看板 NBA作者 a10141013 (FlyBall)標題 [新聞] 球員工會批「第二層豪華稅門檻」傷害聯盟時間 Sat Jul 11 18:06:44 2026
球員工會批「第二層豪華稅門檻」傷害聯盟 盼修改制度：不該讓球員承擔球隊成本
李升愷
2026年7月11日週六 上午11:44
NBA球員工會（NBPA）執行董事David Kelly近日公開抨擊聯盟現行薪資制度，直言2023年
上路的「第二層豪華稅門檻」已對球隊建隊策略造成嚴重衝擊，呼籲聯盟應盡快調整甚至
取消相關制度。他認為現行制度迫使球隊做出許多「不是基於籃球，而是基於財務」的決
策，也讓球員被迫承擔球團控制成本的壓力。
NBA球員工會主席Fred VanVleet。圖片來源：達志影像
「我們不是第二層豪華稅門檻的支持者。我們沒有提出這項制度，也承認當初沒有更努力
反對它。未來我們會更加團結，也會更積極爭取球員權益。」Kelly在拉斯維加斯出席球
員工會新任領導團隊記者會時表示，「我們看到這項制度正在摧毀球隊，迫使他們做出不
是籃球考量的決定。」
Kelly也反駁NBA主席Adam Silver認為第二層豪華稅有助於提升聯盟競爭平衡的說法。他
指出，這套制度真正目的其實是控制球員薪資成本，而非促進競爭。目前NBA薪資制度規
定，球隊超過2.09億美元第一層豪華稅門檻後，將面臨更高稅金與補強限制；若超過
2.217億美元的第二層豪華稅門檻，則會遭遇更嚴格的自由球員、交易及選秀操作限制。
因此，多數球隊近年都刻意避免超過第二層門檻，2025-26年賽季僅克里夫蘭騎士一隊跨
越該限制。
Kelly更以近期多支球隊為例，指出制度已經直接影響球隊運作。塞爾提克日前將Jaylen
Brown交易至76人，重要因素之一就是第二層豪華稅；剛奪下2026年總冠軍的尼克，老闆
James Dolan也公開表示，球隊將避免跨越第二層門檻，最終導致替補中鋒Mitchell
Robinson於自由市場離隊。「我不認為波士頓或紐約球迷會覺得現在這個制度很好。一支
才剛拿下總冠軍的球隊，卻無法保留核心陣容，這對球員、球迷以及整個聯盟都是問題。
」
擔任球員工會主席的休士頓火箭後衛Fred VanVleet則表示，除了球員之外，越來越多球
團高層、總經理、老闆及經紀人也開始對第二層豪華稅制度表達疑慮。「我們看到愈來愈
多球隊、總管、制服組、老闆與經紀人都對這套制度有意見。現在幾乎形成共識，認為這
是一項必須被解決的問題。」
Kelly也提到，現行制度甚至迫使球星為了保留隊友而接受較低薪資，他也舉在今天確定
放棄最高5年3.028億美元的新秀「超級」頂薪，改與聖安東尼奧馬刺簽下一紙5年2.52億
美元新秀頂薪續約的Victor Wembanyama，就是其中一個代表性例子。「球員應該替自己
做決定，不應該有人去計算他們少拿多少錢。制度不該要求球員承擔維持球隊陣容的責任
。」
儘管第二層豪華稅制度被認為有助於近年聯盟競爭更加平均，NBA也已連續8年誕生8支不
同冠軍球隊，但Kelly強調，聯盟在制度實施前就已進入群雄並起的時代，因此他認為，
真正促成競爭平衡的並不是第二層豪華稅制度，而是聯盟整體環境的演變。
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[新聞] 球員工會批「第二層豪華稅門檻」傷害聯盟 盼修改制度：不該讓球員承擔球隊成本
07-11 18:06 a10141013.
→ madduxH: 靠，頂薪球員太誇張怎不講2F 07/11 18:09
→ tyrone0923: 這制度也是工會自己簽字同意的，講的好像被逼得一樣3F 07/11 18:09
推 kurenaiz: 呵呵呵 當初怎麼同意的 出事才要回來翻桌嗎8F 07/11 18:09
推 alex8725: 不就以前大家都無腦給雙頂薪現在給不了了才在嘴12F 07/11 18:12
→ alex8725: 反正未來大概又會變回只有聯盟前幾的可以拿滿而已 前三隊已經不穩了16F 07/11 18:13
→ nkfcc: 覺得有問題就下次勞資談判再來改啊。欠你的？20F 07/11 18:13
推 mascotliao: 協議已經簽了，要改，球員要捨棄什麼？頂薪下調？22F 07/11 18:14
推 yniori: 現在其實就逼想奪冠的自己降薪抱團，斑馬已經降了，這正好符合資方利益23F 07/11 18:14
推 julian42: 明明現在沒有連霸球隊了還說沒平衡25F 07/11 18:15
推 roger2623900: 不管有沒有第二層都可以降薪抱團啊 取消第二層只是有利於豪門老闆而已
難道取消第二層 馬刺老闆就會花錢花到超過第二層？26F 07/11 18:15
→ Despairile: 如果看熱火跟勇士 其實他們抱團都不是拿他們原本最30F 07/11 18:16
→ freezeraven: 就已經談到51趴這麼優渥的條件了，取消第二層也不會讓分51趴變多啊32F 07/11 18:16
→ roger2623900: 我不覺得取消第二層 沒錢的老闆就會多花錢欸
就只是有錢老闆的槍手而已 想讓豪門球隊重回優勢36F 07/11 18:18
推 alex8725: 反過來說有問題的可能是之前無腦給頂吧38F 07/11 18:18
→ tyrone0923: 而且這篇只想說不該讓頂薪的球員少拿，也沒改變41F 07/11 18:19
→ alex8725: 你有沒有想過無腦給頂只會讓貧富差距更大
變成雙頂薪 中產 底薪 這種結構45F 07/11 18:20
推 harrybbs: #Finance Reason 太專業了 蛋雕八哥47F 07/11 18:20
推 MiCross: 之前隨便頂薪，現在很不適應哦48F 07/11 18:20
→ alex8725: 你如果說中型合約變多會不會比較好我也不知道就是51F 07/11 18:21
推 sova0809: 想再隨便頂薪不可能了 甚至簽下頂薪反而傷害整體戰力52F 07/11 18:22
推 roger2623900: 要填薪資下限反而更影響無腦給頂這件事 導致現在哪怕爛隊在自由市場也沒空間報價RFA
所以母隊更能壓價 就不用給頂薪54F 07/11 18:22
推 Jcghost: 笑死球員給太高了啦搞的NBA贏大多運動薪水該降才對57F 07/11 18:22
→ freezeraven: 不會，看熱火就知道了，給一堆中間的薪水有比較好嗎？58F 07/11 18:23
→ jim12441: 主要是很多中堅球員拿不到合理的薪水61F 07/11 18:23
→ asd8604: 快艇老闆：來人啊，拿個300億，組個吧15個全明星出來64F 07/11 18:24
推 jtch: www67F 07/11 18:24
→ sova0809: 懲罰稅不可能廢掉 那就只能這樣 現在想組團真的非常困難68F 07/11 18:24
→ freezeraven: 那也是跑去其他球員身上啊，又不是這些中間球員沒簽高就老闆拿走70F 07/11 18:24
推 Jcghost: 不然這樣好了按出賽場次照比例減薪水反而覺得要照顧的是中間薪水的球員72F 07/11 18:24
→ roger2623900: 現在爛隊空間也是滿滿 以前可以吃頂薪爛約換簽和自由市場抬價RFA 所以沒有頂薪和要填薪資下限的關係比第二層更大74F 07/11 18:24
→ tyrone0923: 球員拿收入的51%是講好的，中間少拿要看被誰拿走77F 07/11 18:25
噓 mmchen: 你可以降薪啊78F 07/11 18:25
噓 godmoon: 問LBJ，這題他懂79F 07/11 18:25
→ tyrone0923: 現在爛隊空間滿滿也是拿了一堆填空間的爛約阿81F 07/11 18:26
→ coyoteY: 綠賽不是因為第二層吧?83F 07/11 18:27
推 heavensun: 勇士抱怨過吧 自選自養的要開特例 不算進豪華稅84F 07/11 18:28
推 sova0809: 降薪可以組團 頂薪加速拆解 就球星自己選擇 這個規則當初簽字大家都同意了85F 07/11 18:28
