作者 DrTech (竹科管理處網軍研發人員)標題 Re: [聘書] 這樣的薪水跟機會該去廣州嗎?時間 Sun Apr 16 01:51:40 2023
該說的我都在推文說了。
簡單建議就是：
1.清晰設定好自己要達成的目標。
例如：
我要取得所有台灣人在台灣很難取得的工作資源與成功經驗。又懂中國市場，又懂歐洲非洲市場，在這些地方都有成功戰功… (這你在台灣工作一輩子都沒機會)，每年檢視有沒有離目標更近。
去中國，不就是為了取得台灣人沒機會取得的經驗嗎，讓自己未來談薪水更有國際優勢，如果有就恭喜了。
但一旦發現這條路沒了，請果斷跳船。
能懂得利用中國的平台，但隨時檢視自己現況，頭腦清晰的不被沒路的幻想利誘，才是聰明的。
2.談好資源
中國如果是總監以上級別的，有沒有公司上層照，給你重要資源，人手等級怎麼樣，可能比在意年薪還重要。有時資源到了，項目或產品就容易事半功倍。這時薪水成長幅度，或獎金，可不是幾十萬人民幣而已。聰明的談工作資源要資源，絕對比談offer幾十萬薪資，或努力工作還重要。
3.好好簽勞動合同
中國的公司，破格錄取人，給特殊簽法根本是很平常。如果真的要你，一定可以照特殊offer簽。很平常
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最後：僅分享一些早期年輕時，我被中國公司 玩弄的經驗，給大家參考。
懶得看的人可跳過以下故事。
我被兩家公司AB約公司玩弄過，最後都是薪水與當初談的有落差。
其中一家因為我的表現，願意跟我重新簽offer。另一家搞到最後，雙方矛盾一堆，直接把我給辭退了。
只說辭退的例子吧，中國公司，電子產品製造業，做TO C的終端產品。對岸該產品的龍頭。
(非手機，非華為)
當初我談年薪大概50萬，也是跟原PO一樣，offer寫："預估年終50萬"，以12+5計算。考績不是辭退考績就能領5個月。
也是到中國前就說了：勞動合同是簽領一套。
我記得當時我月薪是當地的基本工資，4千多人民幣。
剛開始的第一年，每月薪資結構就是：
月薪：4千多。獎金：2萬多。
年終加獎金也比5個月更高。
後來公司整體連商量都沒，直接把所有研發人員薪資結構改了，變成 12+2計算。年終獎金基準直接先砍掉3個月。
後來我因為道德感重，不願意把程式碼給總監請來演講的外部公司員工看，被總監各種黑後。我年輕氣盛，傻到跟公司舉報總監違反信息安全，結果被公司HR高層黑了，獎金幾乎變0。後來我持續走公司內部維權，最後就被辭退了。
辭退被要求強簽：競業限制，限制範圍寫蠻大的等於TO C端電子產品都去不了。但是看到給8成薪水，又必須簽才能正常拿離職證明，我也簽了。
競業限制要求：兩年內，不得去同業。領每個月8成的薪水。即使不是去同業，每個月都要給：新公司的名稱，職稱，新公司的薪資，新公司的社保紀錄，不然公司不會給你任何補償。
很扯，還要透漏新公司薪水，你才能拿補償金
結果第一個月，我失業，想說領8成薪水好了。
也蠻爽的。3萬打八折，還有24000人民幣。
結果查銀行帳戶，只進帳人民幣三千多…
原來連"競業限制補償金"都被黑成當初簽的爛勞動合同，四千多再打8折。
後來我不爽，反正公司告我也不用賠多少錢。
直接找新公司去工作了。
我就不鳥前公司每月定期的威脅信，不提供新公司的資料，當然前公司也不給我補償金。
後來兩年到期了也沒事發生。
這間公司，在對岸也是超有名的龍頭大公司
(非華為，華為offer不玩這些爛招)
其他電子產品製造業這樣玩也是常態。
你表現好，恭喜報酬與職業成長絕對是優越台灣的。但是你表現不如預期，絕對各種奇葩招數在玩。
我的經驗不代表任何人都會遇到，大家當故事看就好。我還是很推崇有能力的人去中國。
但永遠要一直提醒自己，利用中國取得台灣無法取得的成功經驗，頭腦目標清晰，不被沒路的幻想蒙蔽就好。
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※ 作者: DrTech 2023-04-16 01:51:40
※ 文章代碼(AID): #1aEkGkx2 (Tech_Job)
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※ 同主題文章:
Re: [聘書] 這樣的薪水跟機會該去廣州嗎?
