看板 Military作者 TWNOTCHINA (台灣是主權獨立的國家)標題 Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題時間 Tue May 24 08:17:48 2022
很不想回這個討論串
因為標題就是設定台灣已經被封鎖
但標題黨推文帶風向 卻不敢碰觸一個前提
封鎖台灣沒有你想的那麼簡單
我就問
俄羅斯為何無法成功封鎖烏克蘭
還讓武器物資一直運進去？
好好用腦子想一下
就可以停止這個話題了
如果你還想不清楚
那下面打的那些廢話是給你看的
-----------分隔線----------
世界上沒有任何國家
能單憑一國之力封鎖任何一個國家
我所指的國家當然包括台灣
不僅是中國沒那個能力
連美國想封鎖台灣 都絕對需要台灣四周的國家協助他們
也就是日韓美菲都要積極協助中國
動用自己國家的海軍對台灣搞聯合封鎖
如果中國無法拉這四個國家當盟友
那談封鎖台灣根本就是耍流氓
這四國都有美軍基地
中國敢不敢打沖繩？打仁川？打蘇比克？打關島？
好吧 就讓你耍流氓 都打
請問你中國有那個能力兵分五路？
我拜託你好歹寫一個作戰計畫
兵推一次給我看看好嗎？
連美軍的兵力多那麼多倍
我都不知道要如何寫一個兵分五路的計畫惹
光拿路基導彈就想嚇唬人家龜在基地不敢出來？你都不用出兵進一步壓迫？
那俄羅斯為何不做？
抬出『中國』『核彈』兩個字就想嚇唬別人不敢動？
你要不要去做夢比較快
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
05-24 08:17 TWNOTCHINA.
推 Schottky: 不想回還回是傲嬌嗎 XDDDD2F 05/24 08:24
推 d8613518: 請問目前敖德薩港目前進出口量如何？3F 05/24 08:25
推 ariadne: 樓上 基於公廁被打掉因素 熬得薩幾乎癱瘓行了嗎？4F 05/24 08:26
噓 wahaha99: 要吵架是吧?烏克蘭為什麼沒斷補?你要是邊界有幾千5F 05/24 08:31
拿黑海和太平洋比就是很大的錯誤了
兩者的海上封鎖計畫完全天差地遠
我就問 世上有誰能封鎖整個西太平洋？強如美軍也不行！
→ wahaha99: 公里長跟友好國接壤,你也不會斷補啊?
我就要問,奧德薩現在能出海嗎?
UN農糧署警告全球缺糧是缺假的?6F 05/24 08:31
→ Zsanou: 就先定義中國無損把美日韓台的海空全打趴才封鎖，那定義還不能質疑9F 05/24 08:32
→ wahaha99: 扯什麼兵分幾路幹什麼,現在哪艘非俄籍的商船敢去
黑海上下貨? 天空中有看到任何民航機嗎?
俄國是有打啪NATO的海空喔? 你在說什麼?
還是台灣已經加入台美安保了?
我是在質疑美國的戰略模糊,
你有種就指名道姓說我帶投降風向啊,
俗辣11F 05/24 08:32
推 Zsanou: 美戰略模糊不代表中國能封鎖台海19F 05/24 08:38
→ geordie: 而且擺明了俄羅斯抓不到補運地點20F 05/24 08:38
※ 編輯: TWNOTCHINA (39.8.202.95 臺灣), 05/24/2022 08:39:47
推 Zsanou: 中國該擔心這戰略模糊把中國陪進去22F 05/24 08:40
噓 wahaha99: 所以俄軍封鎖整個黑海了? 你把土耳其當塑膠了?
人家封鎖的是港口,甚至也不是直接封,在那邊打仗,
哪個商船不要命的要過去?