→ heavensun: 這樣 才是可以避免球團被說現實 丟掉球員87F 07/11 18:29
→ sova0809: 現在哪有這麼多空間留一堆頂薪 而且通常最後都變毒藥合約88F 07/11 18:29
→ heavensun: 挖角來的 想組團的 才要用豪華稅限制90F 07/11 18:29
推 otsuka123: 今年變丟頂薪 簽換超困難 約都給不大91F 07/11 18:30
→ heavensun: 豪華稅 本來就是阻止豪門 砸錢挖角 影響戰力平衡92F 07/11 18:30
→ heavensun: 自養的應該 給特例 能免除這些限制94F 07/11 18:30
噓 cor1os: 我也覺得35%太多 -.- 變成很多山大王跑出來害人96F 07/11 18:31
→ chen5575: 前幾年頂薪長爛約太多了，一狗票最後是認賠買斷97F 07/11 18:31
→ freezeraven: 其實球員要要拿滿也沒人阻止，怎麼講的好像沒第二層就有多的錢可以擠出來給中間的球員？99F 07/11 18:31
→ otsuka123: 球員被迫只能降薪 不然沒人簽 球員真的慘101F 07/11 18:31
→ chen5575: 我是認為限制會回歸球員真實價值，不值得頂薪的爛約會變少104F 07/11 18:32
推 seemoon2000: 這都是環環相扣的 以前有些坦隊 對薪資底線要求沒那麼多 他們可以季中幫忙收垃圾約 但這樣變相降低球員的工作機會 接下來因為硬上限讓選秀籤變超重要 大家沒必要寧願爛約吃好吃滿也不出籤 接下來是防坦隊的規定 玩法越來越少107F 07/11 18:33
推 alex8725: RFA應該會是下次談判重點就是 壓價被壓爛這點很傷113F 07/11 18:33
推 laking: 很多中間的球員沒好合約可以拿114F 07/11 18:34
→ highwayshih: 我覺得這幾年是在還很多那種「有頂就給頂」的負債就是了 未來球隊對於合約的評估應該會更審慎
只有真正的超巨才拿得到35%甚至30%115F 07/11 18:35
→ coyoteY: 應該全部導入ZIon條款,打幾場就給幾%119F 07/11 18:36
推 kevin9841: 當初以為老闆會繳啊 結果累犯罰太重就沒人要了
一個球員佔35%本來就很誇張了
現在才出來在那邊該120F 07/11 18:36
→ gemm: 球員一定想拿滿 還不如強制降上限 25~35%變成20~30%124F 07/11 18:37
→ chen5575: 自大頂薪年代開啟 新秀約完續25%頂，結果還沒跑完就被「買斷」的例子，我記憶中就有大帥OPJ 抓猛 A頓127F 07/11 18:37
噓 riceberg: 裁判傷害聯盟的部分工會不一起抗議嗎129F 07/11 18:38
推 highwayshih: 35%不誇張 問題根源是一堆不該拿到那麼高的球員130F 07/11 18:38
→ madduxH: 不然合約外加一條當年效率不沒符合合約定義就要降薪，同不同意131F 07/11 18:38
→ heavensun: 這是逼你老二交出來 綠賽就把他的老二交出來133F 07/11 18:38
→ highwayshih: 很多球員不夠格拿35%/30%的頂薪 但還是拿了134F 07/11 18:38
→ Wwc0130: 自己同意的 中間球員苦哈哈136F 07/11 18:39
→ madduxH: 讓薪水小偷名詞消失137F 07/11 18:39
→ chen5575: 更別提了不少頂薪長約，後來逼到不得不貼籤認賠，頂138F 07/11 18:39
→ heavensun: KD勇以後 再無連霸球隊 交出老二 戰力平衡141F 07/11 18:39
→ freezeraven: 不行，這樣富保會少賺很多錢，他旗下全都溢價爛約XD142F 07/11 18:39
推 sova0809: 球星可以自己選擇 想領滿那就是團隊戰力要大變動
所以如果兩個頂薪那就是很難玩下去了144F 07/11 18:39
→ coyoteY: 大頂薪全部假摔攤手投三分146F 07/11 18:40
推 pzztt: 領好領滿才是對的 冠軍又不能吃148F 07/11 18:40
→ freezeraven: 反正球團會調整議約的方式，只要最後給球員的還是51趴就好了不是？149F 07/11 18:40
推 CHADA: 我是覺得這樣蠻好的 不會再無腦開35了XD151F 07/11 18:40
→ Teng0615: 當初你們也同意欸 要改的話 薪資全砍如何152F 07/11 18:41
噓 a1223356: 既然第二層要改，那順便那就壓低頂薪的薪資上限，簽約更長年限，好不好呀？155F 07/11 18:41
→ CHADA: 以前是沒開滿就是不尊重球員 現在有二奢這個理由158F 07/11 18:41
→ chen5575: 之前很多人會說：你不給xxx頂薪 你也沒空間簽更好的，現在球團可以說：我就是不給頂 不然你去外面找更多錢的159F 07/11 18:41
推 gn0028526: 中底層球員鬥不了頂薪球員就不可能改162F 07/11 18:42
→ jay228: 新版剛出來就說對球員很不利了 那時候一堆人看不懂163F 07/11 18:42
→ CHADA: 像Duren在上一版本的稅制應該是無腦拿頂164F 07/11 18:42
→ pzztt: 取消所有薪資限制最好了165F 07/11 18:42
→ roger2623900: 現在局面就是人人可以奪冠 更依賴球隊操盤 人人有機會奪冠的制度不好嗎？167F 07/11 18:42
→ tyrone0923: 對球員很不利那工會還簽，那不就工會自己蠢169F 07/11 18:42
推 seemoon2000: 巔峰的 姆斯 Curry 阿肥這種自帶體系球員絕對值35%170F 07/11 18:42
→ otsuka123: 今年球員被壓價也沒辦法 錢跟去年比可能少兩三成起跳171F 07/11 18:42
→ highwayshih: 但有些是連25%都不夠格拿的在那邊喊要拿30%甚至35%173F 07/11 18:43
→ CHADA: 球員工會事後反悔還蠻蠢的
看就知道有問題的東西174F 07/11 18:43
→ tyrone0923: 而且有些球隊為了填空間，也爽到一些球員阿，
看看Post177F 07/11 18:43
→ jay228: 實際上35%跟30%拿的人也沒那麼多 重點還是第二層181F 07/11 18:44
→ highwayshih: 過幾年M型化的趨勢應該會減緩 球員身價才符合合約182F 07/11 18:44
推 sova0809: 因為發現連老二都被壓價了 現在要拿35真的不容易了183F 07/11 18:44
→ freezeraven: 二層只是讓管理階層在給薪水的時候要更小心而已，剩下來的久而久之自然會往中堅去啊185F 07/11 18:44
推 drcula: 我是覺得你要解套,又要避免豪門球隊壓死小市場,其實188F 07/11 18:44
→ tyrone0923: 不覺得有啥大修的空間，球員明明得利的也不少192F 07/11 18:45
→ jay228: 第二層跟豪華稅之間的間距太少了 12%多今年就2200萬193F 07/11 18:45
→ drcula: 很簡單就開放自家養的球員可以避開上限,細節再研究194F 07/11 18:45
推 SkY86888: Chandler Parsons：嗨，想我嗎195F 07/11 18:45
→ a10141013: 聯盟的平衡就是用球員的薪資換啊(豪門老闆不砸錢)196F 07/11 18:45
推 CHADA: 現在連給底薪都要精打細算一個不小心就壓二奢197F 07/11 18:46
推 qo40330: 改成墊底球員一率不能給35% 讓球員打出競爭力198F 07/11 18:46
→ a10141013: 35%的條件太水也是一個問題 至少要聯盟前十球員199F 07/11 18:46
