作者 syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)標題 [閒聊] SN狂海&迦勒底狂海&神奇的狂化時間 Wed Apr 1 14:46:15 2026
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老樣子的巴哈小屋版
除了可能比較好讀之外,還多附幾張圖片
算是閒聊祭品文,因為我盼望SF聯動抽角可以出弓/仇海!這也算個人的一種玄學,似乎
有寫文做點貢獻的時候抽運會好一些的樣子(?)。雖然說聯動內容大概會以理查為主軸吧
,弓/仇海就算真的實裝了恐怕也是當配角。
話說之前情人節活動的最後,狄密特那個問題如果之後是交給弓/仇海解決的話似乎不錯
,給他一個名正言順痛打希臘神的機會!
一開始本來是以寶具射殺百頭為主題,但是《Fate/strage fake》尚未完結,也還沒有設
定集或辭典所以就打消了念頭。然後往前翻一翻,寶具十二失戀……我是說十二試煉相關
,也早已經整理過了,所以就把主題放在海克力士身上那謎一般的狂化技能。
從者的「狂化」技能首次出現於2004年《Fate/stay night》裡,Berserker海克力士的身
上。
效果敘述:
B級狂化,全部能力值(Parameter)提升一階,但是大部分的理性遭受剝奪。
這邊要注意一下,這個剝奪並不是完全喪失思考能力,還是會留有基本的能識別敵我、能
聽懂御主的命令等等,對眼前發生的事也會有感受,只不過他就像是頭腦與身體之間的聯
繫有障礙,沒法用言語或肢體動作好好表達意見,沒法順利讓身體重現生前的細膩技巧。
另一方面由於理智受限而難以進行完整的邏輯思考,這也使他難以判斷戰場局勢如何,大
多就是一股腦地向前衝,看到敵人就剷除,看到御主有危險就趕緊回防。直到2014年隨著
UBWtv問世,才修改成一部分武藝已經成為了他的本能,但那和蘭斯洛特的無窮武練不一
樣,並非一直常駐著,可是這種不安定反倒起了奇效,一下子亂打一下子有技巧,會讓對
手難以抓到節奏。
而再之後出現的狂化技能,若沒有受體質或其他技能影響的話,差不多從C級以上同樣是
大部分的理性遭受剝奪。D級是語言能力單純化、難以做複雜與長時間的思考,但是強化
也少。到了E級則是變得兇暴但大致上還保有理性,相對的強化幅度又更低了。
F/sn的Berserker海克力士的能力值(Parameter):
筋力A+ 耐久A 敏捷A 魔力A 幸運B 寶具A
在F/sn所有從者之中,唯獨他的數值欄是以不同的顏色顯示,所以一般認為那就是加上狂
化補正後的結果。
可是呢,Fate的能力值顯示最高就只到A(50),再之上不論60或70都還是顯示為A,所以當
時就有討論意見認為即使沒施加狂化,海克力士這種大英雄也可能某幾個項目仍達A,狂
化補正是錦上添花。
這個假設也在日後隨《Fate/strage fake》裡的Archer/Avenger阿爾喀德斯登場(筋力A
耐久B 敏捷A 魔力A 幸運B),大致可確認就是那樣子。
然而Berserker職階著名的缺陷就是對御主的壓榨,原本大英雄級的從者就容易有魔力消
耗較大的傾向,搭配狂化那個使魔力消耗加劇的副作用後更是妙不可言,即使是伊莉雅也
會想減輕負擔。
因此在Fate線劇情與CM3等設定書籍裡都記載著,為了便於控制和降低負擔,伊莉雅平時
其實抑制著狂化,將之控制在只剝奪理性的程度,能力值其實沒有提升,又或者雖有提升
但平常只限小部分而已。
不過狂化補正這東西其實是弱小的從者用了才最有感,E->D是10->20,倍增。D->C是
20->30,提升約50%。C->B是30->40,33%,原本越高的話提升幅度就越小,到了
A(50)->A(60)時更是只剩20%的幅度。
所以這個判斷算是得宜的,畢竟Berserker海克力士即使沒有狂化補正也是多項能力已達A
級,雖說失去了武藝和攻擊寶具,但光靠高數值和心眼(偽)和十二試煉就足夠橫衝直撞掃
掉多數敵人。
考量到提升幅度已沒那麼顯著不高,卻要背負御主負擔加重與殺紅眼失控的風險,那麼平
時不發動的確比較划算,等真有必要時再用就好。
雖然說這也產生了一個問題,F/sn裡眾從者所面對的Berserker海克力士,實際的能力值
到底是多少?
