場被農
: 民「打臉」，表示陳吉仲推動的農民保險，最照顧農民，可惜陳吉仲已經下台，來不及推動
: 農民收入穩定保險，讓柯文哲當場一陣錯愕。
我們先來看看一個邏輯問題好了!
首先，對於我們說的大撒幣政策的不合理性。基本上我們這種授薪階級，平均每年要繳的
綜所稅，不論是5%或13%，在被政府徵收之後，被放到國庫這個大水庫中，進行重新分配。。
而這些可錢可能被分到公共工程或是社會福利，或是產業扶植等...
但是當我們認為這些錢，被不合理分配時，就很像政府把國家的稅金隨意亂撒一樣。
這些稅金被無節制的使用，因為稅金的來源是我們身上，所以我們會覺得蠻痛的，怎麼
政府以這樣毫無節制的浪費。
但是這種感覺是相對性的!
比如果你可能一年繳二十、三十萬的稅金，你看政府做一些不著邊際公共工程，你會覺
得浪費這些錢做什麼。
但是如果你不用繳稅，還可以領實值的補貼，那你的感覺就是看那一個政府給的多而己。
我們來算算農民要不要繳稅?
農作物:
農委會表示，依據現行營業稅法，農民生產初級農產品及其加工品不需繳營業稅。依據所
得稅法，農民「自力耕作、漁、牧、林」之所得，依財政部公告，成本及費用得以百分百
扣除，所得稅實質免稅。
比如說，我種了一分地的紅蘿蔔，我今天拿去傳統巿場賣，基本上賣了即使賺錢，原則上
我不會被課任何一分稅金。
然後我的農地要不要繳地價稅呢?
農業用地要符合農業使用，如有未取得建築執照或使用執照之建物或農業設施，或作停車
場、鋪設水泥舖面、堆置土石或雜物、種植庭園植栽等不屬於農業使用情形，將會課徵地
價稅。 提醒鄉親，農業用地要合法農用才能持續課徵田賦(目前停徵)，免繳地價稅。
所以只要你是純農用，那基本上也是免稅的。
當初1988年的農民運動時，提出了一個很重大的訴求，就是
農保。
而當初帶領農民運動的一些地方領袖中，有民進黨人在裡面，如果你有聽地下電台，
賣藥的地方電台，就有一些喇叭手在後來的幾十年，會把民進黨和520農民運動做連結。
即使1989年李登輝總統通過了農保，但是在坊間耳語中，會把這個抗爭帶領的功勞算給
了民進黨。
而後來不管是中央委員選舉，地方議員選舉，越往中南部時不時把老農津貼當成選舉的政
爭一直加上來的。
問題這些老農不用給政府稅金，不用繳任何的地方稅，他們還是會把爭取老農津貼，農
保等即得的利益算在民進黨的政績。
KMT不要去怪這些老農怎麼會認為陳吉仲做的很好!
因為民進黨執政的時期，對於農民產業政策，就是三項!
補貼、補貼、還是補貼。
錢到手的利益是實值的利益。
錢那裡來不重要，虧空多少國債不重要。
實質的利益抓在手上才是最重要的。
所以柯P去跟
台南的農民訴求，這種大撒幣的政策，對於
台南的農
民是無感的。
台南的農民被叫死中的，也不是叫假的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.201.91.224 (臺灣)
※ 作者: bulden 2023-10-30 15:55:37
※ 文章代碼(AID): #1bFs5x6g (Tainan)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1698652539.A.1AA.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 農民不給面子「大讚陳吉仲農保」 柯文哲火了：別為少數利益犧牲多數利益
10-30 15:55 bulden
推 a5687920: 農民很辛苦 補貼是應該的 畢竟看天吃飯1F 10/30 16:11
抓鋼筋水泥的建築工不辛苦?
鋪馬路挖水管的散工不辛苦?
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:15:53
細項很多!
有反農民嗎?寫一篇文章就反農民?你也太划坡了!
勞工保險(簡稱勞保)，是勞工由公司加保，並每個月繳納保險費，來獲得保險服務，其提
供的保障包含：傷害、殘廢、生育、死亡及老年給付，是一種強制雇主應為勞工加保的制
度。其收費的比例為：勞工自費20%、雇主70%、政府10%。
農保保險費的分擔比例為政府補助70%，被保險人負擔30%，其中政府補助部分由中央主
管機關負擔40%，直轄巿負擔30%，省負擔20%，縣（巿）負擔10%。精省後政府補助之保
險費改為，在直轄市，由中央主管機關負擔40%，直轄市負擔30%；在縣（市），由中央
主管機關負擔60%，縣（市）負擔10%。
農民再怎麼苦，政府還會補貼，還有一塊農地。
而一般勞工基本上，有什麼?
不是要去反農民，因為不管是勞工還是農民，在這種制度下都是受者。
但是比較即得的利益，誰比較多?