→ drcula: 不然怎麼開放就是豪們球隊比較爽200F 07/11 18:46
→ sova0809: 反正蛋糕已經給足夠多了 這個範圍內怎麼調度是球員工會要自己考慮的問題201F 07/11 18:46
→ jay228: 如果當年空間調漲薪太少 可能現有球員漲薪就超過了203F 07/11 18:46
推 hansingi: 目前就是球隊一哥，不給頂就容易喊吹跟變空氣205F 07/11 18:47
→ jay228: 根本沒有空間去補強球員 讓自由球員拿到應當的薪水206F 07/11 18:47
→ qo40330: 一堆數據刷到明星 沒幹用 太多頂薪水貨207F 07/11 18:47
→ drcula: 美國的風氣不給頂,球隊一哥就會被笑啊,自願降薪都少211F 07/11 18:47
→ jay228: 跟頂薪無關 是第二層134%太低了 豪華稅就已經121.X%213F 07/11 18:47
推 dwiee: 現在才發現484太晚了 當初不仔細看 現在想反悔喔214F 07/11 18:48
→ drcula: 然後說聯盟前十,這怎麼判斷誰有資格前十216F 07/11 18:48
推 askl817: 改了你以為湖人就能解套嗎？洗洗睡吧217F 07/11 18:48
→ jay228: 是要增加第二層的%數 不是整個取消218F 07/11 18:48
→ allyourshit: 情勒 不管是球團還是球迷 都會有逼球星降價的動力220F 07/11 18:48
→ jay228: 中產等級左右的自由球員 薪水變成要看當年空間多寡222F 07/11 18:49
推 CHADA: 大頭就自降過了223F 07/11 18:49
推 swatch790513: 現在問題就是頂薪球員就是領好領滿 中產的球員就只能被迫降薪了 因為所有球隊都在避稅224F 07/11 18:49
→ jay228: 兩個實力差不多的球員 可能薪水會差很多 這不公平227F 07/11 18:49
推 jack860214: 35%倒是還好能拿35都是一等一 是30%太多了明星邊緣基本上就是30 但邊緣就是邊緣下個賽季拉一坨整隻球隊半條命就去了228F 07/11 18:49
→ drcula: 美國就是崇尚英雄,球隊一哥不拿頂薪會被同梯笑死232F 07/11 18:50
推 dwiee: 現在就變成 頂新 中產 底薪組成，中產以上的變少了233F 07/11 18:50
→ jay228: 頂薪球員拿那麼多是合理的 職業運動就是這樣234F 07/11 18:50
推 loverxa: 其實還是可以存在 但就協調把第二層硬上限除了稅以外懲罰削弱一點235F 07/11 18:50
→ dwiee: 頂薪球員肯犧牲的很少 都是先拿滿再說237F 07/11 18:51
推 hansingi: 現在是頂薪球員溢價，其他的容易被壓價，然後先簽先贏238F 07/11 18:51
→ drcula: 搞到現在一隊兩個頂薪球隊就炸了,剩下規則中產+底薪240F 07/11 18:51
→ dragon803: 二層可以存在啊 他的問題是跟一層的級距太低了 應該要再往上一點241F 07/11 18:51
→ syun28: 錢都給你們賺就好了245F 07/11 18:51
→ dragon803: 反正29年才能修正 看到時候怎麼談吧246F 07/11 18:52
→ dwiee: rfa沒辦法 就是為了給母隊優勢 那就變向壓價球員248F 07/11 18:52
→ jay228: 至少每一層的差距要比一張中產還高才行249F 07/11 18:52
→ coyoteY: 第二層就不鎖交易,直接罰3倍豪華251F 07/11 18:52
推 likeyouuu: 這期合約到啥時？期待下一次簽約 lol252F 07/11 18:52
→ jack860214: 2 apron就是讓資方不用被球員情勒而已 你說以前多想續嗎 我看也沒有 但被情勒還是得續 有沒有2 apron 30% 35%對老闆沒差 反正整體薪資還是花一樣的錢253F 07/11 18:52
→ dwiee: 2層現在就硬限制 沒人想碰 那懲罰太變態了256F 07/11 18:53
→ jay228: 中產差不多9.1% 奢持稅121.5% 所以1層131% 2層140%257F 07/11 18:54
→ dragon803: 二層不是省錢藉口 是他的懲罰太變態了 鎖交易還可能鎖到你未來首輪 但就是聯盟不想讓球隊有無限鈔能力258F 07/11 18:54
推 yoyonigo: JB自己好像就是通過第二層限制時的工會會長261F 07/11 18:54
→ a10141013: 至少球員工會也有意見 就表示下次一定會修改了262F 07/11 18:55
→ dragon803: 不然太陽老闆不想鳥二層 但也沒輒 因為限制多到陣容根本操盤不了263F 07/11 18:55
→ skygray2: 說到好像你們當初同意是被逼的一樣266F 07/11 18:55
→ yoyonigo: 其實最大的問題是把頂薪佔額定得太高了 不過那時也還沒有第二層就是了267F 07/11 18:56
→ jack860214: 現在頂薪下去你隔壁兄弟要不走人 要不少拿一點269F 07/11 18:56
推 kobby: 翻譯：越想越不對勁270F 07/11 18:56
→ dragon803: 不過這個是越想越不對勁沒錯 當初根本也沒想到會這樣271F 07/11 18:57
推 dwiee: 工會限制老闆花錢幹嘛 現在後悔沒仔細審了273F 07/11 18:57
推 allyourshit: 角色球員沒有少拿一點的空間現在頂薪跟中產間很稀薄274F 07/11 18:57
→ tyrone0923: 就上面說的可以把一二層差距拉大一點，倒是覺得
這個可以討論275F 07/11 18:57
推 jay228: 實際上今年拿30%+的好像才20個 一隊都沒有一個277F 07/11 18:57
推 MG1211: 看不懂 如果不這樣做 你就會看到強如18詹 也要被KD勇血虐 然後強隊霸榜好幾年 擺爛球隊爛好幾年278F 07/11 18:57
→ allyourshit: 苦命就是受害者 他想拿2500W但球隊只想給中產280F 07/11 18:58
→ dragon803: 話說這個是CJM當會長的時候簽的啦= =不是Brown281F 07/11 18:58
→ tyrone0923: 當初想不到也正常，本來就是測試，當初只覺得FVV
一年拿40M很爽而已282F 07/11 18:59
→ dragon803: 這幾年只要這個制度讓球隊放走人了推特就會洗FxxxCJM 就這個原因285F 07/11 18:59
→ jay228: KD勇是那一年漲幅太大 現在鎖10%了 跟現在問題無關287F 07/11 18:59
推 axi: 不想繳稅的老闆 連稅線都碰不到@@288F 07/11 18:59
推 hsiung9: RFA球員 別隊給OS的凍結期太長 7／6後早就沒薪資空間能了 要改就是凍結期縮短290F 07/11 19:00
→ jay228: 你增加第一二層金額 也不會讓你FA空間變大
只是讓之前各種特例 能夠容易去使用而已293F 07/11 19:00
→ xbit: 改制後沒有球隊連霸不就很清楚了297F 07/11 19:01
推 jack860214: 主要是這幾年薪資漲幅太快 以前頂薪跟現在中產差不多 豪華稅懲罰也直接隨金額暴漲 頂薪上限應該要調低或是限制增加比較好298F 07/11 19:01
→ dragon803: 就是故意限制你花錢 二層不給中產 不給特例用 就是這樣子搞得302F 07/11 19:01
→ xbit: 就不讓你組超級球隊304F 07/11 19:02
→ a10141013: 中間球員變很慘啊 因為你鎖完球星之後就沒空間了307F 07/11 19:02
推 alex8725: 呀現行制度基本上要維持強權只能2-3年時間到了就得拆309F 07/11 19:02
推 qpeter: 目標應該是把第二層往上提 讓原本的頂薪球員可以領311F 07/11 19:02
