作者 syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)
標題 [閒聊] SN狂海&迦勒底狂海&神奇的狂化
時間 Wed Apr  1 14:46:15 2026



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【Fate】閒聊F/sn海克力士&迦勒底海克力士&他身上的奇妙狂化技能 - hayui的創作 - 巴哈姆特 算是閒聊祭品文,因為我盼望SF聯動抽角可以出弓/仇海!這也算個人的一種玄學,似乎有寫 ...

 
老樣子的巴哈小屋版
除了可能比較好讀之外,還多附幾張圖片



算是閒聊祭品文,因為我盼望SF聯動抽角可以出弓/仇海!這也算個人的一種玄學,似乎
有寫文做點貢獻的時候抽運會好一些的樣子(?)。雖然說聯動內容大概會以理查為主軸吧
,弓/仇海就算真的實裝了恐怕也是當配角。


話說之前情人節活動的最後,狄密特那個問題如果之後是交給弓/仇海解決的話似乎不錯
,給他一個名正言順痛打希臘神的機會!

一開始本來是以寶具射殺百頭為主題,但是《Fate/strage fake》尚未完結,也還沒有設
定集或辭典所以就打消了念頭。然後往前翻一翻,寶具十二失戀……我是說十二試煉相關
,也早已經整理過了,所以就把主題放在海克力士身上那謎一般的狂化技能。






從者的「狂化」技能首次出現於2004年《Fate/stay night》裡,Berserker海克力士的身
上。


效果敘述:
B級狂化,全部能力值(Parameter)提升一階,但是大部分的理性遭受剝奪。


這邊要注意一下,這個剝奪並不是完全喪失思考能力,還是會留有基本的能識別敵我、能
聽懂御主的命令等等,對眼前發生的事也會有感受,只不過他就像是頭腦與身體之間的聯
繫有障礙,沒法用言語或肢體動作好好表達意見,沒法順利讓身體重現生前的細膩技巧。


另一方面由於理智受限而難以進行完整的邏輯思考,這也使他難以判斷戰場局勢如何,大
多就是一股腦地向前衝,看到敵人就剷除,看到御主有危險就趕緊回防。直到2014年隨著
UBWtv問世,才修改成一部分武藝已經成為了他的本能,但那和蘭斯洛特的無窮武練不一
樣,並非一直常駐著,可是這種不安定反倒起了奇效,一下子亂打一下子有技巧,會讓對
手難以抓到節奏。



而再之後出現的狂化技能,若沒有受體質或其他技能影響的話,差不多從C級以上同樣是
大部分的理性遭受剝奪。D級是語言能力單純化、難以做複雜與長時間的思考,但是強化
也少。到了E級則是變得兇暴但大致上還保有理性,相對的強化幅度又更低了。






F/sn的Berserker海克力士的能力值(Parameter):
筋力A+  耐久A  敏捷A  魔力A  幸運B  寶具A


在F/sn所有從者之中,唯獨他的數值欄是以不同的顏色顯示,所以一般認為那就是加上狂
化補正後的結果。


可是呢,Fate的能力值顯示最高就只到A(50),再之上不論60或70都還是顯示為A,所以當
時就有討論意見認為即使沒施加狂化,海克力士這種大英雄也可能某幾個項目仍達A,狂
化補正是錦上添花。



這個假設也在日後隨《Fate/strage fake》裡的Archer/Avenger阿爾喀德斯登場(筋力A
耐久B 敏捷A 魔力A 幸運B),大致可確認就是那樣子。


然而Berserker職階著名的缺陷就是對御主的壓榨,原本大英雄級的從者就容易有魔力消
耗較大的傾向,搭配狂化那個使魔力消耗加劇的副作用後更是妙不可言,即使是伊莉雅也
會想減輕負擔。



因此在Fate線劇情與CM3等設定書籍裡都記載著,為了便於控制和降低負擔,伊莉雅平時
其實抑制著狂化,將之控制在只剝奪理性的程度,能力值其實沒有提升,又或者雖有提升
但平常只限小部分而已。