坦白說,窩不知道,搞不好就連奈須蘑菇自己也沒多想,但也不至於無解,就只是簡單粗
暴地推給 A50以上~?? 這個範疇給玩家想像,反正不論是A50還是A60都好,士郎版
Saber打起來同樣都是棘手無比,況且話不說死他也比較方便操作。
至於那個+記號,我不確定是狂化效果的一環?或者與狂化個別獨立,屬於擔任Berserker
時獲得的bonus,即使狂化補正沒發動也照樣有+記號?(類似的案例是蘭斯洛特,Saber
時敏捷是B,Berserker時敏捷A+,除了升一階之外還送+記號。)
再來看看FGO這一棚的狀況。上述的狂化抑制,其實有點意外地被繼續沿用,詳情可參照
Berserker海克力士的兩個幕間,概要是在說:
幕間一,Dr.羅曼在任務歸來後,說施加在Berserker海克力士身上的狂化技能其實等級不
高,才讓他得以保有某程度的理性所以不會濫傷無辜。然後羅曼繼續解釋,海克力士這種
等級的從者,光是施加狂化就會消耗御主大量的魔力,所以在他現界後,平常會降低狂化
的等級好控制消耗,另一方面這也和藤丸的魔力供給有關就是了,使得迦勒底的
Berserker海克力士無法發揮出施加了B級狂化後應有的能力。
另一方面若參照絆資訊的話,迦勒底所召喚的這位更是連寶具十二試煉的十一次蘇生效果
也沒有正常運作。不過這顯然也是初期規劃不當的設定之一,到了後面就放寬了。
幕間二,身陷危機時,藤丸選擇啟動Berserker海克力士身上的狂化,方法是詠唱咒文「
汝,為狂亂身受煎熬吧」,隨即藤丸就被吸取大量魔力而昏倒。這之後,幸好海克力士提
升力量後還能夠識別敵我,順利把敵軍全滅,也因此Dr.羅曼不禁懷疑著,那是否代表當
時依然沒能到達B級狂化,還沒引出靈基的全力呢?
從以上來看,官方是把迦勒底的Berserker海克力士定位成實際出力不如F/sn的Berserker
海克力士。儘管說兩者帳面看起來一樣,但基於御主差異會產生實戰差距,而這問題照理
來說應該不限於海克力士一人。
畢竟從者能力值,本來就是帳面與實際表現可能會有落差,端看御主供給的魔力是否足夠
。例如說面板筋力A,這是指供給有達標才有A的水準,如果供給未達標的話會變成顯示A
但實戰不到A,或是有時達A有時不到,起伏不定。
而這些設定,又被漫畫版《亞種特異點Ⅱ 傳承地底世界雅戈泰 雅戈泰之女》的作者武中
英雄拿去應用,主要用在解套巨英雄的能力問題。
以下用文字描述漫畫CH.24劇情的詮釋。
德翁「就表象來看,彭忒希勒亞在靈活度上更剩一籌,可是純粹論力量的話還是巨英雄更
強。而且他還有十二試煉對吧?綜合來看,應該還是我們這邊……」
達· 文西「不……我們或許搞錯了一個大前提。他並不是超強化後的海克力士,而是被超
強化後的『迦勒底的』海克力士。」
藤丸「從者的能力會受到召喚者,被御主的性能所影響。」
(藤丸回想最初召喚出海克力士的往事)
羅曼「沒想到這位大英雄會回應我們的召喚……是因為在俄刻阿諾斯締結緣分的關係嗎?