→ axi: JB是副主席之一 目前主席FVV 前任主席是CJM312F 07/11 19:02
→ qpeter: 好領滿 而不影響球隊補強 要拿掉應該挺難的 拿掉只313F 07/11 19:02
→ dragon803: 聯盟上一版的協議有簽最多不能超過10% 避免重演當年的問題 結果今年跟明年不要說是10% 明年還只有5.8%315F 07/11 19:02
→ jay228: 八年八隊我覺得跟裁判比較有關XD318F 07/11 19:02
→ qpeter: 剩一層限制 那只會收得更緊...319F 07/11 19:03
→ dragon803: 他這個上漲幅度太慢導致限制的薪水級距增加的不夠反而讓大家更緊縮了320F 07/11 19:03
推 s2500205: 現在才發現佔大多數的中間等級球員都沒錢拿323F 07/11 19:03
→ tyrone0923: 下賽季拿25%以上的全部共45個，平均一隊一個半324F 07/11 19:04
→ freezeraven: 然後鬆綁2層交易限制再把萬年坦隊當農場倒爛約過去?325F 07/11 19:04
→ dragon803: 一口氣漲太多確實會誕生溢價合約 但漲太慢也會讓大家能拿得變少 現在是ㄏㄡˋ ㄓㄜˇ326F 07/11 19:04
推 allenJr: 我是覺得頂薪佔比太高了…明明貢獻度也沒差異到如此328F 07/11 19:04
→ dragon803: 後者 反正制度沒有完美的 29年再看怎麼談吧331F 07/11 19:04
推 jomon817: 領薪病假時 怎麼沒聽你們說不好意思？332F 07/11 19:04
推 MG1211: 顧頂薪球員超好笑 一堆球星躺半季 中階球員扛超多場扛到季後賽還在扛 結果領那種超低薪水 還要隨時面臨被交易或是暑假不給約的情況 對我說的就是湖人一堆球員333F 07/11 19:05
推 alex8725: 有給簽的話吃爛約到沒什麼問題 不少爛約球員也只是約爛還能打337F 07/11 19:05
→ kgppra: 不就是聯盟收入未達預期才漲慢342F 07/11 19:06
推 micbrimac: 當年沒寫到會這樣搞 之後當然要把握機會改343F 07/11 19:06
→ a10141013: 自家球員綁35% 至少要有10%不算薪資空間344F 07/11 19:06
→ alex8725: 以今年來看籃網公牛都撿了被倒掉的戰力345F 07/11 19:06
→ freezeraven: 他們想讓中間的拿多一點的話是要去找那些不該拿頂的346F 07/11 19:06
→ largan6075: 剛通過時就有人說薪資會M型化了 這季開始讓一堆中347F 07/11 19:06
→ a10141013: 你一個球員佔35% 剩下怎麼按計算機 都不能壓100%352F 07/11 19:06
推 qpeter: 撐大之後給能力不夠的頂薪會更多 這對"球員"而言是353F 07/11 19:07
→ a10141013: 母隊養 MAX 35% 然後10%不佔薪資空間355F 07/11 19:07
→ qpeter: 好事啊 以每隊兩張頂薪算 你以為整個聯盟有60個所356F 07/11 19:07
→ dragon803: 1.二層限制太嚴格了 會鬆綁或擴幅度
2.自選自養續約是否有優惠
3.RFA的談判357F 07/11 19:07
推 jay228: 豪華稅線是121.5% 第二層是134% 沒人用100%組隊的360F 07/11 19:07
→ qpeter: 謂夠資格的頂薪球員嗎 當然沒有啊361F 07/11 19:07
推 hanslins: 餅就那麼大，你又不能砍35%就只能這樣362F 07/11 19:08
→ jack860214: 現在領30 35的有多少真的貢獻球隊30 35的 一堆還要那些領幾百萬幫忙擦屁股 有些球隊還同時有兩個363F 07/11 19:08
→ alex8725: 目前看起來反倒是聯盟前30-50上下的被影響 這群人以往是無腦拿頂的365F 07/11 19:08
→ dragon803: 自選自養優惠吵一陣子了 尤其因為雷霆是第一個自選自養但會因為薪資解體的 Love就說如果制度讓這種事情發生根本在亂搞369F 07/11 19:08
→ freezeraven: 你能分的就是51%，拿頂薪的越多，扣掉固定薪水才是372F 07/11 19:08
→ alex8725: 龍大的2.我覺得沒可能 1.應該會是重點373F 07/11 19:08
→ hanslins: 這個制度其實造成的是球隊其實不太想要35%頂薪球員374F 07/11 19:08
→ dragon803: 所以球員方也有人注意到了 下次應該會問看看375F 07/11 19:08
→ freezeraven: 你中間能分的，你越多人拿到頂，這問題就是越大而已376F 07/11 19:09
→ alex8725: 自選自養免除的話嘿對又爽到馬刺377F 07/11 19:09
推 indpa5553: 我覺得稍微提高硬上限門檻或者說拉開稅線、第一層、378F 07/11 19:09
→ kgppra: 真的共識值35%的有人會被球隊主動丟掉嗎379F 07/11 19:09
→ alex8725: 所以就是未來只有少數那幾個有頂而已 其他人想什麼380F 07/11 19:09
推 jay228: 其實聯盟拿35%的人也很少 一直都只有10個上下...381F 07/11 19:09
→ hanslins: 自選自養如果可以避免，那就看馬刺王朝好了383F 07/11 19:09
→ dragon803: 不是免除吧 這不可能減負到0 制度也不是只有0跟 1384F 07/11 19:10
→ freezeraven: 要讓分配平均就是不要讓拉文狐狸那種不夠格的拿30%385F 07/11 19:10
→ hanslins: 每一年就看雷霆馬刺在那邊打387F 07/11 19:10
→ dragon803: = =如果真的想免除那根本不可能過啊388F 07/11 19:10
→ alex8725: 現在是連30%都不能無腦給389F 07/11 19:10
→ Jose: 球員的薪水早就高得離譜了。也是靠整個球團跟行銷團隊努力壓榨球迷來的。391F 07/11 19:10
→ jay228: 其實你自選自養拿冠 很公平阿394F 07/11 19:11
→ dragon803: 我覺得不會過 但他們可以利用這個去吵別的東西 總之就是盡可能提出問題了395F 07/11 19:11
→ hanslins: 現在的重點是頂薪球員，他們拿35%太多了，目前已經到了快8000萬398F 07/11 19:11
→ allyourshit: 他們就是靠大城市與財大氣粗去挖人的 他們的籤只是401F 07/11 19:12
→ dragon803: 他們沒有拿太多啊 35%是看比例 你看數字沒什麼意義 你要討論的是35%是否太高402F 07/11 19:12
推 gekkou: 把頂薪上限砍個五趴就好了406F 07/11 19:12
→ dragon803: 而且聯盟拿35%得不到15個 找他們根本沒有用吧407F 07/11 19:13
推 alex8725: 現在是30%都不能無腦給了啊408F 07/11 19:13
→ hanslins: 再過幾年年度前三隊球員年薪都是億萬起跳，然後中間這層只有中產409F 07/11 19:13
→ s2500205: 會給出35%都是球隊怕人跑掉，這沒什麼好說的412F 07/11 19:14
→ highwayshih: 討論薪資的時候不要拿數字出來好嗎 又不是交易匹配413F 07/11 19:14
→ tyrone0923: 中產也是跟著%在走啊，頂薪漲很多中產也漲很多414F 07/11 19:14
→ alex8725: 所以我說前三隊現在不是頂的保證的啊415F 07/11 19:14
推 sova0809: 就看頂薪願不願意讓點利出來 不然35在那根本很難做事416F 07/11 19:14