不過狂化補正這東西其實是弱小的從者用了才最有感,E->D是10->20,倍增。D->C是
20->30,提升約50%。C->B是30->40,33%,原本越高的話提升幅度就越小,到了
A(50)->A(60)時更是只剩20%的幅度。


所以這個判斷算是得宜的,畢竟Berserker海克力士即使沒有狂化補正也是多項能力已達A
級,雖說失去了武藝和攻擊寶具,但光靠高數值和心眼(偽)和十二試煉就足夠橫衝直撞掃
掉多數敵人。



考量到提升幅度已沒那麼顯著不高,卻要背負御主負擔加重與殺紅眼失控的風險,那麼平
時不發動的確比較划算,等真有必要時再用就好。


雖然說這也產生了一個問題,F/sn裡眾從者所面對的Berserker海克力士,實際的能力值
到底是多少?


坦白說,窩不知道,搞不好就連奈須蘑菇自己也沒多想,但也不至於無解,就只是簡單粗
暴地推給 A50以上~?? 這個範疇給玩家想像,反正不論是A50還是A60都好,士郎版
Saber打起來同樣都是棘手無比,況且話不說死他也比較方便操作。


至於那個+記號,我不確定是狂化效果的一環?或者與狂化個別獨立,屬於擔任Berserker
時獲得的bonus,即使狂化補正沒發動也照樣有+記號?(類似的案例是蘭斯洛特,Saber
時敏捷是B,Berserker時敏捷A+,除了升一階之外還送+記號。)






再來看看FGO這一棚的狀況。上述的狂化抑制,其實有點意外地被繼續沿用,詳情可參照
Berserker海克力士的兩個幕間,概要是在說:


幕間一,Dr.羅曼在任務歸來後,說施加在Berserker海克力士身上的狂化技能其實等級不
高,才讓他得以保有某程度的理性所以不會濫傷無辜。然後羅曼繼續解釋,海克力士這種
等級的從者,光是施加狂化就會消耗御主大量的魔力,所以在他現界後,平常會降低狂化
的等級好控制消耗,另一方面這也和藤丸的魔力供給有關就是了,使得迦勒底的

Berserker海克力士無法發揮出施加了B級狂化後應有的能力。


另一方面若參照絆資訊的話,迦勒底所召喚的這位更是連寶具十二試煉的十一次蘇生效果
也沒有正常運作。不過這顯然也是初期規劃不當的設定之一,到了後面就放寬了。


幕間二,身陷危機時,藤丸選擇啟動Berserker海克力士身上的狂化,方法是詠唱咒文「
汝,為狂亂身受煎熬吧」,隨即藤丸就被吸取大量魔力而昏倒。這之後,幸好海克力士提
升力量後還能夠識別敵我,順利把敵軍全滅,也因此Dr.羅曼不禁懷疑著,那是否代表當
時依然沒能到達B級狂化,還沒引出靈基的全力呢?



從以上來看,官方是把迦勒底的Berserker海克力士定位成實際出力不如F/sn的Berserker
海克力士。儘管說兩者帳面看起來一樣,但基於御主差異會產生實戰差距,而這問題照理
來說應該不限於海克力士一人。



畢竟從者能力值,本來就是帳面與實際表現可能會有落差,端看御主供給的魔力是否足夠
。例如說面板筋力A,這是指供給有達標才有A的水準,如果供給未達標的話會變成顯示A
但實戰不到A,或是有時達A有時不到,起伏不定。






而這些設定,又被漫畫版《亞種特異點Ⅱ 傳承地底世界雅戈泰 雅戈泰之女》的作者武中
英雄拿去應用,主要用在解套巨英雄的能力問題。


以下用文字描述漫畫CH.24劇情的詮釋。


德翁「就表象來看,彭忒希勒亞在靈活度上更剩一籌,可是純粹論力量的話還是巨英雄更
強。而且他還有十二試煉對吧?綜合來看,應該還是我們這邊……」
達· 文西「不……我們或許搞錯了一個大前提。他並不是超強化後的海克力士,而是被超
強化後的『迦勒底的』海克力士。」


藤丸「從者的能力會受到召喚者,被御主的性能所影響。」


(藤丸回想最初召喚出海克力士的往事)


羅曼「沒想到這位大英雄會回應我們的召喚……是因為在俄刻阿諾斯締結緣分的關係嗎?



