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作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？
時間 Thu May 19 08:01:31 2022


※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：

照你的邏輯, 那F-16V也不要買啊,
反正E-2D都保不住, 台灣很可能沒有辦法維持空優,
ADF也不用做了...

M1A2也不用買了, 潛艦也不用造了, 全部發展飛彈就好了

其實我覺得可以啊, 問題就是,
這些都不買, 那戰事有想定外的事態時怎麼處理,

1. 澎湖被拿下時怎麼辦?

2. 海港被潛艦封鎖時怎麼辦?

3. 如果飛彈的效益沒有想像中好怎麼辦?

   好比被電戰干擾
   參數洩漏導致被敵方找到罩門
   近迫武器比想像中管用
   等等等

4. 萬一打到彈盡、
   敵軍還是有船隻與士兵能打登陸戰怎麼辦?


這四項還是我想的到的
戰場千變萬化
搞不好還存在第五第六項

如果這四項的答案都是等美軍來救
那你美國是不是要公開承諾一下?
還是說這四個事態發生就算了? 就擺爛或投降?

不管今天台灣買的武器能不能管用,
不管MH60R會不會根本在地上就被幹掉,


   大家賭爛的是你老美(尤其民主黨)的態度啊,

        到底憑啥叫台灣無條件信任你?

        憑斷交多年來各任總統的態度?

    憑你家希拉蕊之前想拿台灣跟中國交換?


我是聽膩了什麼第一島鏈對美國多重要、
台積電對美國多重要的這種鬼話,


   重不重要是要拿出態度的,

   不然跟那些偷吃的渣男有什麼不同啊?


我還是老話一句, 不拋棄戰略模糊,
那就都當你美國打嘴砲。


------

至於葛來儀之流,
講些什麼戰略清晰會助長台獨這種屁話,
一點意義都沒有。

只能說, 假設這場仗是必打,
打完後不管結局是啥, 都不再有台獨問題。

所以現在美國如果還在那邊想不要助長台獨,
那是戰略腦殘行為。

現在美國唯一 "不助長台獨" 的理由,
就是還想試試看能不能維持和平下去,
不要與中國徹底爆發衝突;

不能說不可能, 但你不能心理沒有底,
不能不知道實際的情況是什麼, 整體的局勢是什麼。

美國跟台灣真的被這些人害死, 季辛吉、葛來儀...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.170.25 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YXOZUcU (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652918494.A.99E.html
※ 同主題文章:
[討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？
05-18 17:54 warchiefdodo.
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？
05-18 19:38 imruck.
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？
05-18 22:21 sfsm.
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？
05-19 08:01 wahaha99.
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？
05-19 10:27 snh48spush.
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？
05-19 14:58 capitalofz.
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？
05-21 09:40 sfsm.
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:05:20
推 hanslins: 現在就是怕美國想再複製一次烏克蘭，我也怕啊，真的打了我反而不怕，台灣內部那麼多重要資產一打就沒了，還不如多買軍備讓別人不敢打1F 05/19 08:05
對啊, 要讓老美明確知道,
台灣不是烏克蘭,
台灣沒這個腹地,
也沒這個民心,
叫他回去再想想
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:06:14
推 imruck: 他們目標是從源頭阻止戰爭 沒有戰爭何來你的問題4F 05/19 08:06
你這論調這真的笑死

從源頭? 那請美國明天開始總動員
把整個中國拿下、然後重新改造成一個新的民主政權
這才是真正的從源頭解決

不然源頭就是獨裁者發神經病
你把飛彈插的再滿也沒用
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:07:57
→ hanslins: 不對稱戰爭前提是開打後能抵抗，我要的是讓他不敢打，戰略目標就不同5F 05/19 08:06
→ imruck: 而且目前看起來他們的策略蠻成功的 要換個試點看看7F 05/19 08:07

哪裡成功了
獨裁者看到俄羅斯會想說

"戰爭不好、死很多人" 嗎

不會
他只會想說要如何吸取俄的教訓
免得自己出兵時犯同樣的錯

美國真的離獨裁者太遠
所以不知道他們在想什麼
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:09:30
→ hanslins: 老美看到烏克蘭一定一堆專家要複製，以後這種論調會越來越多，美國利益是阻止中國，如果你是美國人會如何做？8F 05/19 08:09

