看板 Military作者 zaku7777 ()標題 Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器時間 Wed May 11 21:46:56 2022
※ 引述《zaku2015 (漂流木)》之銘言：
: 要台灣買更適合對抗中國的武器
: 那就要看美國預計台海戰爭打到什麼程度啊
美國國務院那票人的態度,是認為台灣買M1A2T,M109A6這些東西是浪費錢,
希望台灣改買更具針對性的武器,
就是與其堵水管漏水,不如關水龍頭的想法.
而台灣這裡,M109A6是讓陸軍砲兵脫胎換骨的最後一塊拼圖,讓砲兵可以進入21世紀,
不是停留在越戰時代.
這是台灣與美國認知與想法的落差導致,
簡言之,美國只希望台灣就像大號刺蝟,買美系統與飛彈,指管鍊直通美國,
中國敢開戰,美方開圖給座標,台方負責按鈕即可.
可這並不是台灣最佳的利益,
因為美方給不給座標在其一念之間,但台灣有必要做最壞打算.
: 台灣海峽的寬度是就算雙方都從陸上發生反艦飛彈就能涵蓋的範圍
: 一旦開戰台灣海峽根本就是船艦的無人區
海峽是不可能變成無人區的,
一來,不可能看到光點就打反艦飛彈出去.
二來,兩岸都有在台海撈救落海飛行員的必要等等.
開戰後,海峽內是很難有千噸級大船,但小船肯定還是不少,
為了搶落海飛行員導致海上槍砲交戰是非常可能的,
而中國的鐵殼漁船本就是其海上民兵的一部份,是有武裝與管制的,
如果不能想辦法抵制,那台灣會很吃虧.
從本次烏俄戰爭來說,看看最近蛇島的戰例,俄軍的猛禽巡邏艇玩出花來,
也是被TB-2點死,
這再次證明,海權打不過空權,島嶼戰是重空與海,地面部隊在島上只能挨打,
除非俄軍能常態在蛇島部署區域防空艦,但....
這種看法也是美國國務院那票人的看法,所以他們的看法道理上來說也沒錯.
總之,海軍有必要擴大海航,並部署更多無人機,以及游蕩彈藥,
譬如說劍翔,打擊型可以有效清理小型船艇,
尋標型可以拿來與反艦彈搭配,打千噸以上的軍艦,擾亂其雷達與近迫防禦系統,
使其無法專注應付反艦彈.
而利用無人機,也可以有效排除敵艦隊企圖角反射器欺騙反艦彈的行為.
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-11 21:46 zaku7777.
推 rommel1: 其實跟蘭德報告差不多 XD1F 05/11 21:48
推 FXW11314: 可是烏克蘭不是某種程度證明了沒有傳統重火力還是不行嗎？連美援都拿出榴彈砲了，國務院看到應該會改變想法吧？2F 05/11 21:49
M109A6是因為窮才選擇,如果推倒了能得到其他更好的榴砲,那也沒啥可惜的.
→ rommel1: 海航的飛機不是被空軍拿去了5F 05/11 21:49
推 chyx741021: 海軍養不起P-3C，所以撥給空軍了，有報導說海軍也對MQ-9B的反潛套件很有興趣，只是多半也是和空軍合作而已
另外海軍自己也有在用鋭鳶無人機，只是國務院不讓買MH-60R，那改買MQ-9C不知可行否？
MQ-8C，打錯6F 05/11 21:51
MQ-8C與反潛整合還需要時間測試.
推 warchiefdodo: 所以無人機挺重要的，偏偏我國無人機被對岸無人機整個屌虐...13F 05/11 22:07
推 tsairay: 疑美很正常啊,美國始終不肯放棄戰略模糊啊
美國今天要是跟台灣簽美台安保,哪還有疑美論運作的15F 05/11 22:09
→ da1234527123: 中國無人機頂多到堪用而已吧，看外銷市場最準，中國軍用無人機比不過土耳其
而且土耳其那些無人機裡面一些重要零部件都來自歐美，類似韓國軍武，算整合西方科技的高CP值貨20F 05/11 22:11
→ chyx741021: 連日本近來都頻頻表態挑戰美國的戰略模糊，就表示這個長年的戰略已經不合時宜，甚至是會帶來危險了24F 05/11 22:14
→ kuma660224: 海峽成無人區的確不可能 起碼022/沱江/滲透艇
這類遠距近似匿蹤的小型艦會趁夜間機動26F 05/11 22:15
風評很差,連大疆的售後都還比較好.
容易故障,實際性能與帳面數據有落差,壞了不保修,零組件取得也很困難,
除了價格便宜以外沒優點.