王立也好,很多分析不可能封鎖台灣海港的文也罷,
那些都是對的,但前提不是戰到後期、或是美軍從頭
到尾都不參戰的條件
中共當然不可能蠢到, 開戰是為了封鎖海港來贏得戰爭23F 05/24 08:41
→ Zsanou: 台灣運補靠海空運，中國從以前到現在都無法封鎖30F 05/24 08:44
→ Khadgar: W大我想應該對老美最近的迷之操作不爽到了...31F 05/24 08:45
→ geordie: 中國真要鎖得從南海來鎖好嗎，就算美軍沒為台灣出兵，他也是會為了南海而出的32F 05/24 08:45
→ Khadgar: 因為這些的不可能前提都是老美介入
但是老美最近這種一邊給點糖一邊又收回去令人迷惑34F 05/24 08:45
→ Zsanou: 美軍從頭到尾不參戰的條件如何成立？ 幻想啥？36F 05/24 08:46
→ Khadgar: 想連台灣一起戰略模糊? 你可以模糊可以軍售要給阿37F 05/24 08:47
→ geordie: 不信任美國的話，還有日本可以選啦38F 05/24 08:47
→ Khadgar: 主要是軍售，我們充分相信老美的判斷問題是現在39F 05/24 08:47
→ TWNOTCHINA: 等等 莫斯科號一被擊沉 整個黑海艦隊不是都龜回克里米亞母港了？現在敖德薩外海還有誰在那邊封鎖？40F 05/24 08:48
→ Khadgar: 不知道老美要我們弄出怎樣不對稱戰力
不然封鎖老實說，台灣海峽中線就是公海42F 05/24 08:48
噓 wahaha99: 你都知道奧德薩外海沒有俄羅斯艦隊在封鎖了,44F 05/24 08:48
推 no4: 那個什麼99早就被我黑單了..45F 05/24 08:49
→ wahaha99: 怎麼會不知道商船還是不敢靠近?46F 05/24 08:49
推 TetsuNoTori: 呃......我覺得美國應該可以完全封鎖大部分的島國47F 05/24 08:49
→ geordie: 上次馬立波要從海路撤，俄羅斯就不肯了48F 05/24 08:49
→ wahaha99: 馬的接下來是全球人道危機耶,只是這個版只能談軍武,49F 05/24 08:49
→ Khadgar: 本篇意思是老美能封鎖的前提是台灣四周都是他友邦50F 05/24 08:50
→ wahaha99: 下半年全球可能有百萬人會因為缺糧,間接死於營養不良,你要說都是那些商船俗辣不敢去奧德薩上下貨嗎?51F 05/24 08:50
→ yinaser: 烏克蘭自己都告急奧德薩外海無法對外輸送糧食53F 05/24 08:51
→ geordie: 你煩惱這些也沒用啊，當初烏克蘭在戰爭前夕，大家也是悲觀看待54F 05/24 08:51
→ Zsanou: 先立些奇妙的定義，之後怎麼討論？56F 05/24 08:55
推 jetzake: 認真說 覺得不能討論可以直接不講話就好57F 05/24 08:55
→ wahaha99: 是有多奇妙,你這麼篤定美軍一定參戰,我們只要挺過58F 05/24 08:55
→ jetzake: 不用把PTT的風向看得那麼重要59F 05/24 08:56
→ wahaha99: 一個月,那還擔心什麼,如果這是篤定的,我是不擔心了美國叫我買石頭去丟我也買了,就當交保護費,60F 05/24 08:56
→ jetzake: 如果耍幾句嘴皮子就能讓你改變立場62F 05/24 08:57
→ wahaha99: 我們連五代機都沒半台,只能吹F-16V在那邊四代半,63F 05/24 08:57
→ jetzake: 那就是證明你從一開始就是牆頭草64F 05/24 08:57
→ wahaha99: 不靠美國真的要靠空氣嗎,問題就是你美國就喜歡
戰略模糊,喔,戰略模糊時則清晰,那美日安保是簽爽的?65F 05/24 08:57
→ ironct: 奧德薩沒船是因為走陸路更安全67F 05/24 08:59
→ geordie: 中共很清楚美軍會不會動手好嗎，中共也不傻的68F 05/24 08:59