04-16 01:51 DrTech
推 cinss: 原PO辛苦了，字字血淚XD 我也很同意，把打仗當吃飯看，鬥智鬥勇樂在其中的人在中國一定會覺得蠻過癮的我覺得原PO沒有因為工作犧牲道德是很可貴的，因為中國的環境確實對相對有道德感的人壓抑較大，雖然犧牲一點道德好像影響不大，但長期下來那種潛移默化對心性品質影響是很大的，不值得1F 04/16 02:03
推 justaID: 推血淋淋的經驗分享，有時候惡人的玩法是超過正常人想像，會覺得匪夷所思怎麼可能這麼沒下限7F 04/16 02:50
→ DrTech: 補充說明，辭退就是資遣。只要有心，勞動合同真的全是參考。只要公司願意付 (年資+1) x (當地社保平均月薪3倍, 約1萬人民幣) ，隨便找個不適任理由，就能隨時讓你走人。中國法律就是這樣玩的。9F 04/16 03:24
推 li118: 哇靠 真的是血淚史14F 04/16 06:31
推 IUIST: 我們家在中國經營企業，不覺得什麼表現好肯定優於台灣。商人無祖國，錢無主人，面向世界的企業看的是做的如何而非處在哪個國家。每個國家都有擅長的領域與執牛角的企業。把榮耀歸於處在哪個國家太小看人類的努力了。15F 04/16 06:41
推 leehao: 真是精彩的討論串，長知識了21F 04/16 08:50
→ dildoe: 公事上程式碼都是公司的，上面授權要給看，下面也不能怎樣，放到SCM上了也攔不住吧XD22F 04/16 09:21
→ DrTech: 公司嚴格規定程式碼禁止外流，進來公司訪客，一律手機鏡頭貼紙。結果"新來的"空降總監，違反公司規定，直接私下給他有鏡頭的手機隨意拍照，直接在我假日星期日時，叫我到公司開電腦給非公司的人看，這種情景，你要不要配合？配合也不對，被人抓把柄，隨時可讓你走。不配合也不對，說明你對抗上級抉擇，沒有標準答案。我失策的是，沒搞清楚上面總字輩的風向，就直接與該總監翻臉。
直接請外人在公司禁區隨意拍照，還偷偷在假日時，要我回公司開電腦給人介紹已上市產品的程式碼，很少人有機會遇到吧。最後，還是我處理不好自己被搞掉。最後我被"各主管"各種逼，在外人面前給外人一行一行介紹已上產品的程式碼後，確認有證據了，才向上投訴。
HR head的話讓我印象深刻：給別人看代碼又怎麼樣，程式碼字數那麼多，又記不起來，沒違反公司資安規定。
前兩年我考績都是拿部門最好。這個事件發生，該總監直接給我一個可解聘考績，最後還各種手段讓人走。沒搞清楚風向，站錯隊伍，本來就會很慘。26F 04/16 11:31
推 lovebridget: 正常就主管說啥就啥吧 主管說屎是香的就是香的
這點在任何公司都一樣46F 04/16 12:43
→ dildoe: 還以為製造業RTFM都是標準還缺人講，是製造業比較虛嗎?人太老實了當私事一般不都隨便講講XD48F 04/16 13:28
推 loadingN: 支那不意外啦 沒誠信人治公司50F 04/16 13:46
推 pponywong: 真的一堆昏招 普通人哪玩得贏他們 真的要搞到上法院他們搞民族主義那一套 XX是中國人的榮耀 你還是吃啞巴虧 連喬丹都會被中國喬丹告侵權就知道了51F 04/16 14:52
推 nikolas: 真誇張 說不定公司內部有一群其他公司內鬼 hr也是54F 04/16 15:11
推 williepig: 大陸公司的政治問題比台灣公司複雜100倍，不是有技術就好56F 04/16 21:47
→ remax: 中國的勞動合同除了國企外永遠是陰陽合同，因為照實寫的話，沒有一間公司能存活下來，這是共產黨故意留的把柄，以後可以隨時處理掉不聽話的公司。58F 04/16 22:38
推 tokight: 純噓某樓酸人治公司，台灣哪家公司不是人治？董事長有在遵守？什麼不是董事長說了算？到底有沒有出社會過？我公司董事長言語騷擾女同事，女同事還謝謝董事長勒，世界上好像只要發生在中國就是慘慘慘爛爛爛，發生在其他國家毫無感覺耶，民進黨的仇中教育真他媽成功61F 04/16 22:38
推 CuLiZn56: 推D大，真佛！有人說沒三倍年薪啊！現在中國哪有三倍的offer,這麼說吧，沒三倍表示兩個原因，第一你在台灣薪水太高，我覺得這點不存在，存在就不會來了，第二你在這邊根本不是緊缺人才，也沒有國家獎項和頂尖團隊帽子，我舉例在某最富裕省的特區，你xx團隊累加的國家，省，市的基金超過八千萬人民幣，且真的到帳不騙人，你還在意年薪多少？我自己在美國排名第一的理工學校終身正教授都拿不到這種經費，所以簡單結論，如果你是那種可以做出0到1的工作，一百年才出現一次的天才，我建議在美國，如果自認不是，那我覺得做1到100效率和報酬率和自我實現天堂很可能在這共產主義卻最現實的資本主義的特區68F 04/17 03:37
→ su27: 競業條款是看你最近一整年的平均值，不是看簽的合約上的薪資80F 04/17 07:12
→ DrTech: 樓上的法規是我後來才懂的，該公司不知道怎麼算的只願意給我幾千元。82F 04/17 07:16
→ su27: 騙你不懂 怕被告唄，我的機器視覺微信群，很多公司也是像你這樣的玩法84F 04/17 08:23
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