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作者 leemingjing (免驚)
標題 Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS
時間 Tue May  7 15:31:07 2024

※ 引述《francej (~~~~)》之銘言：
: ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: : EMS有好處也有壞處
: : 首先，最大的好處就是當台電本身設備容量不夠給每一戶裝錶後的話
: : 大家都要有就是要EMS
: : 要注意的是，多數大樓的台電設備容量基本上都是固定了
: : 除非進行大規模改裝 (不過還要過審，非常麻煩)
: : 不然一些老社區連家裡可能都只有40A~60A，突然要擠出一個7kw(32A)的電流
: EMS最大的好處是走線漂亮
: 至於設備容量....憑良心講還沒看過大樓電動車充電 導致大樓跳電的案例
: 當然也許等到電動車市佔率>50%後 可能就會發生大樓容量不足問題 不過屆時
: 這個問題也就變成大家的共同責任 而不是少數開電動車的那幾戶的責任
: 所以實在沒有必要去煩惱這個容量的問題
: 就像新聞整天報說台灣用電吃緊 那各位都有要共體時艱 超前佈署 今年夏天都
: 不開冷氣 只吹電扇嗎

先講結論：現在推EMS，就是台電阻擋電車，廠商趁機撈錢的產物。


怎麼說呢？

目前大部分電動車充電需求，因為生活作息、獎勵措施等，可以控制在夜間離峰時段，對
電力容量影響不大。

但台電為推動這樣的控制環境，強推要1-200萬的EMS給社區大樓，在現今電動車佔比不到
1%情況下，根本沒有這個必要，也鮮有社區買單，反而給不了解的一般民眾很貴印象與藉
口，遏制電動車拓展，對現在「不缺電」的台電來說，是非常合理的動作。


但事實上，對民眾有利、更洽當的做法，應該是在電動車佔比3-5%之前，先做配管配線等
社區較有機會負擔且易拓展的基礎建設，電力則是經過評估後，仍透過既有電力系統，在
限定容量前提下，以獨立電表或是住戶表後供應。待得電動車市佔超過一定比例，再將電
動車的電力供應來源從社區系統獨立出來或建制EMS。兩階段的發展才會降低推廣門檻，
使用者變多、知識更普及，才有可能讓社區投資高額設備。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.204.72 (臺灣)
※ 作者: leemingjing 2024-05-07 15:31:07
※ 文章代碼(AID): #1cETYzK2 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1715067069.A.502.html
※ 同主題文章:
Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS
05-07 10:37 francej
Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS
05-07 13:05 sleepinggod
Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS
05-07 15:31 leemingjing
Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS
05-07 16:55 H2
推 adey: 但我們社區買單呢，跟主委聊過。他也知道各種裝法利弊得失，但為了說服其他區權人同意（避免落人口舌），還是選最貴的EMS來裝了1F 05/07 15:33
→ leemingjing: 最貴的應該是建構充電用的獨立電力系統吧？
不過如果願意裝EMS，其實也已經是很開明的社區了
是不知道貴社區裝了EMS，各住戶分到多少容量。但花了錢，若還是只有受限的容量，真的很可惜。4F 05/07 15:40
→ SiriusJinn: 為了說服其他沒有開電車的區權人同意，然後選最貴的E8F 05/07 15:46
→ H2: 還好，一開始車少，用EMS基本大部分的車也可以維持9F 05/07 15:46
→ SiriusJinn: MS ? 所以就算沒開電車的也同意裝最貴，這社區不只開10F 05/07 15:46
→ H2: 一小時7kwh的充電速度11F 05/07 15:46
→ SiriusJinn: 明還有錢12F 05/07 15:46
→ H2: 社區住戶願意出錢，那用EMS當然沒什麼好說的是最佳
解13F 05/07 15:46
推 comj: 這篇正解，其實可以錶後是最好也最方便，裝一個五年內不需要15F 05/07 15:53
→ francej: N7賣得不差 只要產能能持續穩定供貨 電車%應該會上升很快16F 05/07 15:54
→ comj: 的系統在那邊付一堆維護費用根本沒意義，以後真的電車多了到時候可能有更多更好更便宜更適合的系統或方案
一堆幻想仔覺得電車每天在一起充電會跳電，根本不可能17F 05/07 15:54
推 petitebabe: 我們社區為了讓大家安心 也是裝了EMS20F 05/07 15:58
→ francej: EMS將來能搭配儲能 這樣一天24小時隨時充都可以每度2元自家電錶拉線就不太可能搞儲能了 一來成本太高 二來恐怕也沒那個空間讓你搞21F 05/07 16:01
→ zzahoward: EMS你要怎麼搞儲能? 從電車電池抽電?24F 05/07 16:02
→ francej: 而且EMS拉線跨樓層的線路可以少拉很多條 走線漂亮
旁邊加裝Tesla Wall (現在也有國產品牌的)25F 05/07 16:02
→ comj: 實務上就是不可能被電動車充電弄到社區跳電...27F 05/07 16:03
→ francej: 晚上離峰先把電儲起來 早上尖峰要充車子可從Tesla Wall28F 05/07 16:04
→ comj: 除非你社區每戶都開電車而且每戶都是開UBER XDDD29F 05/07 16:04
→ francej: 取電 避免使用尖峰時段的市電30F 05/07 16:04
→ skthree: 你大樓的設備容量要能夠支撐你們總戶數*電錶安培數，才有可能讓你們每戶都錶後拉，但實際上很多社區的設備容量大概只要70%，台電就會放行審核通過31F 05/07 16:07
推 H2: EMS要多裝分電盤34F 05/07 16:11
→ skthree: https://imgur.com/a/XcJ028d
https://imgur.com/a/of9SYL435F 05/07 16:12
[圖]
 