→ a10141013: 領30%或35% 戰力(如果健康) 場外流量跟商業價值418F 07/11 19:14
推 jay228: 更何況現在35%哪來的8000萬 先去查數據好不好420F 07/11 19:14
→ a10141013: 也絕對值得 但只要算薪資空間就是傷害球隊422F 07/11 19:14
→ hanslins: 30%的球團還能接受，35%都幾乎影響球隊運作423F 07/11 19:14
→ highwayshih: 現在的重點是30%/35%不能亂給 不是爆發一年或怕人走424F 07/11 19:14
→ kgppra: 如果聯盟立場是降低連霸球隊機率的話 二層是必要的 頂多就是拉高%數 自選自養優惠也不會過吧 這也會明顯增加連霸球隊出現的機率427F 07/11 19:14
推 seemoon2000: 幾年前強隊還願意拼 35% 30%牙一咬拼一下 但慢慢多數球隊確定無望的時候 會去消化這個問題 現在消化比較粗暴的就今年的塞爾提克這樣430F 07/11 19:15
→ tyrone0923: 下賽季領35%的11個，分布8支球隊，還有22支球隊434F 07/11 19:16
→ alex8725: 35%是因為現在拿的人不多+多半不給亂給
但現在是30%甚至25%這種以往三當家都能拿到的球隊都不太想給435F 07/11 19:16
推 dwiee: 自選自養優惠 那就是看誰抽籤抽得好了439F 07/11 19:16
推 pzztt: 冠軍隊多給一些薪資空間440F 07/11 19:16
→ alex8725: 當然渡輪就是最明顯的案例441F 07/11 19:16
推 highwayshih: 冠軍多給不可能 聯盟就是不想再看到勇騎四連戰這種442F 07/11 19:16
→ hanslins: 像77跟JB這兩個最蠢交易到頭來最合理的解釋就是35%薪資老闆受不了了443F 07/11 19:16
→ highwayshih: 那就是當初根本不該給JB給到35%的問題 不是35%太高445F 07/11 19:17
推 jack860214: 不過我覺得這個話題被抬出來跟中產球員無關就是了主要是JB想要35沒人要給他 導致賽一瘋之下直接賤賣所以還是頂端到那群人情勒不到 翻出來炒而已 賽連字母都不想給35了446F 07/11 19:17
→ alex8725: 龍布朗很明顯就是2頂薪綠塞吃不消450F 07/11 19:17
→ highwayshih: 然後77跟35%一點關係都沒有 他是絕對值35%那邊的451F 07/11 19:17
→ a10141013: 今年除了頂薪球員 其他的市場行情都很差啊453F 07/11 19:17
→ Despairile: 自己找版上"CBA" 當時20236月底的2篇文454F 07/11 19:18
推 allyourshit: 這兩個都是續約前趕緊脫手的啊 35%給完很難操作455F 07/11 19:18
推 lsslz: 頂薪球員薪水高到傷害球隊 已經證明好幾次奪冠球隊靠的是很多優質先發 憑什麼他們領這麼少456F 07/11 19:18
→ dragon803: 不是 不想給077 35%是獨行俠自己的問題吧= =458F 07/11 19:18
推 sova0809: 目前看來 這種大合約管理層會越來越謹慎459F 07/11 19:18
→ alex8725: 77如果硬要解釋就是Nico對他的健康狀況認定未來不值35%
不過77沒辦法解釋 因為本身就極度不合理460F 07/11 19:18
→ Despairile: 大部分的人當下都沒有看到這設計對中產的傷害463F 07/11 19:18
→ dragon803: 不然他換回來的AD也是35%欸 搞笑喔
那個交易為什麼那麼不合理是因為薪資上根本沒有降低好嗎465F 07/11 19:18
推 jay228: Towns在灰狼才是實際的例子 某年撿到第三隊拿35%468F 07/11 19:18
→ freezeraven: 所以現在就是等球團開始精打細算後，薪水才會有一些469F 07/11 19:18
→ Despairile: 而且當時會有這個 看推文不少在念快艇跟勇士470F 07/11 19:18
→ highwayshih: 不用拿不想給35%來幫賣77開脫 這就純粹是Nico犯蠢471F 07/11 19:19
→ dragon803: 他也沒增加獨行俠未來操作彈性 完全沒有473F 07/11 19:19
推 gn00324893: 活該阿 頂薪給到35% 要給明星球員爽就是中下層遭殃474F 07/11 19:19
→ Despairile: 不就有有錢隊伍在濫用 NBA不想跟MLB一樣475F 07/11 19:19
→ jay228: 加上AE也撿到30% 直接讓灰狼多了10%負擔476F 07/11 19:19
→ alex8725: 不過中產死一片應該是跟
1.中產特例現在可以交易吃爛約
2.老詹還是沒有決定下家 比較有關477F 07/11 19:19
推 pzztt: 改回20%才合理481F 07/11 19:19
→ jay228: 加上交易狗貝前根本沒有第二層規定 完全被搞死482F 07/11 19:19
推 seemoon2000: 指揮+數據型球員自帶體系理論上就是值35% 沒什問題484F 07/11 19:19
→ dragon803: AE哪有撿到 他健康不就前三隊= =485F 07/11 19:19
→ sova0809: 球星要是當季報銷或是受傷 這種合約直接有可能變成毒藥炸彈 這也是個問題489F 07/11 19:20
→ freezeraven: 真的，這些25~30%爛約變少之後自然會有薪水往下流動492F 07/11 19:20
→ jay228: 也是因為那一年很多人受傷阿493F 07/11 19:20
推 MG1211: 最頂球員拿35%沒意見啊 就這些JB事件來說 我可以替他委屈為何同為隊上最好球員卻被蛋雕 但是實話說他就不夠格拿最頂啊 他就不是門面級球星 球鞋球衣賣得好嗎？有改變聯盟格局或是比賽風格嗎？顯然都沒有啊495F 07/11 19:20
→ seemoon2000: 但符合這種條件的球員很少 除非隊上有低薪球員可以分擔指揮這個工作 不然35%多數都不值500F 07/11 19:21
→ dragon803: 有統計數字 自由市場花費已經連4年降低了 因為提前續約綁一堆 然後大家就不花錢在自由市場了502F 07/11 19:21
→ tyrone0923: 現在就只是過程，聯盟大概有30個拿25-30%
等這些人減少才有可能流到中間504F 07/11 19:21
推 ymsc30102: 要怪也是怪PG那種爽拿35%的吧507F 07/11 19:21
推 hanslins: 目前的後果就是自由市場上球員的選擇變少了510F 07/11 19:22
→ highwayshih: 現在就是等球團看緊錢包不亂給頂薪+現有頂薪消化完511F 07/11 19:22
→ Despairile: 我看去年前48小時跟今年算差不多尷尬的狀況欸513F 07/11 19:22
→ hanslins: 總體錢是一樣的，但球員無法再當大爺517F 07/11 19:22
推 alex8725: 不過FA死水一片也不是近年的事情就是了 死很久了518F 07/11 19:22
推 NankanAvenge: 你有luka就等於有一個明確的冠軍陣容補強方向了 35%519F 07/11 19:22
→ MG1211: 有強到LBJ 咖哩 小丑 字母這種等級都沒問題 問題是很多不是這種等級的咖也在拿頂薪 那球隊被卡死很正常520F 07/11 19:23
→ tyrone0923: 所以想拿高一點的薪水不要進FA市場阿，提前續524F 07/11 19:23
推 seemoon2000: 看法跟上面說的差不多 陣痛期一兩年而已 塞爾提克都當第一個開搞的了 之後很多球隊跟進不無可能525F 07/11 19:23
→ Despairile: 新的CBA之前FA是衰弱但沒到死水吧?