」
藤丸「不論如何,海克力士能成為夥伴的話,讓人更加安心了呢。之後的特異點攻略會因
此更輕鬆吧……」「雖然說作為敵人時會很恐怖……」
羅曼「不,這可不好說。」
「確實,要說海克力士是最強的英靈也沒問題,但前提要是他能夠發揮出最大限度的能力
。」
「即使迦勒底能給予充足的魔力支援,在通過藤丸你這個聯繫站的時候依然會被限制住流
量,就像是這瓶水的瓶口。」
「明顯會受到影響的,像是常駐發動型寶具消失,或者效果打折扣。例如『將所有攻擊無
效化』的寶具,這類寶具在強大之際也會因為消耗巨大,導致魔力供不應求。」
(中間略,回想結束)
藤丸「如果巨英雄是以和我締結契約的海克力士為基礎的話,那麼十二試煉那種能將B級
以下攻擊無效化的能力,以及針對同種攻擊的抗性加持,這些他都不會具備。」
達· 文西「從至今的戰鬥來看,這個推論應該是正確的,至於關鍵的『復活』則是不徹底
死一次的話就沒法驗證。」
(之後劇情確認了復活效果倒是有在運作,但次數不明)
這段劇情裡漫畫作者應用了遊戲內的幕間劇情去做延伸,試著讓雅戈泰一些橋段變比較順
暢。不過我不曉得單行本有沒有提這段是漫畫作者自己補完,還是去請示了官方意見才畫?
以上就是關於SN狂海&迦勒底狂海&他身上的狂化技能的一些閒聊。
最後碎唸一下,官方有細心注意到狂化&御主負擔&實際輸出的設定是不錯,但比起「迦
勒底海克沒發揮真正實力」、「他其實還有隱藏的力量!」這種消極處理法,玩家想看的
是讓他放手大幹一場以一擋百的場面啊!!!也不是雪城海克那種只在遊戲性呈現的!!!
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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
幽玄麗らかに落下する星
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※ 作者: syoutsuki77 2026-04-01 14:46:15
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※ 同主題文章:
[閒聊] SN狂海&迦勒底狂海&神奇的狂化
04-01 14:46 syoutsuki77
好想看、想抽><
推 usoko: 是說迦勒底召喚不是應該用迦勒底的電池嗎 怎麼會直接抽藤丸2F 04/01 16:21
前往特異點之類
當總部或戰艦不在現場,沒法直接傳輸的場合
就必須經由藤丸這個轉接站把魔力傳送過去
有純的話就太棒了QQ
→ junior1006: 迦版從者魔力總量無上限,但輸出還是要御主魔力出口大小。
HF有類似案例,魔力出口大小一樣的情況下黑櫻跟寶石劍凜背靠的魔力總量不重要,受限於自身資質。
但是迦版從者除了初期少數幾隻有調整外,面版都是直接貼該角色原出處作品,面板的實質差異或供魔差異基本上就是個想到才會講的東西。5F 04/01 17:06
對!幾乎都用沿用之前登場作品的數值
只有很少一部分才有特地調整面板
之後則是看作家或是改編漫畫家記不記得這件事
細心的人,就會提到面板與實際輸出的落差問題
他們常見的敘述是,想讓迦勒底這邊的從者發揮出完整力量的話
藤丸必須把魔力的傳輸集中在他/她一人身上
或是乾脆靠令呪填充大量魔力
G高(這什麼怪縮寫?!)之間適性意外的好呢
不過藤丸能否讓他的高文
穩定達到面板該有的表現就是另一回事了
這方面我相信雷歐><
推 junior1006: GD版高文比雷歐版高文真的滿幽默的。
海叔的話,在各種從者裡面他也是特別特異的那種,別人遊戲性上不會用的東西一般會寫在絆資料或設定集,海叔從面板到技能到寶具到冠位版一大堆效果跟說明不一(比如勇猛有精神異常耐性)或不知道怎麼變出來的東西(比如射殺百頭),非常的隨心所欲。13F 04/01 17:10
希望之後FGOM會有那些考官的完整資料
目前搞不太懂那些是把角色設定去改成遊戲性能
還是說,只是先訂好遊戲性能了,再隨手給它冠上一個名目而已
假如設定上真的是冠位ver.時技能效果會變
以及能正常使用射殺百頭,那當然是歡迎
但總之給個幫他背書的確定資料啊~~~
→ GordonJordan: 射百一臉是遊戲性考量的關係
弓海我比較想知道詳細設定細節 像榮光怎麼帶的(如果能帶的話)
還有他正常下出力到底是怎樣 仇海疊一堆有的沒的出力相當於弓海用神性19F 04/01 17:15
這兩個是很多人都想知道的事+_+
F/sf仇海那個狀態太複雜了
成田有時敘述也有點曖昧不清,不知道是不是故意那樣寫不想說死
也會讓人質疑搶奪靈基與黑泥帶來的補強不但有限
還需要再花力量去駕馭,不然會互相衝突?