[圖]
→ skthree: 像這種狀況的社區不在少數，讓大家錶後拉電肯定很好玩
這類的大樓很抱歉你們就是需要EMS37F 05/07 16:13
推 H2: 每個社區狀況不太一樣，要看社區電路圖比較清楚
所以才說弄表後要送台電圖審39F 05/07 16:14
→ skthree: 本來如果你社區設備可以支應足額的戶數*75A(一般都75A居多)，那自然不用使用EMS41F 05/07 16:17
→ maniaque: 應該說,方案自己訂規劃,專設一戶跟EMS本身又不會衝突43F 05/07 16:17
→ skthree: 但事實上大部分老社區是辦不到的44F 05/07 16:17
→ maniaque: 該拉的共用線槽是基本的,不管未來走哪個方案都適用,45F 05/07 16:18
推 H2: 銳能網站對於表後、EMS整個安裝有很詳細的說明，可
以參考
https://reurl.cc/QR42RZ
新社區大部分是76A，少數是50A
舊社區就難說，普遍是低於50A46F 05/07 16:18
電動車充電全區規劃
[圖]
全區規劃 是一種通盤性的電動車充電解決方法，整體工程包含了專設電表、盤體工程、公共線槽、時間電價、EMS 充電管理系統…等分項工程， EMS 系統能監控所有充電樁的情形，搭配電動車時間電價能節省費用。我們提供專業又快速的一站式服務，依社區需求客製出最適合的充電解決方案。 ...