現在的FA是前48小時左右就差不多定調了527F 07/11 19:23
→ hanslins: 球員大概很不習慣自己被掐脖子的感覺，想回去當大爺529F 07/11 19:23
→ alex8725: 上一個空降的大咖就PG 范喬丹 可愛 老詹 而且都是刻意運作很久清光薪資空間531F 07/11 19:24
→ Despairile: 我是覺得LAL今年怎麼會這麼快交作業一個程度可能也533F 07/11 19:24
推 jay228: 你給35%的時候 是不會知道球員能不能長成S級的534F 07/11 19:24
→ Despairile: 是看了去年之後 今年急著趕快寫完作業交一交537F 07/11 19:24
→ freezeraven: 球員也沒被掐脖子啊，整體還是要給51%啊，頂多這兩年賺得少信託那邊扣比較多錢而已538F 07/11 19:24
→ kgppra: 統計上續約不算自由球員市場嗎540F 07/11 19:24
→ jay228: 所以你拿後來成長不如預期的結果去推論就不合理541F 07/11 19:24
→ alex8725: 但死水跟二奢有沒有關可能要再看看我覺得會沒到必然542F 07/11 19:24
→ highwayshih: 你說30%也就算了 給35%的時候看不出來能不能成為S級總管可以去自盡了544F 07/11 19:25
→ tyrone0923: 去問那些拿到25%的球員有沒有被掐脖子吧547F 07/11 19:25
→ jay228: 給新秀狀元的薪水或角色球員中產 也可能不如底薪549F 07/11 19:26
→ hanslins: 之前自由市場球員都能喊價，現在很多都只能接受球團的壓價，當然也減少很多的肥約550F 07/11 19:26
推 allyourshit: CB:我自救不自盡 謝謝 成功甩掉一張35% 歐耶552F 07/11 19:26
→ kgppra: 比較像是自從設定薪資下限後 球隊不容易有大筆薪資空間可以簽自由球員吧553F 07/11 19:26
→ jay228: 每個球員都有可能達不到薪水應有的表現 不只頂薪555F 07/11 19:26
推 ymsc30102: 像76給PG35%問題就很大 本來就不是35%的那群 還已經持續衰退幾年了 完全沒未來性可言556F 07/11 19:27
→ tyrone0923: 35%要到第二次延長才給的到耶，你都看這個球員8-9年還看不出來喔558F 07/11 19:27
推 kojo1234: 最後受益的是聯盟啊奢侈稅賺爛了560F 07/11 19:27
→ hanslins: 我是不認為現在CBA要改，但球員一定不爽561F 07/11 19:27
→ Despairile: 下限就是防球隊擺爛吃爛約掛機 但也代表少一個球隊562F 07/11 19:27
推 Amiel01: 領頂薪的根本沒那價值....現在超多溢價564F 07/11 19:27
推 cdpicker: 亂開30%-35%的薪水造成比賽難看 兩造都是推手565F 07/11 19:27
推 alex8725: 35%不可能亂給 現在首當其衝的是25%-30%566F 07/11 19:27
→ jay228: 所以頂薪的%數根本不會動 不了解薪資結構才會這樣XD568F 07/11 19:27
→ hanslins: 能當大爺幹嘛當公務員？雖然總體錢沒變少569F 07/11 19:28
→ gn02587367: 當初工會自己沒全懂 只想著禁止勇士快艇砸錢就簽了570F 07/11 19:28
→ alex8725: 就是新人第一次換約
之前火箭那幾個也沒給頂 當然現在來看不管申京還是瓦綠通通都不值25%572F 07/11 19:28
推 sova0809: 現在就只有少數球隊第一人有談價空間 其他人就是會比較困難576F 07/11 19:28
→ Despairile: 自養的如果表現算不差,其實很容易最後談到35%578F 07/11 19:29
→ freezeraven: 頂薪的趴數不會動，但簽的人會動啊，簽頂的人多中間579F 07/11 19:29
→ jay228: 火箭是個很好的例子 他給的薪水都包含期望值580F 07/11 19:29
→ alex8725: 當然還有個原因是7-8年的球員要馬母隊直接續根本不會進自由市場583F 07/11 19:30
→ hanslins: 現在這個制度就是讓球隊以後正常化，沒有辦法更上585F 07/11 19:30
推 Amiel01: 現在陣容要五門齊才能奪冠 拿到冠軍再給頂588F 07/11 19:30
→ freezeraven: 現在已經簽下去的不可能降薪，那就等合約跑完讓市場決定下一輪價格囉589F 07/11 19:30
→ tyrone0923: 哪有很容易談到35%，去看看下季35%才幾個591F 07/11 19:30
推 Wall62: 現在球團給頂薪會更精打細算吧 不是條件符合或怕人跑掉就硬著頭皮給下去592F 07/11 19:30
→ Despairile: 但實際上 球員進來聯盟拿到冠軍跟拿到頂薪 我自己看後者會比較早 所以實際上狀況就很難 除非像斑馬那樣很早打到總冠軍賽->願意降594F 07/11 19:31
→ alex8725: 35%你都看那麼久了 怎麼還有辦法隨便給XD597F 07/11 19:31
推 ADavisBest: 領35%那幾個除了雙J要爭冠和76要搶人外都算值得吧，要討論的是二層太低和額外懲罰的問題。598F 07/11 19:31
推 jay228: 是不能像湖人這樣亂給一堆3+PO 當初JV也開很高600F 07/11 19:31
推 sova0809: 搞不好發現組一組沒希望 就會直接打掉重建了601F 07/11 19:32
→ freezeraven: 跑完四年就想要拿25%了啊，這邊就高機率爛掉了啊602F 07/11 19:32
→ jay228: 當初JV拿那麼長的千萬約 讓狼迷都很驚訝XD603F 07/11 19:32
→ Despairile: 35%的歷史我記得是提高的吧 一開始是35%嗎?604F 07/11 19:32
推 tsuyoshi2501: 整體薪資空間就那些，你被壓價錢就是往下流動，不用軍備競賽去讓球員喊價，改成科學化評估一個球員605F 07/11 19:32
推 waterQAQ: 把頂薪比例下調應該能改善吧607F 07/11 19:32
→ tsuyoshi2501: 的價值，如何在大家一樣條件下拿到冠軍，對於不是豪門的中小市場球隊很好呀609F 07/11 19:32
推 roger2623900: 斑馬那種接近MVP級表現還拿那麼少 說實話才是在破壞戰力平衡612F 07/11 19:32
推 cdpicker: 還有靠進攻數據不防守都可以拿到30-35%%的選手614F 07/11 19:32
→ freezeraven: 能拿到35%資格的一定有一定實力才能拿第三張約啦616F 07/11 19:33
→ Despairile: 阿想拿冠軍現在薪資設計就是每個人都要不拿滿咩617F 07/11 19:33
→ alex8725: 能35%都7-8年的事了 還有辦法亂給是管理層自己的問題618F 07/11 19:33
→ ADavisBest: 二層太低和強制球隊填滿薪資空間問題比較大，薪資下限合理但期限可以延長到季中交易大限截止時，不然休賽季強制填滿空間操作空間太少了。620F 07/11 19:33
→ Despairile: 要不然就是薪資紅利奪冠 或者你拿滿然後場上可以1v3以上624F 07/11 19:33
→ waterQAQ: 不然就是把頂薪條件複雜一點 前三隊的頂薪不同之類的626F 07/11 19:34
→ jay228: 還有一些像書人 就是老闆為了賣票留人給的628F 07/11 19:34
→ Fadeway: Duren：幹 給我頂薪629F 07/11 19:34
→ pzztt: 斑馬是隊上有一個頂薪了630F 07/11 19:34
推 flycarb: 第二層問題就是老闆想贏球就要精打細算阿631F 07/11 19:34
→ cdpicker: 一隊只能有一個30% 其他最高20-25% 都有三巨頭632F 07/11 19:34
→ alex8725: 沒有啊本來就沒人規定前三隊等於頂薪啊633F 07/11 19:34
→ flycarb: 純粹就供給面的問題634F 07/11 19:35
推 sova0809: 如果想爭冠 降低合約待遇尋求補強沒問題 但這個很賭636F 07/11 19:35
推 zo6al: 頂薪上限改為15%，這樣就沒爭議了638F 07/11 19:35
→ tyrone0923: 不然就是第一次30%的規則看有沒有可能限縮，現在643F 07/11 19:35
推 otsuka123: 渡輪完全沒別隊報價 讓母隊隨便壓太反市場644F 07/11 19:35
