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看板 Military
作者 sfsm (有初老症狀的鹹魚)
標題 Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
時間 Tue May 24 00:53:58 2022

: 推 andey       : 問題是都挨揍了美國還會堅持A2/AD嗎？               05/24 00:17
: → andey       : 世界最強都挨揍了還會吞下去這不合正常邏輯啊..      05/24 00:18
: → arclenyun   : 美國挨打了你確定還能搞封鎖？是在做夢嗎？          05/24 00:18
: → arclenyun   : 還一次騷擾多國以達成封鎖？是不怕被圍毆嗎？        05/24 00:20
: → dalensona   : 嗯啊 軍事基地被飛彈打然後美軍只能莫名鼻子把軍艦   05/24 00:20
: → dalensona   : 撤回來...確定不是平行世界嗎                       05/24 00:20
: → arclenyun   : 攻擊就是最好的防禦，挨打當然直接攻擊源頭          05/24 00:21
: → arclenyun   : 還在揣測美國或其他國家回防，當大家智障NPC？       05/24 00:23

我問你啦，自家著火，是不是要先滅火，
當美軍基地遭受攻擊，美軍第一件事是先排出這些威脅，

好，排除這些威脅需不需要時間？
一天？兩天？一星期？還是一個月？

不知道，但是這些延遲的時間就是讓中國騰出攻打台灣的時間，
尤其是彈道飛彈位置難抓，中國內地幅度又大。


直接攻擊中國？那你覺得美國想要和中國全面宣戰嗎？
美國人又不是那麼容易爆氣，尤其美國企業不會爆氣...

守護台灣符合美國利益(台積電...)，
但是和中國宣戰不見得符合美國利益...
更何況對方是“核武”大國



當然美方一直想辦法破解A2/AD威脅
目前做法還是被動防禦為主，除了增加愛國者和薩德，

日本也曾經計畫部屬陸基神盾，
就是把SPY-7陣列雷達和MK41直接插在陸地上，
最後居民反對無疾而終


關於中國A2/AD有疑惑，可以看這網站
https://reurl.cc/ZAZOpp
China’s Anti-Access Area Denial – Missile Defense Advocacy Alliance

 
我試過中文翻譯，閱讀也算是順暢
但是...拜託，請真的要看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.229.144 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YYxmfOS (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653324841.A.61C.html
※ 同主題文章:
[討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
05-23 16:24 wahaha99.
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
05-23 20:48 s3z15a3z15a.
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
05-23 23:44 sfsm.
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
05-24 00:53 sfsm.
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
05-24 05:24 sodaice.
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
05-24 08:17 TWNOTCHINA.
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
05-24 10:08 xyz168.
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
05-24 12:23 cloud72426.
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
05-24 12:58 QuentinHu.
推 andey: 中國真的這樣玩騷擾戰..我覺得還好耶..頂多台灣
棋子輸了而已..反而是中美對抗的大棋開打了1F 05/24 00:57