神氣則是沒副作用所以效率上高很多?
※ 編輯: syoutsuki77 (1.164.219.190 臺灣), 04/01/2026 19:00:20
推 junior1006: 弓海的出力上限太謎了,仇海每次出場都會說他上次沒用全力這次加碼,然後旁白或旁人補一句不如弓海。24F 04/01 20:02
每吞些東西就在升級!
雖然可以理解這大概是基於
射殺百頭是技藝寶具沒有固定的形式、上下限也會浮動
端看海克當時有多少資源和時間,來決定可以搓出什麼程度的攻擊
但會讓人在意上限大約是到哪裡?
F/sf後面的攻擊已經超越對城了吧,還是連射好幾發!!
另外劇情描述上那個不如神氣
我覺得如果日後沒妥善解釋的話,成田有點挖到一個危險的坑
因為這會影響到保有神氣的狂海
如果兩邊詮釋對不起來的話
會變成狂海不僅是大半的理性,就連神氣的作用都被封印了大半(汗)
→ GordonJordan: 還有弓海能帶榮光是用小說寫獅皮一開始披在身上推論的 漫畫跟動畫都打赤膊
但限定榮光只有仇海能帶也太蠢 其他不說光軍帶仇海不屑用神力弱化 綁職階結果效果打折跟沒這招一樣26F 04/01 20:05
目前看起來
仇海限定的應該是指「12項全都能自由取用」的特殊狀態
其他職階推測就是看適性來配備12項的其中幾種
呃,狂職例外
不過這是出場太早的問題
日後哪天若要加筆的話,可以推給那是艾家提前召喚造成的損失...orz
仇海優勢是無視職階限制
但是多了魔力消耗變數倍的副作用
這到底划算與否就變很微妙
推 junior1006: 獅皮真的在改編中不知道上哪去了,尤其是蛇毒沒意外算是榮光之一,難不成弓海出門帶把弓然後箭矢沒塗毒嗎30F 04/01 21:31
官網的用語介紹是這樣
キャスターが与えたジョンの義手には、
この「ヒュドラの毒」が仕込まれていた。
一方で真アーチャーもまた自らの神話の再現として、
このヒュドラの力を行使しアーチャーと相対した。
猜測上仇海的蛇毒若不是榮光之一
就是發動寶具射殺百頭時
可以選擇型態和要不要附加毒性?
※ 編輯: syoutsuki77 (1.164.219.190 臺灣), 04/01/2026 22:02:26
→ GordonJordan: 蛇毒推測榮光合理 不只神話連型月世界觀確定海叔生前是有這東西的
除非是騎九頭蛇出來但那畫面也太蠢33F 04/01 22:32
推 junior1006: 欸原來有補充仇海是靠自己,那黑泥吞蛇毒打出去的猜測正式宣告排除,可以少被講笑話。36F 04/01 23:38
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