→ labell: 烏國打不錯啊32F 05/11 22:19
→ labell: 支持美國軍購
無人機美國都支持台灣製造了
還在轉移話題34F 05/11 22:20
推 warchiefdodo: 中國鐵殼船是否用海巡艦來修理他？看是要用鎮海火箭炮，還是艦炮之類的，或是給他一隻雄風xd37F 05/11 22:22
※ 編輯: zaku7777 (218.173.115.110 臺灣), 05/11/2022 22:37:44
→ hkg28: 雄鋒打鐵殼船會不會太奢侈39F 05/11 22:24
推 Su22: 用雄風太浪費惹...頂多用舊式雄一40F 05/11 22:24
推 warchiefdodo: 查維基翼龍不會賣輸tb2阿，彩虹差一點，至於我國騰雲.,..抱歉還是未完成品@@41F 05/11 22:26
推 Sianan: 翼龍2雖然還是被死神屌打 但還不錯了啦 而且便宜啊45F 05/11 22:27
→ kuma660224: 但台灣幾年內更有希望量產是銳鳶2
是延續銳鳶1魔改加強 可省下研發測試時間
小東西因為也載不了比較複雜裝備
所以測試項目也少很多48F 05/11 22:28
推 da1234527123: 近兩年好像沒聽到中國有新的軍用無人機訂單吧，人家也會比較的，俄烏戰爭完中國市場可能會被土耳其吃掉很大一部分52F 05/11 22:30
→ BeardSmallGG: 一開打 台灣海峽跟巴士海峽的海運船會自己繞道 還是硬著頭皮走？ 如果都不敢走 日本的能源糧食是怎樣麼進口 繞菲律賓哦？ XD55F 05/11 22:30
→ kuma660224: 銳鳶2據說已能射70導引火箭
因為火箭測試是用銳鳶1平台硬掛
開打的話 是中國自斷航線 台日韓能繞東岸拉遠走
但天朝廣東以北的民生港口等於是裝飾品了58F 05/11 22:31
→ SIL: 一直在美國跟台灣簽安保的別鬧了好嗎？安保簽下去，包子再不動手就等著內部炸鍋，根本就是馬上引怪。啊你有想好台灣要先犧牲哪個外/離島跟上面的人命嗎？62F 05/11 22:33
推 da1234527123: 中國想打不會因為簽安保才會打啦
中國的紅線是可以退的還有人不知道哦？66F 05/11 22:35
→ BeardSmallGG: 早打不是早好嗎 都知道對方一定要打了 軍費又是台灣15倍 是要現在看起來不想打的時候打 還是過5年準備得更好的時候打68F 05/11 22:36
→ hkg28: 這就是問題啊你沒有更進一步的措施保障台灣當然會被懷疑可是你想再更進一步的時候又怕馬上就打起來72F 05/11 22:36
→ kuma660224: 當年以色列贖罪日後 美方季辛吉說過
如果以色列先動手 一顆螺絲也不援助76F 05/11 22:37
推 chyx741021: 但是這種模糊態度在現今已經不適合了，連日本都著急就知道了78F 05/11 22:38
→ kuma660224: 美方也不可能沒事跟你簽安保引戰
除非美方決定要肛死中國 不演了
你可能需要龐培奧當選總統的時空80F 05/11 22:39
→ da1234527123: 美國不能懷疑的嗎？美國算是害怕輿論的國家，如果能利用輿論逼美國對台灣有更多承諾，不算挑釁吧？83F 05/11 22:40
→ SIL: 笑死，就直接問你美國現在有什麼急迫性要主動跟台灣86F 05/11 22:41
推 g3sg1: 上世紀70 80年代甚至更早的47 48年美國那個放生態度87F 05/11 22:41
→ SIL: 簽安保？維持現況，最低限度中國沒有合理/足夠藉口88F 05/11 22:41
→ g3sg1: 不能怪人有疑美論操作空間 更不用說70年代開始助中89F 05/11 22:41
推 aresjung: 希拉蕊就想過賣台，怎麼可以不疑美？90F 05/11 22:41
→ g3sg1: 搞到現在尾大不掉反打自己一把91F 05/11 22:41
→ SIL: 可以馬上動手，台灣也被迫繼續巴著美國。簽下去，馬上面臨要砸錢跟死美國人的風險，你是美國你會簽？92F 05/11 22:41
→ kuma660224: 有這麼簡單 金胖直接帶輿論捨棄南韓
習帝直接帶輿論捨棄台灣 俄國直接....94F 05/11 22:42
推 chyx741021: 沒有說要簽安保，但美國要有真正的具體表態和實際作為（例如和台有更直接的軍事交流）97F 05/11 22:42
推 ssarc: 還在疑美的到底知不知道美國是臺灣唯一供貨商的自覺啊！他不賣你你就只能慢慢點科技樹了好不好101F 05/11 22:43
→ kuma660224: 導致永遠是以美國利益為出發點
不要以為自己是八奇 可以控制美國103F 05/11 22:43
→ ssarc: 你台灣今天是對美國有價值他才會幫你，但不代表他保證不會賣掉你105F 05/11 22:43
→ SIL: 一堆人搞得好像X女一樣：你不買OO給我就是不愛我！108F 05/11 22:44