如果真的要中國不敢打
那就讓台灣插滿飛彈, 帶核彈頭的那種
那就是真的比較可能不敢打
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:11:35
→ hanslins: 這次美國把一些武器取消，除了要給烏克蘭外，我最怕的是美國戰略改變，由阻止打一仗變成希望小打一場局部戰爭11F 05/19 08:12

你是說從嚇阻他開戰, 到引誘他上岸絞肉?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:16:50
推 sheng76314: 嗯 悲觀的同意14F 05/19 08:14
推 hanslins: 我只要想像如果我是美國人我會希望怎樣？我就認為台灣國防預算一定要增加15F 05/19 08:15
推 jetzake: 真不想管那才是能賣多少武器就賣多少
現在看起來比較像是要台灣「必須依賴美國」這樣17F 05/19 08:17
→ maxc55555: 我是覺得，國防預算增加可以，但東西說好就別砍啊！增加還是被砍，那不就數字在那而已19F 05/19 08:18
推 aa384756: 推21F 05/19 08:18
推 ssarc: 美國：我就是打嘴砲，不然你可以被解放22F 05/19 08:21

被解放就被解放啊, 看你是不是要繼續打嘴砲

不要整天只想吃定台灣, 這嘴臉也夠噁心的

上次雄三誤射後馬上跟台灣要機密參數, 莫名其妙

推 hanslins: 我只是把如果我內心惡魔如果是美國人會怎麼想講出來，不代表美國會這樣幹，但盡可能買武器一定是要幹的23F 05/19 08:21
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:22:32
推 chyx741021: 台灣今年國防預算可是有500多億被美國取消掉，美國現在走倒退路，用「不對稱」這個理由任意封掉對台軍售，台灣這邊加了國防預算又如何？25F 05/19 08:22
→ hanslins: 主要也不是絞肉，是讓中國主動離開世界貿易體系，加快二次冷戰的一個引子。如果64是現在發生，美國會讓中國變成北韓而不是幫忙其後來加入國際貿易28F 05/19 08:24
→ daydream314: 台灣國防預算根本沒多少  加了預算美國不賣我們也也可以增加自研自製的裝備
現任政府競選政見之一就是國防預算加到 GDP 3%
錢不是萬能 沒錢萬萬不能 今年加了特別預算也才31F 05/19 08:24
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:26:44
→ hanslins: 美國不賣也可以做雄三啊，單兵手持式武器台灣做不出來嗎？雷霆火箭系統也可以加強產出啊35F 05/19 08:26
→ daydream314: 接近 3%以美國觀點 你既不願意徵兵絞肉
也不願意花大錢 那為什麼要幫你 我依我利益決定37F 05/19 08:27

所以難得花錢還要被砍單
那你美國說清楚啊
砍了 然後咧

→ hanslins: 還有既然要徵兵就快點幹39F 05/19 08:28
→ daydream314: 另外 版上常討論金馬戰時如何 能不能守40F 05/19 08:28
推 maxc55555: 現在是談好後，資金保留了，然後被砍單或延宕，這種情況根本不會突然生得出自研計畫，前面幾個月都浪費了41F 05/19 08:29
→ daydream314: 以華府和太平洋地理位置看台灣就跟台北看金馬一樣44F 05/19 08:29
→ kevin820308: 站在美國角度策略正確啊，你賭爛又怎樣？反正吃定大陸想統，把台灣當棋子消磨大陸，反正不要被完全佔領，底線前死多少台灣人，美國不在意啊45F 05/19 08:30
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:32:54
推 chyx741021: 要講好歹講個澎湖，最好台灣位置只是如同金馬48F 05/19 08:31
推 f22: 這一篇才是正確的居安思危49F 05/19 08:32
→ kevin820308: 台灣人應該有意識如何周旋兩大國，而不是奢望美國主持正義，台灣死一半他更有藉口聲討大陸50F 05/19 08:32
推 hanslins: 我可沒說美國策略對他不對，而是台灣該怎麼作為，你既然知道中美雙方的最大利益為何，如何維護台灣最大利益？尤其烏俄戰爭後52F 05/19 08:34
→ chyx741021: 現在是一連串的建軍計劃拜登政府都翻臉不認帳，是以為台灣這兩個案子沒有和美國討論過請美國報價才編下去通過喔？這些時間和預算額度通通都是浪費掉55F 05/19 08:34
→ hanslins: 台灣買啥美國一定都知道也同意，搞
不好就是他要求的，現在毀約怕的就是戰略改變58F 05/19 08:36
噓 k258610: 軍售現在是他們利益分配的問題，你沒看到開始有利益團體在反彈？至於預警機跟f16，戰機還能戰力保存，你預警機能嗎？當然今天能買就買，但你把戰機跟預警機擺在一起，是不是不太對？60F 05/19 08:37