→ wahaha99: 對嘛,人家有陸路,如果沒有,是勉強走海路,還是不走了我也知道台灣吞吐商船量,放給你解放軍打,都打不完,69F 05/24 08:59
→ geordie: 你這麼不安的話不會去挖一下美日台之間的歷史資料嗎？9972F 05/24 09:00
→ wahaha99: 問題是你是船東,你要不要挨一發?海險有時還排除戰爭咧,誰賠?74F 05/24 09:01
→ geordie: 你可以去調一下海險的內容不就知道有沒有賠了？77F 05/24 09:02
→ ironct: 陸路是北約在撐才安全，不是因爲他是陸路的關係78F 05/24 09:03
→ TWNOTCHINA: 拜登的戰略模糊 我個人覺得根本在誘騙小學生做出錯誤判斷 扯遠了 這邊還是談回軍武吧 上次美帝示範封鎖 是古巴危機 為了封鎖古巴 美帝老早就直接佔領關塔那摩 直接劍尖直抵古巴咽喉 把古巴面對大西洋那側牢牢抓住 中國無法封鎖台灣最大的問題 就是太平洋側沒有路上基地當依託 這種只憑海軍換防的封鎖根本就不可能實現 福島海戰英軍封鎖阿根廷 也是因為先有那喬治亞島這個前進基地79F 05/24 09:04
→ wahaha99: 我想表達什麼? 我們政府應該要更硬一點,美豬也吃了,87F 05/24 09:04
→ wahaha99: 是不是要美國拿出更明確一點的態度來,
還有就是討論,美國現在只要台灣當刺蝟,我們是不是當刺蝟就好,其他戰術能量就算了?
沒有人說中共能封鎖海上交通,民船無害通過,
跑去攻擊那就是智障中的智障
封鎖其實很多種,如果今天台灣跟中共在戰爭中,
中國威脅說他會攻擊各海港,甚至攻擊"他覺得有敵意"的商船,雖然你我都知道他八成做不到,
但商船就會開始遠離,開始避開,如果可以的話就是
盡量不要在台灣上下貨了,這才是現實89F 05/24 09:05
→ Zsanou: 現在的台海情勢下，不可能排除美軍99F 05/24 09:08
→ geordie: 你有沒有想過日本都叫澳洲跟英國進來了？就是因應美國的狀況跟自身被第九條來不來的及解開的狀況
被第九條綁住100F 05/24 09:09
→ wahaha99: 其實如果找的到文,我之前所有的文都是說,
如果台灣沒有片面改變現狀,而中共卻出兵武統,
美國一定會參戰的, 這可是我一直以來強調的,103F 05/24 09:10
→ Zsanou: 對政治不滿是一回事，軍武討論是另一回事106F 05/24 09:11
→ wahaha99: 直到最近拜登政府的態度與謎之操作,
我才開始擔心的107F 05/24 09:11
→ geordie: 歐黑時我就在擔心了，直到F18降落在台南機場後，我就知道了109F 05/24 09:13
→ Zsanou: 那23樓誰噓文的？111F 05/24 09:13
→ wahaha99: 說真的,我對歐巴馬還比對這拜登有信心112F 05/24 09:13
→ geordie: 我想你想要的是f18降台南機場的那種表態吧？99113F 05/24 09:15
→ ironct: 台灣幾十年來建軍方向就是嚇阻戰略，現階段美軍只要戰略模糊就能達到目的不就好了。114F 05/24 09:16
推 Zsanou: 美戰略模糊，不代表中就可以封鎖台海116F 05/24 09:16
→ wahaha99: 那確實是方式之一,不過比起表態,我更希望是不要再有那種奇怪的現象,砍一堆幾乎已經談好的單,
或是傳出什麼要以烏克蘭模式協防,我的老天...117F 05/24 09:16
→ ironct: 要用美軍不會介入的前提建軍，那麼長就以來的戰略目標都不存在了。120F 05/24 09:18
→ TWNOTCHINA: 99別生氣了 別中了新聞的認知戰然後鑽牛角尖 昨天拜登這色老頭一直盯著尹錫悅他老婆 我覺得這件事還比較危險....122F 05/24 09:19
→ ironct: 台灣不可能靠一己之力達到嚇阻效果126F 05/24 09:21