藤丸「不論如何,海克力士能成為夥伴的話,讓人更加安心了呢。之後的特異點攻略會因
此更輕鬆吧……」「雖然說作為敵人時會很恐怖……」


羅曼「不,這可不好說。」
「確實,要說海克力士是最強的英靈也沒問題,但前提要是他能夠發揮出最大限度的能力
。」
「即使迦勒底能給予充足的魔力支援,在通過藤丸你這個聯繫站的時候依然會被限制住流
量,就像是這瓶水的瓶口。」
「明顯會受到影響的,像是常駐發動型寶具消失,或者效果打折扣。例如『將所有攻擊無
效化』的寶具,這類寶具在強大之際也會因為消耗巨大,導致魔力供不應求。」


(中間略,回想結束)


藤丸「如果巨英雄是以和我締結契約的海克力士為基礎的話,那麼十二試煉那種能將B級
以下攻擊無效化的能力,以及針對同種攻擊的抗性加持,這些他都不會具備。」


達· 文西「從至今的戰鬥來看,這個推論應該是正確的,至於關鍵的『復活』則是不徹底
死一次的話就沒法驗證。」


(之後劇情確認了復活效果倒是有在運作,但次數不明)


這段劇情裡漫畫作者應用了遊戲內的幕間劇情去做延伸,試著讓雅戈泰一些橋段變比較順
暢。不過我不曉得單行本有沒有提這段是漫畫作者自己補完,還是去請示了官方意見才畫?





以上就是關於SN狂海&迦勒底狂海&他身上的狂化技能的一些閒聊。

最後碎唸一下,官方有細心注意到狂化&御主負擔&實際輸出的設定是不錯,但比起「迦
勒底海克沒發揮真正實力」、「他其實還有隱藏的力量!」這種消極處理法,玩家想看的
是讓他放手大幹一場以一擋百的場面啊!!!也不是雪城海克那種只在遊戲性呈現的!!!



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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
   宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
   幽玄麗らかに落下する星
     ああ───
          今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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※ 作者: syoutsuki77 2026-04-01 14:46:15
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※ 同主題文章:
[閒聊] SN狂海&迦勒底狂海&神奇的狂化
04-01 14:46 syoutsuki77
windfeather: 推介紹。這次SF合作也好想看到5星的弓海或仇海1F 04/01 15:50
好想看、想抽><
usoko: 是說迦勒底召喚不是應該用迦勒底的電池嗎 怎麼會直接抽藤丸2F 04/01 16:21
前往特異點之類
當總部或戰艦不在現場,沒法直接傳輸的場合
就必須經由藤丸這個轉接站把魔力傳送過去

GordonJordan: 冠位海也是 勇猛會被狂化影響結果等級沒降3F 04/01 17:02
junior1006: 好想抽......純弓海......4F 04/01 17:05
有純的話就太棒了QQ

junior1006: 迦版從者魔力總量無上限,但輸出還是要御主魔力出口大小。
HF有類似案例,魔力出口大小一樣的情況下黑櫻跟寶石劍凜背靠的魔力總量不重要,受限於自身資質。
但是迦版從者除了初期少數幾隻有調整外,面版都是直接貼該角色原出處作品,面板的實質差異或供魔差異基本上就是個想到才會講的東西。5F 04/01 17:06
對!幾乎都用沿用之前登場作品的數值
只有很少一部分才有特地調整面板

之後則是看作家或是改編漫畫家記不記得這件事
細心的人,就會提到面板與實際輸出的落差問題
他們常見的敘述是,想讓迦勒底這邊的從者發揮出完整力量的話
藤丸必須把魔力的傳輸集中在他/她一人身上
或是乾脆靠令呪填充大量魔力

GordonJordan: GD:說的對 我高文面板比雷奧好12F 04/01 17:08
G高(這什麼怪縮寫?!)之間適性意外的好呢

不過藤丸能否讓他的高文
穩定達到面板該有的表現就是另一回事了
這方面我相信雷歐><

junior1006: GD版高文比雷歐版高文真的滿幽默的。
海叔的話,在各種從者裡面他也是特別特異的那種,別人遊戲性上不會用的東西一般會寫在絆資料或設定集,海叔從面板到技能到寶具到冠位版一大堆效果跟說明不一(比如勇猛有精神異常耐性)或不知道怎麼變出來的東西(比如射殺百頭),非常的隨心所欲。13F 04/01 17:10
希望之後FGOM會有那些考官的完整資料