你是說佳山基地出口太小只夠戰機出入嗎
不然我不知道為什麼戰機可以戰力保存預警機不行
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:38:45
→ k258610: 沒有空優戰機能出勤也可能回的來，你預警機可以？64F 05/19 08:38

沒有預警機你空優只會丟更快吧
預警機怎麼可能沒有戰機護航
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:39:25
推 hanslins: 問題美國不止取消預警機而已65F 05/19 08:39
推 HOLYXXXX: 預警機=比較貴的靶機66F 05/19 08:40
不然放琉球
→ k258610: 現在看起來更像是美國惡意用武器排擠國造武器，不給買自走砲給海馬式，那需要的人力財力不就會排擠國造飛彈的部署？67F 05/19 08:41
那就通通砍掉拉回來自己做算了
通通拿去造雄x
你要我當刺蝟就當
反正飛彈打完了不好使就算了
絞肉是不用想的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:43:45
推 HOLYXXXX: 你要怎麼規定都可以 那請直接戰略清晰 不然都是剝削70F 05/19 08:42
→ k258610: 你預警機拿來保存那幹嘛買？你以為我們空優收得住？71F 05/19 08:42
那美國幹嘛批准賣啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:44:31
推 chyx741021: 連預警機等於比較貴的靶機都來了，不對稱戰略這麼強調C4ISR，先進預警機是其中的核心之一。這麼強調戰時生存性的話樂山雷達站拆一拆好了，MQ-9B也不用買了，反正戰時都是靶，幹嘛浪費錢？73F 05/19 08:44
→ k258610: 地面跟空中的區別這麼大，樓上到底在說啥，地上堡壘跟空中飛行器，能比？77F 05/19 08:50
→ maxc55555: 現在就是明顯華府風向變了，拜登慢慢開始放可能跟中國重新合作的風向，溫水煮青蛙；執政黨都變了，不太能再幻想美國戰略思維主軸跟川普當時一樣79F 05/19 08:50
推 zyic: 你華府變心台灣人心就一定倒邊，你不會複製烏克蘭在台灣，而是台灣乾脆變克里米亞，整個海空軍未打先投降，什麼裝備都不給，海空軍不會去維持，陸軍先倒邊，島內就內戰了，還玩個雞毛82F 05/19 08:55
→ skycat2216: 77樓，現在就是拜登政府覺得沒生存性或是不符合不對稱作戰的東西台灣最好不要有
那從這點來看把樂山拆了不是很合理？86F 05/19 08:56
推 hanslins: 拜登政府重新跟中國合作？這個對岸小粉紅都沒這個期望了，美國社會風氣目前最大敵人就是中國，選舉前沒人笨到自殺89F 05/19 08:56
→ xuite85: 就像是買不到最新的玩具就滿地打滾的小孩一樣，家裡的2013才升級回來的被當成垃圾，空軍去年花15億多標的技術支援案像是在花辛酸，不是最新的=0戰力...92F 05/19 08:58
推 zyic: 左膠會笨就是會笨，很有理想蛋不會應變96F 05/19 08:58
→ skycat2216: 不是最新的等於0戰力？
你的平行時空沒有M109A7?97F 05/19 08:59
推 ARCHER2234: 不能合作，但可以換句話說，恢復到貿易戰前（歐巴馬時代）的和平競爭狀態，哈哈哈，文字遊戲99F 05/19 08:59
→ czardas: 樣的情況下，美國需要台灣自己本身有足夠的威嚇力，但又不過度刺激中國，美國長期戰略依舊是中美脫鉤，但老美需要時間，他們現在在做的都是在爭取時間
所謂的維持戰略模糊，都是圍繞著爭取時間的目標
等到美國真的準備好可以脫鉤，才有可能戰略清晰
這件事中美雙方都清楚，很可能台灣政府也是清楚的，所以中國一直在準備內循還，現在的清零事實上也是在為中美脫鉤準備，現在就看中美誰先準備好先動手529F 05/19 15:11
推 c33uviiip0cp: 推537F 05/19 15:48
→ wick726: 什麼都用極端處境那就不要討論了538F 05/19 16:05

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