→ Zsanou: 拜登盯著年輕女人不是第一次了，以後也會盯著127F 05/24 09:21
→ scotch: 佔領蛇島就是為了封鎖奧德薩，佔領完，封鎖就成立了128F 05/24 09:31
推 Lia: 要預設美軍不參戰那還討論什麼? 兩岸的國力就是差這麼多 你怎麼會覺得兩邊單挑台灣有可能不輸?129F 05/24 09:32
→ wahaha99: 美軍不可能0介入,至少會像烏克蘭那樣幫開圖131F 05/24 09:36
→ wahaha99: 然後條件允許的話送武器,至少規格不會低於烏克蘭133F 05/24 09:37
→ wahaha99: 我也找不到,不用怨嘆
只是說規格不低於烏克蘭是好消息,但沒有保證會高於烏克蘭,尤其是在這場戰爭後,美國會不會覺得這樣就好才是我擔心的135F 05/24 09:37
推 Zsanou: 說著台海美軍不可能0介入，那23樓謝的是？140F 05/24 09:44
→ wahaha99: 比照烏克蘭,美軍沒有直接參戰啊
我從來不擔心0介入這件事,因為不會發生,
那為何一定要美軍參戰,美軍參戰才有F35參戰,
才有他背後一整套的作戰平台,包含預警、地空整合..141F 05/24 09:52
推 jww: 其實兩邊邏輯都有點問題，要完全封鎖一整個國家是幾乎不可能的，但局部封鎖是有機會做到，而國內產業分佈運輸本來就不會均勻，所以局部封鎖的確可以做到一定程度上的打擊，如奧德薩。反過頭看台灣，簡單分台灣海峽及西太平洋，兩邊其實中共要能封鎖難度都很高，而且只封鎖一邊的效果都很差145F 05/24 09:57
推 Iamidiots: 兩岸開戰台灣海峽根本沒船敢過，連中國自己都大受影151F 05/24 09:59
→ blackone979: 我實在不懂為啥你要糾結F35 現實是就算只出F16都夠打了152F 05/24 09:59
→ Iamidiots: 響，如果要繞道太平洋那更有可能被台灣牽制154F 05/24 10:00
→ scotch: 核潛要繞去東岸不難，要局部封鎖真的不難。所以台灣需要海軍、反潛直昇機、海上巡邏機155F 05/24 10:05
推 afftwc: 就是來帶風向的，而且還會一直帶到被軍人查水錶為止。157F 05/24 10:06
→ kuma660224: SU35都奈何不了烏克蘭了
攻勢需要的難度是三級跳159F 05/24 10:06
→ afftwc: 有些人就是不見棺材不掉淚不到黃河心不死。161F 05/24 10:07
推 downtoearth: 一直糾結在戰時民船不會靠近 那不管有沒有封鎖這件民船如果沒有安全保障都不會吃飽沒事接近戰區的
如果美日要運補 二次大戰大西洋是怎麼運補的162F 05/24 10:15
推 Jarround: 推，有這大前提就不用談了166F 05/24 10:26
→ ssarc: 這個是樂觀版本，可以跟悲觀版本參者看167F 05/24 11:50
推 QuentinHu: 關羽一人都能兵分三路了，中國這麼多人兵分五路有什麼難的（反串註明）168F 05/24 11:58
推 colin1120: 吐槽一下義大利絕對有能力封鎖聖馬利諾 不會做而已170F 05/24 12:02
推 zenuo: 台灣靠海空運補 要封不聯合其他周邊國家真的辦不到171F 05/24 14:17
推 jawbone: 飛彈打港口就能斷運補 這想像力比二戰日本仔還貧瘠172F 05/24 15:10
推 chen740530: 可是軍訓課教官說可以封鎖耶
還說中國潛艇可以開到花東外海向佳山基地飛彈攻擊173F 05/24 15:41
推 pcepan: 所謂封鎖是不可能作到滴水不漏，而是讓你覺得風險高與划不來
至於風險高不高與划不划算是相對的，被封鎖方只求有的信念會讓承受損失的決心升高！175F 05/24 16:02
→ hank780420: 關羽一路 青龍偃月刀一路 赤兔馬一路 兵分三路?179F 05/24 16:38
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