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:16:58
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:20:23
→ WANGSH: 不繳稅還敢拿補助5F 10/30 16:17
→ bbbing: 可是其他黨更爛6F 10/30 16:20
笑死人了，明明就是李登輝回應訴求，成立了農保的，結果你在講其它黨爛!
社會運動的目的，在於讓執政者能夠回應其訴求。
真的爛就留給阿扁去頒佈實施丫，請記住當時實施的年代是1989年。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:22:59
噓 mdptt: 台南點在哪？7F 10/30 16:25
補給你了。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:32:58
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:33:14
討論社會問題，你叫我去抗議?
有問題嗎?
噓 Edwarce: 不然叫民眾黨跟國民黨出來反農民？11F 10/30 16:39
你這種就是來亂的，跟你討論為什麼民進黨可以收割社會運動的利益，結果你叫KMT去反
農民?
有病嗎?
推 nextbit: 計程車司機也受寵愛,普通勞工只在選舉才會想起你12F 10/30 16:56
噓 misson: 農民沒空上來發廢文13F 10/30 16:58
→ nptrj: 農保要改成看收成給優惠啦，一堆假農民14F 10/30 16:58
推 SilentBob: 幹什麼東西 疼惜民進黨是南部的共識 當然要算給民進黨16F 10/30 17:02
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:03:58
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:05:29
看文章好嗎?
懂中文好嗎?
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:16:13
看中文好嗎?
不過叫你看文章也白講的，因為你如果看了文章，就不會留這種柯文哲沒有說出去的話。
你要自己補腦就自己去旁邊玩沙吧。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:28:08
推 chaudieuer: 農民辛苦或弱勢？勞工聽到都哭了
農產品價好時惦惦賺 價崩就跳著吵補助 可憐做工仔只能自己去跟老闆講20F 10/30 17:32
有錢的農民也有，有辛苦的農民也有。
最苦的是農地種了一輩子，然後因為政府需要就把農地用農地價格給徵收了。
好的農民是自己的農地苦撐到重劃，就變成田僑仔了。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:38:30
笑死人了，我有說全部的農民都有地喔!
現在還有機械農民，你知道嗎?
都寫中文了，要看懂好嗎?
只說了田僑仔，就讓你划坡到農民都有地?
我再講一些好了，最苦的農民是像坊寮那些種蓮霧的，地被國家收回去種光電。
最苦的是，像台南港墘農場那裡的有機農，隔壁的森林農牧地被政府徵收去做工業區!
然後自己辛苦十幾年，跟台糖承租的土地因為快和工業區臨接，而得不到有機認證。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:52:45
推 asaka0908: 不用管那些農民，放著讓他們吸血咩，
像養蛋雞、養豬，灑幣之後，養的賺不到錢、買的出更多爽都爽中間。這種模式，會逐漸複製到各種農業領域
大勢已成。像中北部農地，一坪都兩三萬起跳，
無論種啥，把土地成本的利息算上，售價就墊上去了~
去了解一下稻米公糧的模式，每年有多少錢就這樣被浪費雖說要保留戰備存糧，但水稻浪費水，且開戰時
糧倉、灌溉水路都會被搞。一直延續幾十年前的思維，
沒改變，每年就那邊公糧+休耕刷錢連點......25F 10/30 18:06
我不是很認同這樣的說法，以台灣現在的情況，不保留戰備存糧?如果不保留戰存，那就不
用談抗中保台了丫。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 18:16:00
→ asaka0908: 現代人，有多少能忍受半年 吃白米配地瓜+醬油？
撐三個月才投降我都敬你是條漢子了~
你誤會我的意思，戰備存糧一定要保存，但白米要降低
因為現在人少吃米。而休耕補助，主要是為了保有生產
稻米的農地，以免戰時缺糧。
但時代演變，稻米需求量大降，戰時人民也不會死嗑半年34F 10/30 18:15
其實當你肚子一直餓時，什麼都要吃。看看現在巴勒斯坦的情況，你圍到沒有糧食時，
真的叫你天天吃粥，你也要吃。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 18:22:34
→ asaka0908: 所以，應重新估算需要的稻米量，不要浪費錢。
尤其戰時，那些灌溉的水路一旦被搞，水稻就GG了
休耕+公糧一年就噴差不多200億，公糧控制一下，
休耕就放生了~ 一年一百多億都白灑的
你想太多，以台灣目前的作戰想定，不會餓死，
缺的會是其他方面，台灣要缺糧，前提是要被圍困半年
台灣能源一個月就停擺了，所以應該減少稻米規模，
增加其他雜糧、飼料、少水作物的栽種。
政府可以靠收購調控，別搞休耕補助了~
這樣會促使吸血蟲農民釋出農地，承租者土地成本下降
農產品價格才會正常化。台灣農地租金=:=國外農地售價40F 10/30 18:21
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