 
→ skthree: 在不了解自己社區電路圖的狀況下，說EMS是賺錢手法非常糟糕，也傳遞了錯誤訊息51F 05/07 16:19
推 H2: 其實最主要的是目前EMS價格很亂也不是很透明53F 05/07 16:21
→ skthree: 特別是那些說什麼因為電車比例低就不需要的，有沒有想過你們要用什麼理由告訴接下來買電車的鄰居，為什麼你們可以裝他們不能裝了？社區需要的是一個一致標準的規範54F 05/07 16:23
→ francej: 老社區大家有共識就自己拉了 也不用管那容量了
關鍵是共識57F 05/07 16:23
→ j198811: 問題是到時候如果真的需要了，你台電要怎麼讓社區重新安59F 05/07 16:23
推 H2: 一致的規範就是過台電這一關啊60F 05/07 16:24
→ j198811: 裝？直接斷電逼他們換嗎？現在不裝到時用的好好的絕對沒人會讓你改，不是現在用不到就不用裝，台灣現在也沒缺電啊，那幹嘛要蓋電廠延役機組，等真的要缺了再來蓋就好不是嗎61F 05/07 16:24
推 comj: 等你找到全台有哪個社區因為電車一起充電跳電再來推EMS65F 05/07 16:24
→ H2: 錶後可以過台電就裝，直到台電過不了，那再來想其
他辦法
另外，沒有說你現在要有電動車才能裝充電樁66F 05/07 16:24
→ francej: 憑良心講 老社區如果戶戶裝個電熱水器 IH爐 烤箱搞不好69F 05/07 16:25
→ H2: 我們社區一堆先申請裝來放的70F 05/07 16:25
→ francej: 容量也是爆 但實務上不可能那麼剛好大家都在洗澡煮飯
所以也不會真的有人那麼無聊為了這個還去送審台電71F 05/07 16:26
→ H2: 社區不用擔這個準不準的責任，這個給台電處理
社區負責審核台電同意的文件就可以73F 05/07 16:27
→ francej: 送審台電 容量就是不夠啊 畢竟30年前蓋的房子 哪來那麼多奇奇怪怪的電氣
30年前也沒人管說熱水器一氧化碳會中毒的問題75F 05/07 16:28
推 H2: 台電擋下來了，反而可以名正言順的處理EMS78F 05/07 16:29
→ francej: 誰能想到30年後大家會注重這個改用電熱水器79F 05/07 16:30
→ zzahoward: 社區共識個屁啦 充電樁是要送審的 你把台電變壓設備玩殘了你社區要自己出錢更新?80F 05/07 16:30
推 petitebabe: 我社區約有120個車位參加集資，但目前大概15台電車吧82F 05/07 16:34
推 comj: 現在搞EMS就是為了根本不可能發生的事情浪費錢83F 05/07 16:38
→ petitebabe: 但不搞EMS社區不會通過安裝充電樁84F 05/07 16:39
推 comj: 這就沒辦法，被太多EMS廠商還是幻想仔洗腦85F 05/07 16:40
→ Zexion: 不給過的社區，ems只是個藉口而已86F 05/07 16:43
→ petitebabe: 我社區就過了  現在爽爽充電中87F 05/07 16:43
推 leutk: 台電就是要民眾花大錢自行限制自己用電 滿好笑的
搭配儲能也要有空間放 光是停車跟消防法規就沒位置了 那有88F 05/07 16:45
→ Killercat: powerwall別對他有太大幻想 一顆20幾萬只有13度的電90F 05/07 16:49
→ leutk: 多餘空間放儲能櫃91F 05/07 16:52
→ maniaque: Powerwall 對比其他同類型儲能產品"其實很划算"
除非你要自己DIY電芯跟BMS ,不然K大你看一下其他品牌的就是貴,而且保固還沒有 Powerwall 保10年這麼長92F 05/07 17:00
噓 TSUBO: 房子都是拿來炒作的幹嘛花錢裝這些用不到的95F 05/07 19:34
推 balance03: 錶後就先搶先贏啊 有共用線槽更爽 別人出錢給你爽
還不手刀搶一個 上限到了關我屁事以後EMS投反對票
啊反正我錶後了
轉型最常遇到的情形 這才是人性96F 05/07 22:04
推 leutk: 樓上的很痛恨你自己鄰居耶 建議搬家啦 我現在錶後但是如果以後要換ems 我也是會配合 鄰居不就大家好來好去嗎 你現在讓我爽 你以後有需求我也配合你100F 05/08 08:47
推 balance03: 誤會我了啦 好康的我都報大家一起爽 我現在都在推
薦大家沒有電車的先申請錶後接電 大力支持當投資103F 05/08 08:54
推 iwei0930: 笑死 嘴巴說支持咧 到時各種卡 什麼再多一個還不會爆啦先送審看看啦 要有台電證明才算啦 現在料貴在晚些時候看看啦 你這位置拉線太遠要不要先換油車？反正到時就各種想得到的拖延理由 結果一拖又幾年過去了 這種人看多了尤其嘴巴講的一副未來依他的樣子執行最美好的 越是這種人越是如此
你配合我 我以後配合你 呵呵 沒簽字都是屁 簽字更是麻煩因為絕對有想不到的爛招從這種人生出來105F 05/08 10:42
推 showingstar: 說等到跳電再來推EMS是認真嗎？太短視了吧113F 05/08 11:36

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