→ ADavisBest: 開季能吃爛約的球隊空間變少了導致倒薪資的成本提高也變相減少球團給比較多錢的意願。645F 07/11 19:35
推 snakebite: 薪資卡太死，一堆要討溢價約的很慘647F 07/11 19:35
→ jay228: 頂薪本來就能不給滿 所以你討論頂薪沒必要也沒意義648F 07/11 19:35
推 js0431: 總比硬上限好吧649F 07/11 19:35
→ vinc4320: 都已經有硬上限了 還在那邊多搞一條硬硬上限 鬧麻650F 07/11 19:35
→ tyrone0923: 前三隊其實有點鬆，可以規定第一隊才能30%651F 07/11 19:35
→ Despairile: 35%的部分我是同意8725說的 因為一開始就有35%制度653F 07/11 19:36
→ flycarb: 想當盤子的球隊就讓他當，這樣球員才會高薪阿。654F 07/11 19:36
推 hope9527: 本來就不應該亂給頂薪吧，一堆過譽仔655F 07/11 19:36
→ jay228: 像斑馬就是受害者 134%太低 才導致他只能拿低656F 07/11 19:36
→ roger2623900: 現在就是讓環境變得非常平衡 哪怕手上有超巨的球隊也要操盤合理才能一戰657F 07/11 19:36
→ sova0809: 要球團夠讓人信任跟團隊戰力夠有競爭力才行659F 07/11 19:36
→ Despairile: 不就是因為勇士KD 所以新增的嗎(母隊35% 其他30%)660F 07/11 19:36
→ flycarb: 但是大市場球隊就會爽爽砸錢稱霸就是了，有好有壞囉662F 07/11 19:36
→ kerokrq: 明明是35%的錯，三王就105趴了665F 07/11 19:37
→ jay228: 斑馬還是少拿了阿 自願受害也是受害XD667F 07/11 19:37
→ Despairile: 35%有2種咩 阿2種出現的時空背景都沒問題啊669F 07/11 19:37
推 kiolp: 那真有可能改 老闆不喜歡球員也不喜歡 這政策就沒必670F 07/11 19:37
→ freezeraven: 就回到前面討論的，太多為了留而給的25%~30%溢價約672F 07/11 19:37
→ kiolp: 要存在了673F 07/11 19:37
→ jay228: 實際上根本沒有球隊有3隻35%好嗎 全聯盟都才11個674F 07/11 19:38
推 ymsc30102: 老大年代就有35%了吧 是把35%的種類還有條件放寬676F 07/11 19:38
→ sova0809: 35%是頂級球星的權力 但要不要降下來補強戰力是選擇677F 07/11 19:38
推 alex8725: 第一次30%本來也沒啥問題 是以往亂給導致的680F 07/11 19:38
→ flycarb: 35%問題不大啦，不要限制盤子球隊砸錢才會球員高薪684F 07/11 19:38
→ Despairile: 3個35%代表母隊練出3個超巨欸 也就塞爾雙J很接近3個685F 07/11 19:38
推 tsuyoshi2501: 現在這樣不錯呀，人人有機會，最多就是細節調一下就行 這樣只要有厲害的制服組小市場也能奪冠不好嗎？反正51趴就是給球員分的蛋糕 就看球員們怎麼去談686F 07/11 19:39
推 jack860214: 重點是爭冠 拿頂的球員有辦法讓球隊用有缺陷但便宜的球員維持戰力嗎？ 要拿滿但又要補強 每個都要一票身材好會防守能投外線的球員幫忙689F 07/11 19:39
→ alex8725: 之前太多25-30%爽爽給的狀況未來不會發生了692F 07/11 19:39
→ kiolp: 35%=聯盟前十 你一隊能養到有三個也是很強693F 07/11 19:39
→ highwayshih: 就Lavine這種半調子球員未來不太可能拿大約了694F 07/11 19:39
→ tyrone0923: 會出現越來越多Chet跟斑馬這種吧，就是固定25%695F 07/11 19:39
→ flycarb: 但是你開第二層就是逼大家精打細算，球員就不開心咩696F 07/11 19:39
推 sova0809: 反正實際蛋糕就是這麼大 比例球員工會自己商量好吧697F 07/11 19:40
→ alex8725: 拉文放到現在可能25%都不想給698F 07/11 19:40
推 allyourshit: 拉文我覺得20趴都算溢價了 10-15趴才是合理價701F 07/11 19:41
→ freezeraven: 薪水蛋糕就這麼大塊，又不是說放寬二層蛋糕就變大塊702F 07/11 19:41
→ highwayshih: 不值就是不值 不是因為自養/怕走人/賣票就瞎給頂薪703F 07/11 19:41
→ alex8725: 參考及第師傅 這種的放在以前公牛肯定得給滿 去年還不是被壓704F 07/11 19:41
→ sova0809: 管理層別說二級 搞不好現在連一級稅都不想付了706F 07/11 19:41
→ kiolp: 值30的球員現在只能拿25才是問題 不敢拿滿 不然球隊708F 07/11 19:41
→ a10141013: 把豪華稅Ban掉 就沒辦法情勒啊 以前可以情勒老闆711F 07/11 19:41
推 jay228: 其實你拉高第二層134% 總薪資增加超過51%利潤712F 07/11 19:41
→ kiolp: 無法補強 大降薪時代713F 07/11 19:41
推 cdpicker: 固定25%不錯 只是超級球星和經紀人就反對了714F 07/11 19:41
→ jay228: 球員繳的10%就會被扣掉還給老闆 也是等同頂薪降薪了716F 07/11 19:42
推 flycarb: 狐狸那種是溢價約，就球隊算錯啊 本來就正常情況717F 07/11 19:42
→ sova0809: 除非真有爭冠能力 不然這種砸錢對球隊戰力沒意義718F 07/11 19:42
→ alex8725: 沒啦 純論第二層當然有影響
以前快艇勇士那種繳稅大戶全拆光了719F 07/11 19:42
→ flycarb: 以前NBA也一堆溢價約好嗎721F 07/11 19:42
→ flycarb: 溢價約不會因為25 30 35%就沒有好嗎 一直都在724F 07/11 19:42
→ cdpicker: 30-35%最多只能簽3年 球隊應該可以接受 但球員拒絕725F 07/11 19:42
→ highwayshih: 不是值30的球員只能拿25 是斑馬決定把扛操盤失敗726F 07/11 19:43
→ hohoman: 無腦頂薪才是問題吧！728F 07/11 19:43
→ alex8725: 少拿不是問題 現在的問題是過往那些25%-30%可以爽拿的全被壓爛啊729F 07/11 19:43
→ highwayshih: 不然斑馬要拿30%也沒人有意見 只是他選擇拚冠軍而已732F 07/11 19:43
→ Satoman: 就自己降薪啊，大頭示範了733F 07/11 19:43
推 squalljack: 真的，明星球員之外的薪水都下降，大家一定不爽736F 07/11 19:43
推 harrybbs: 可以不給頂薪啊 看看Duren的慘況738F 07/11 19:44
→ highwayshih: 啊那些溢價25%~30%就不該爽拿啊 錢該給中產及綠葉739F 07/11 19:44
→ a10141013: 以前頂薪球員不會傷害中間球員 不給超限就要砍中間740F 07/11 19:44
→ alex8725: 斑馬基本上一定直接拿頂的這應該沒有疑問
看他要不要而已741F 07/11 19:44
→ sova0809: 馬刺這次只差一步 他這樣選擇補強戰力沒問題743F 07/11 19:44
→ chen5575: 24太陽不就3個？ KD 書人 霸王，開季前甚至還有A頓25% 4頂薪744F 07/11 19:44
→ tyrone0923: 活塞現在就擺明Duren連25%都不願意給阿，不然他照規定可以拿到30%746F 07/11 19:44
→ sova0809: 要是在中段甚至爛隊 球星就會是另一個選擇了748F 07/11 19:44
→ cdpicker: 看看現在2026-27前20的薪水 一堆溢價749F 07/11 19:45
→ Despairile: 不是 球員進去就是想當明星拿更多$ 然後有人說不要750F 07/11 19:45
→ Despairile: 那麼容易拿到25~30% 這不就矛盾嗎= =752F 07/11 19:45
→ alex8725: 所以你要說真的二奢影響到的是這批 火箭的申京瓦綠 活塞的渡輪 公牛及第師傅等等
放在以前都不會被壓753F 07/11 19:45
推 ck326: 角色球員不留母隊想拿中產以上的合約都很難756F 07/11 19:45