目前搞不太懂那些是把角色設定去改成遊戲性能
還是說,只是先訂好遊戲性能了,再隨手給它冠上一個名目而已

假如設定上真的是冠位ver.時技能效果會變
以及能正常使用射殺百頭,那當然是歡迎
但總之給個幫他背書的確定資料啊~~~

GordonJordan: 射百一臉是遊戲性考量的關係
弓海我比較想知道詳細設定細節 像榮光怎麼帶的(如果能帶的話)
還有他正常下出力到底是怎樣 仇海疊一堆有的沒的出力相當於弓海用神性19F 04/01 17:15
這兩個是很多人都想知道的事+_+

F/sf仇海那個狀態太複雜了
成田有時敘述也有點曖昧不清,不知道是不是故意那樣寫不想說死
也會讓人質疑搶奪靈基與黑泥帶來的補強不但有限
還需要再花力量去駕馭,不然會互相衝突?
神氣則是沒副作用所以效率上高很多?
※ 編輯: syoutsuki77 (1.164.219.190 臺灣), 04/01/2026 19:00:20
junior1006: 弓海的出力上限太謎了,仇海每次出場都會說他上次沒用全力這次加碼,然後旁白或旁人補一句不如弓海。24F 04/01 20:02
每吞些東西就在升級!

雖然可以理解這大概是基於
射殺百頭是技藝寶具沒有固定的形式、上下限也會浮動
端看海克當時有多少資源和時間,來決定可以搓出什麼程度的攻擊
但會讓人在意上限大約是到哪裡?
F/sf後面的攻擊已經超越對城了吧,還是連射好幾發!!

另外劇情描述上那個不如神氣
我覺得如果日後沒妥善解釋的話,成田有點挖到一個危險的坑
因為這會影響到保有神氣的狂海
如果兩邊詮釋對不起來的話
會變成狂海不僅是大半的理性,就連神氣的作用都被封印了大半(汗)

GordonJordan: 還有弓海能帶榮光是用小說寫獅皮一開始披在身上推論的 漫畫跟動畫都打赤膊
但限定榮光只有仇海能帶也太蠢 其他不說光軍帶仇海不屑用神力弱化 綁職階結果效果打折跟沒這招一樣26F 04/01 20:05
目前看起來
仇海限定的應該是指「12項全都能自由取用」的特殊狀態
其他職階推測就是看適性來配備12項的其中幾種

呃,狂職例外
不過這是出場太早的問題
日後哪天若要加筆的話,可以推給那是艾家提前召喚造成的損失...orz

仇海優勢是無視職階限制
但是多了魔力消耗變數倍的副作用
這到底划算與否就變很微妙

junior1006: 獅皮真的在改編中不知道上哪去了,尤其是蛇毒沒意外算是榮光之一,難不成弓海出門帶把弓然後箭矢沒塗毒嗎30F 04/01 21:31
官網的用語介紹是這樣

キャスターが与えたジョンの義手には、
この「ヒュドラの毒」が仕込まれていた。
一方で真アーチャーもまた自らの神話の再現として、
このヒュドラの力を行使しアーチャーと相対した。

猜測上仇海的蛇毒若不是榮光之一
就是發動寶具射殺百頭時
可以選擇型態和要不要附加毒性?

shadowblade: |—w—^)b32F 04/01 21:41
※ 編輯: syoutsuki77 (1.164.219.190 臺灣), 04/01/2026 22:02:26
GordonJordan: 蛇毒推測榮光合理 不只神話連型月世界觀確定海叔生前是有這東西的
除非是騎九頭蛇出來但那畫面也太蠢33F 04/01 22:32
junior1006: 欸原來有補充仇海是靠自己,那黑泥吞蛇毒打出去的猜測正式宣告排除,可以少被講笑話。36F 04/01 23:38

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