台灣問題就是美中問題，就是這麼簡單。
補充一下也可以搜尋china A2/AD，就能找到很多相關研究
美方真的很在乎A2/AD威脅...
※ 編輯: sfsm (1.168.229.144 臺灣), 05/24/2022 01:00:23
→ andey: 為了台灣這點利益跟美國正面對抗..這籌碼也下太大3F 05/24 00:59
推 skyhawkptt: 對岸沒TSMC不會太在意，美國若失去TSMC..我真不敢想4F 05/24 00:59
→ blackone979: 排除什麼威脅？你意思是共軍直接佔領美軍基地嗎？不5F 05/24 01:02
→ Numenor: 1941年12月7日到日本：美國沒那麼容易爆氣？6F 05/24 01:02
→ blackone979: 然美軍就是直接針對你艦隊打啊
還是中共海軍有厲害到能夠多方跟美日開戰還能牽制住他們然後爽打台灣了7F 05/24 01:02
推 andey: 強調中國是核武國好像忘了美帝核武更多更準10F 05/24 01:04
推 skyhawkptt: 尤其是烏俄戰爭這種拖長時間沒法開公的情況11F 05/24 01:04
→ andey: 要玩MAD中國穩輸啊..12F 05/24 01:05
推 Palpatineli: A2/AD整個概念其實是建立在中國不簽中導條約基礎上的，在中導條約消失以後根本經不起推敲。13F 05/24 01:06
推 skyhawkptt:                               開工15F 05/24 01:06
推 Khadgar: 等等所以你的意思是老美基地被炸就摸摸鼻子先修理?16F 05/24 01:07
推 andey: Khadgar..中國要讓美國的前線基地癱瘓不是辦不到..17F 05/24 01:09
→ Khadgar: 所以也就是中國可以迅速用導彈癱瘓美軍第一島鏈基地18F 05/24 01:10
→ andey: 只是為了拿下台灣就去惹美國就跟俄羅斯打烏克蘭先去19F 05/24 01:10
推 opthr1215: 有時候實在很好奇地球上怎麼會有國家想攻擊美國，打完還覺得美國會綏靖。美國只要不反擊，美元就準備失去信用吧。20F 05/24 01:11
→ Khadgar: 我相信"只針對"特定美軍基地他可以，但是就像你說的23F 05/24 01:11
推 ja23072008: 對台灣而言，未來可能情況是美軍馳援機率增高，但重點是要自己撐更久，因為第一時間美軍有其他事情要處理。24F 05/24 01:11
→ andey: 把波蘭的北約基地犁一遍一樣蠢27F 05/24 01:11
→ Khadgar: 做了這件是，就是惹毛美國。28F 05/24 01:12
→ opthr1215: 什麼，美國不敢打回去？美國是不是怕了，所以原來跑去跟美國對手站隊，美國是不是也不敢多說什麼了。29F 05/24 01:12
→ Khadgar: 因為sfsm的論點是老美基地被犁後就摸摸鼻子縮了
MDAA是認為中國可以直接過飽和攻擊神盾
以數量上的確有可能，但是這些都是直接全面衝突32F 05/24 01:12
推 momocom: 攻擊美軍基地就是全面宣戰了35F 05/24 01:14
噓 petshopboys: 誰說美軍反擊只能從亞洲基地？真是有夠天真36F 05/24 01:14
→ Khadgar: 後面跟MDAA的報告根本無關了，這種直接衝突發生後37F 05/24 01:14
推 jackchuang: 為了拿台灣。把美國在日韓的基地犁一遍？！38F 05/24 01:14
→ Khadgar: 以他的論點老美就縮了...? 就這樣?39F 05/24 01:15
推 xyz168: 第一島鏈也不過是美國本土幾千公里遠的地方但是可是中國的家門口呀，怎麼講的中國充滿幹勁...40F 05/24 01:15
→ jackchuang: 甚至攻擊美國的航嗎？那共軍還會有登陸的船嗎？42F 05/24 01:15
推 aaalagon: 你可以炸別人基地，別人也可以炸你的，誰說一定要守台灣，不能去北上廣逛逛嗎？43F 05/24 01:15
→ jackchuang: 中國整個海軍都會不見吧？45F 05/24 01:16
→ xyz168: 要講中國在第一島鏈是威脅也沒錯，但是講的美國有多怕也是過頭了...46F 05/24 01:16
→ Khadgar: MDAA是軍事專業網站，他不會去建議老美直接K中國48F 05/24 01:16
→ petshopboys: 只有解尿軍會攻擊 美日只會乖乖挨打？49F 05/24 01:16
→ Khadgar: 他只重在是否有應對方案，但是戰爭不是這樣的好嗎50F 05/24 01:17
→ jackchuang: 今天炸完美國基地+航嗎。明天美國全部的航媽就來了51F 05/24 01:17
推 aaalagon: 忘了82師的功用可以順便查查，有沒有功能類似的單位52F 05/24 01:17
→ Khadgar: 根據你的邏輯，俄羅斯只要丟兩顆飛彈打波蘭美軍54F 05/24 01:18
→ jackchuang: 甚至美國空軍的B1、B2、B21都跑到西太平洋來觀光了55F 05/24 01:18
→ petshopboys: 老共敢飛彈射關島 你以為美國沒導彈射北京嗎？ 傻x56F 05/24 01:18
→ Khadgar: 美軍就直接摸摸鼻子退出戰爭了57F 05/24 01:18
推 dalyadam: 中國真的好可怕>< 有著不知能不能射到美國本土核彈58F 05/24 01:18
→ minishrike: 美國基地被攻擊然後你說美國不敢跟中國開戰，這是我聽過最好笑的設定59F 05/24 01:18
推 xyz168: 各位別忘了真正猛的是美國，都把武器擺在中俄家門口61F 05/24 01:18