→ chyx741021: 沒有急迫性的話美國現在強力介入台灣建軍方向是為什麼？日本又在急什麼？109F 05/11 22:44
→ kuma660224: 讓自己利益等於美國利益
其實台灣已經做得不錯了
能讓第一強權不斷得罪世界最大人口市場114F 05/11 22:45
→ chyx741021: 台灣這邊只是希望你要我配合閹掉自主抵抗海空封鎖的能力，那總不能什麼事都不願明講117F 05/11 22:46
→ kuma660224: 想想更慘的庫德族 賣命卻不符合美國利益
台灣反倒是狹洋自重的高手
能在14E大國威脅下 馬照跑舞照跳 不容易119F 05/11 22:46
→ SIL: @da 你的搞不好是有多少把握度？如果沒有那個”搞不好”的代價你以為只是像樂透沒中賠50？122F 05/11 22:48
→ kuma660224: 只是你太習慣了 以為這是正常的事
歷史上沒幾個小國能真的讓自己變成重要塞子124F 05/11 22:48
推 da1234527123: 反正現在美國慢慢一刀一刀切，總有一天會到要簽安保的程度，或者類似更重大意義的承認台灣
看來有的人內心深處也很怕真的激怒中國啊126F 05/11 22:50
→ SIL: @chy 你先嫌美國沒有足夠具體作為和表態，後面又說美國現在強力介入建軍方向，錯亂了嗎？129F 05/11 22:52
推 BigLargeBoss: 中國無人機客戶不就那些窮又站歐美反面的國家，能選tb2的早就跳槽了，而且拿台灣來反觀，台灣軍武是能拿來賣國外的嗎？133F 05/11 22:55
推 ssarc: 台灣的外交靈活度真的挺爛的，每次都把三角形畫破或是畫成釘子137F 05/11 22:56
→ SIL: 我覺得如果有人像普丁一樣沒先搞清楚國際現實和狀況，然後就自以為地拉著萬千條人命沒意義犧牲比較可怕。139F 05/11 22:58
→ da1234527123: 我也不是說美國不肯跟台灣簽安保就疑美，我只是認為能跟美國多要點承諾會更好
不然主動權都在美方，你會有安全感？142F 05/11 23:02
→ mukuro: 如果這次烏俄戰爭可以測試我們的無人機就好了…
有沒有TB2的程度，馬上就可以知道…145F 05/11 23:06
推 ssarc: 展現你的價值與誠意吧，不然花錢找利益團體遊說增加你的影響力吧147F 05/11 23:06
→ ssarc: 你可以贊助無人機啊，烏克蘭應該會很樂意接受，然後就能蒐集使用者意見及數據。只是，政府敢給嗎？還是要學德國開18次會走18道程序150F 05/11 23:09
→ kuma660224: 影響力升降是取決於國力與國際趨勢
不是因為你想要什麼就會有什麼效果153F 05/11 23:09
推 ssarc: 烏克蘭國力不佳，國際趨勢當初也都不看好，結果靠著總統不斷的演說，信心喊話，呼籲，當唐僧，硬是有了扭轉戰局的影響力，想當初幾個月前企業都怕被他點名157F 05/11 23:16
→ tsgd: 其實這個戰爭還沒滿三個月 現在就想當初還太早XD161F 05/11 23:20
推 verdandy: 這個總統的聲勢也是自己掙來的，玩低俗哏喜劇出身戰前執政不力，民調慘兮兮
連老美都覺得撐不到一周
結果一開戰拒絕出逃，穩住國內軍心
不停向各國演說球員，撐下去之後各國援助就來了
*求援162F 05/11 23:25
推 lice0225: 40輛A6用數據鏈就可以幫其他舊款很多忙了168F 05/11 23:29
推 parissky01: 戰略模糊是用來騙中國超限戰經費的啦
疑美論如何破解連三次台海危機美國都有出兵
第三次還是民主黨希拉蕊老公喔 辯辯看169F 05/11 23:32
→ djhaok: 有怕被點名嗎？某小編架刀企業似乎不怕啊XD172F 05/11 23:32
→ Giablo: 還有人在三角形啊？韓國跟菲律賓能玩三角形是因為中國沒有或暫時沒有要併吞他們，結果勒？還是是畫到爛掉反過頭來貼美國，台灣是有那空間畫三角形喔173F 05/11 23:47
推 centra: 安保只會保護台澎而已 金馬東沙不在範圍內喔
中國如果吃掉東沙 美國不一定會出兵
如果被宣傳成不保護台灣 那島內士氣會直接潰散
所以老共才有可能選東沙 然後搭配宣傳戰
不會傻到直接打台灣澎湖 因為這樣的話
美帝有極高的機率會直接出兵176F 05/12 00:21
推 execute: 不應該假設有美軍的任何協助 台灣自己打就是會有敵軍快艇還是空降衝進本島的風險 而且第一波攻擊一定是雷達 防空先掃一次 飛彈太貴敵人目標太多182F 05/12 00:25
→ SILee: 台灣負責按按鈕的話更應該要買M109A6好嗎...
沒M109A6，砲兵的射指怎麼直通五角大廈185F 05/12 00:37
→ geordie: 烏克蘭人家是主權獨立的國家，我們是美國從日本割出來，在他手上保管的區域，差很大187F 05/12 05:18
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