推 cannedtuna: 飽和攻擊擊退一個航母艦隊需要多少飛彈啊？62F 05/24 01:19
推 aaalagon: 跳島躍進忘了嗎？誰規定一定要照你想的方式打63F 05/24 01:19
→ xyz168: 說台灣被當成緩衝區是對的，但是要美國輸倒是無法64F 05/24 01:19
→ Khadgar: 專業文章就是這樣，他這篇就是討論AA/AD，所以65F 05/24 01:20
推 Brioni: 我是覺得有那麼多遠攻武器拿來騷擾美帝不如通通砸在台灣各種關鍵基礎設施66F 05/24 01:22
→ Khadgar: 必須以現有勢態做合理評估，這樣文章專業度才夠
可是不代表她可以做到美國就會縮啊?68F 05/24 01:22
→ Brioni: 英國福克蘭都可以那樣玩了，老美拉個20架b1b跨太平洋亂撒絕對是沒問題的70F 05/24 01:25
推 dreackes: 我覺得原PO最大的錯誤是竟然認為美一次只能做一件事他不能一邊防一邊幹爆你中國阿....72F 05/24 01:30
→ Khadgar: 我覺得sfsm專業度絕對沒問題，只是看論文類文章
不能只想到文章的重點。74F 05/24 01:32
→ petshopboys: 兵推的極端設定還拿來當真 可憐啊76F 05/24 01:37
→ Khadgar: 就好像醫生不會看完抗生素抗藥性期刊就認為沒救了77F 05/24 01:37
噓 minishrike: 中國有能力一邊拒止美日還能一邊攻擊台灣，但美國基地被丟飛彈只能回家滅火
邏輯！？78F 05/24 01:38
推 MScorsese: 美國基地被攻擊一定全面開戰的啦 不然國際上不用混了81F 05/24 01:39
噓 edison: 中國攻擊美軍基地,LRASM是吃素的嗎?中國艦隊
還能剩多少,打不到飛彈車??空軍的機堡可不會跑83F 05/24 01:40
推 Palpatineli: 中國空軍要怎樣越過島鏈去偵查到航母？如果依靠衛星有這個連續跟蹤能力，難道美軍不能來跟蹤你的飛彈發射車？一個飛彈陣地有二三十台車，還不能遠離基地必須沿高等級公路移動，這個目標難道比航母要小？85F 05/24 01:45
推 Brioni: 傳聞中國有逾千枚各式飛彈準備a2ad，不如拿來點掉台灣所有機動陣地，達成率肯定高不少89F 05/24 01:47
噓 Palpatineli: 俄國也有逾千枚各式遠程對地飛彈，結果每天只能打五十枚，變成添油的笑話了91F 05/24 01:48
→ Brioni: 中國願意花大錢搞拒止對我們是好事
看著大爺拿錢往海裡砸93F 05/24 01:49
→ www115ui8: 打前美軍不會沒收到消息95F 05/24 01:52
推 xyz168: 比起第一島鏈被威脅，我倒覺得中國被圍這一大圈
然後都有遠程導彈對著中國沿海，那威脅感更重呀96F 05/24 01:54
→ Two2Seven: 我不覺得大陸的A2D2能夠完全癱瘓韓國日本及關島沖繩上所有空軍基地，就算真能把航艦拒於門外，世界最強空軍，美國空軍也足夠弄死他們了98F 05/24 01:55
→ xyz168: 討論這個A2/AD，感覺這網站是不是美軍出資的啊...幫忙替元老院喊快輸了~
所有這類的文章都要反過來看
只要美軍有一點點的被威脅或不舒服，那就叫輸！101F 05/24 01:55
→ www115ui8: 對帝國軍不利的消息一大半都是跟元老院討黃金用的105F 05/24 01:57
推 johnny3: 日本:我也以為打珍珠港美國不會爆氣106F 05/24 02:00
→ bOTOd: low死人  美軍基地被攻擊  軍隊回去滅火XDD  那中共導彈直接打美國算了  美軍全部撤回美國滅火  笑死我了  4%low仔不要來亂好嗎？107F 05/24 02:01
推 T50: 911五角大廈被炸了，美軍還不是馬上展開還擊。殘骸都還沒清呢。你是不是搞錯全世界最暴力的機構110F 05/24 02:01
→ bOTOd: 這樣阿共明天就打美國本土  亞洲美軍直接走光   全部回去滅火   中共在亞洲撐王  半天就做到了  現在還在那邊撐什麼? 有點腦子嗎？112F 05/24 02:04
→ yoyun10121: 你知道美軍第一島鍊基地分佈在多少國嗎? 第一波攻擊就直接對台美日韓菲全面開戰, 連普丁都沒那麼瘋啦115F 05/24 02:13
噓 Palpatineli: 如果日本美軍基地全滅的話確實很傷，因為關島起飛的戰機在中國空域只能維持一道兩台，等於要在敵方IADS下一個打十個，其實不是沒可能但是美空肯定不敢這樣設定。問題在于你就算有一千枚飛彈第一波能打多少啊，能不能癱瘓一條跑道？117F 05/24 02:14
噓 foolpig1234: 幽默122F 05/24 02:33
推 Brioni: 1千枚可以把台灣所有關鍵能源電信設施都車一遍，真有傻子會拿去丟美軍基地？
到底是要佔領台灣還是搶下太平洋XDDD123F 05/24 02:37
推 Schottky: 樓上看看俄羅斯在烏克蘭灑了兩千枚成效如何126F 05/24 02:38
推 Brioni: 要突防打爆阿拉斯加到澳洲的海空基地到短時間再啟不能5000枚都不一定夠
建議解放軍準備1萬枚以上，我知道你們還有錢127F 05/24 02:41
→ wick726: 厲害，我明天叫習近平打看看，美國退了馬上拿下台灣130F 05/24 02:45
推 chenry: 參考烏俄戰爭 黑海艦隊一樣存在
但幾顆反艦飛彈就限制艦隊一大半作戰能力
不要以為敵人只能防守 進攻也是防守131F 05/24 02:49
推 H23324216: ....先問中國會先宣戰嗎134F 05/24 02:49

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