→ Despairile: 你今天工作不會跟我說 哦我起薪5萬 我表現好我不要拿到最好薪資 不可能咩757F 07/11 19:45
→ Puye: 當初自己願意的760F 07/11 19:46
→ cdpicker: 斑馬的巔峰期拿40%都會給 只是不會奪冠761F 07/11 19:46
→ Despairile: 球員很多就是自認為自己可以 現在就看球員要啥763F 07/11 19:46
推 jay228: 太陽那是在現在CBA執行前完成交易的好嗎765F 07/11 19:46
→ ck326: 不過事情就是這樣，要所有人都滿意是不可能的766F 07/11 19:46
→ Puye: 頂級確實拿到更多錢 但要追求冠軍就不容易了768F 07/11 19:46
→ tyrone0923: 就是拿25-30%的覺得自己夠格，所以只能拿15-20%被769F 07/11 19:46
→ jay228: KD跟Beal都是CBA開跑前交易來的 不要拿前朝來討論770F 07/11 19:47
→ alex8725: 35%因為沒人敢亂給跟都已經看了7-8年反而沒這種問題772F 07/11 19:47
推 kiolp: 現在薪資已經跟表現有點脫節 球隊無腦壓價第二年了775F 07/11 19:47
推 sova0809: 球星可以自己選擇阿 拿滿就是加速球隊戰力變弱776F 07/11 19:47
推 flycarb: 第二層就直接影響這些球隊要精打細算，影響中間球員777F 07/11 19:47
→ alex8725: 25-30%就如果是第四年爆發的 你要不要給？你覺得他會是水貨還是大器晚成？778F 07/11 19:47
→ a10141013: 我剛說了現在平行世界 斑馬戰力跟場外都有30%價值然而你拿滿 卻是傷害薪資空間(?)780F 07/11 19:48
→ sova0809: 頂薪規定是給球星的尊重跟權利 但要不要就看球星782F 07/11 19:48
→ flycarb: 要是沒第二層，就繳稅阿。 不要卡薪資供給面才實際783F 07/11 19:48
推 allyourshit: 渡輪連抬轎人都找不到 我覺得可能20趴就是上限了 慘788F 07/11 19:48
→ highwayshih: 他現在是自願犧牲讓球隊有額外空間去補強
真正傷害薪資空間的是Fox好嗎790F 07/11 19:49
→ alex8725: 斑馬不是馬刺不想給欸 是他自己不要792F 07/11 19:49
噓 Stat14: 自請降薪啊793F 07/11 19:49
→ chen5575: 現在時空背景，花環、貝恩這類的 如果是今年談新秀續約，應該是拿不到25%頂，抹布絕對拿不到30%，拉文這種更不用多說794F 07/11 19:49
→ flycarb: FOX那也是球隊願意給，你情我願還叫傷害??797F 07/11 19:49
→ flycarb: 真的傷害薪資空間那是聯盟去對薪資空間懲罰好嗎....802F 07/11 19:50
推 sova0809: 斑馬今年表現 談薪馬刺絕對會滿足他 不用懷疑803F 07/11 19:50
→ flycarb: 你情我願簽完約 回頭說，你這約溢價。是球隊眼光差804F 07/11 19:51
→ chen5575: Fox現在不就被當爛約？他能打出符合身價？805F 07/11 19:51
推 alex8725: 其實嚴格來說就是馬刺所託非人沒錯啊 都給你便宜買狐狸了還想怎樣806F 07/11 19:52
→ tyrone0923: 反正球員能拿到的就是51%，這已經很爽了，
中間要怎麼分配那反而是工會要自己去跟資方協調808F 07/11 19:52
→ chen5575: 頂薪大爛約少了後，薪資會向中間靠攏810F 07/11 19:52
→ flycarb: 在商言商 你看錯還要怪人傷害薪資空間真的沒道理811F 07/11 19:52
推 tsuyoshi2501: 反正就51趴內 就這塊蛋糕看球員自己怎樣分就好，控制總支出才能遏止大市場豪門 阿銀不就這樣幹812F 07/11 19:52
推 jay228: 其實Fox也是帶腳傷打吧 不然他前兩輪也沒那麼差814F 07/11 19:52
推 cdpicker: 沒有第二層只要繳稅 尼克絕對支持815F 07/11 19:54
推 tsuyoshi2501: 沒有我要頂薪又要球團大補強，球員們自己也要想好自己要的是啥，不然51趴的限制一樣在那？816F 07/11 19:54
→ tyrone0923: 現在是中間這塊的在犧牲少拿，覺得他們可憐那就看818F 07/11 19:55
→ cdpicker: 只有斑馬和大頭知道且執行如何平衡薪資與球隊戰力819F 07/11 19:55
→ tyrone0923: 要25-30%這群少拿，還是你要去壓最低薪那群820F 07/11 19:55
推 alex8725: 現在已經變成25-30%被壓價了啊821F 07/11 19:56
→ cdpicker: 資方勞方都貪婪的 超級球星壓榨其他球員的薪資空間823F 07/11 19:56
推 kingroy: 有第一層限制在時就已經沒球員值得給30/35%了，球隊正常輪替先發拿不到中產大小得合約就很扯825F 07/11 19:56
推 flycarb: 反正球員工會想要大家爽就不可能兼顧小市場球隊828F 07/11 19:57
→ allyourshit: NBA有鈔能力的大老闆很多的 鮑默都肯給種樹合約了830F 07/11 19:57
→ flycarb: 因為大市場球隊天生就可以砸錢繳稅跟你拚
這是聯盟規則的問題，進而影響市場供給......831F 07/11 19:57
推 bangch: 早該抱怨了 NBA球員反應太慢833F 07/11 19:58
推 alex8725: 不過繼續看下去吧 我覺得接下來就是大家會開始不再繼續維持一直在薪資線上操作 說不定FA中產有機會起死回生 畢竟25-30%被壓以後基本上不太容易碰到線上834F 07/11 19:58
推 MultiCam: 隨便球星拿35% 30% 才是問題837F 07/11 19:59
推 jay228: 其實豪華稅不會算在51%內838F 07/11 20:00
推 tsuyoshi2501: 不過阿銀這樣搞完聯盟已經沒辦法有連霸球隊了，也算是實現一種戰力平衡，以後就不是砸錢的軍備競賽而是更考驗制服組的操盤839F 07/11 20:00
推 cdpicker: 不要第二層要老闆繳稅球員薪水越高越好 這健康嗎？842F 07/11 20:01
推 flycarb: 不要第二層讓盤子老闆繳稅會讓薪資供給增加......844F 07/11 20:01
→ cdpicker: 30-35%才是傷害最大的原因845F 07/11 20:01
→ flycarb: 看你對健康的定義是甚麼，小市場球隊會不爽是真的846F 07/11 20:01
推 highwayshih: 我覺得現在這樣很好啊 等舊的那些瞎給頂薪消化完
盤子頂薪約會變少 錢會流動到中產等級的球員847F 07/11 20:01
→ cdpicker: 現在聯盟不論資歷只論純實力夠格領35%的有幾個？850F 07/11 20:02
推 meatmm: 年度隊改成投票時不看場次吧，但要領獎還是要滿足851F 07/11 20:02
推 alex8725: 35%都年資八年了看那麼久還有辦法亂給是誰的問題啊852F 07/11 20:02
推 tsuyoshi2501: 豪華稅是多繳的本來就不是51趴內，那是球團用錢去買薪資空間的概念，只是現在有了二層變成不是啥事都是能用錢就可以解決了854F 07/11 20:02
推 LakersDlo: 問題其實不是隨便的球星拿30-35%，問題是MVP級球星只能拿35%，偏偏他們與一樣是一隊等級卻不是MVP級的球員的影響力差距還很大857F 07/11 20:03
→ flycarb: 阿銀想讓NBA跟NFL類似啦......人人有得玩那樣861F 07/11 20:03
→ alex8725: 問題是你不是聯盟前幾人的水準誰要給你35%862F 07/11 20:03
→ flycarb: 但是非頂級球員薪資就跟NBA會落差不少863F 07/11 20:03
推 sezna: 自己同意的，球員工會代表是誰，喪權辱國864F 07/11 20:03
→ highwayshih: 就SGA 阿肥 斑馬 77吧 然後字母看有沒有人要賭865F 07/11 20:04
推 yeustream: 最頂尖的那一小撮人就是會領頂薪,其他人只能靠運氣866F 07/11 20:04
→ meatmm: 這樣才不會洗出太多資格邊緣人，讓母隊得花更多錢續867F 07/11 20:04
→ alex8725: 現在最大的問題就不是35%啊 因為能簽下這種約的就沒幾個 基本上不是隊魂就是真的純實力前10上下的868F 07/11 20:04
→ yeustream: 運氣不好就會拿到比身價低很多的薪水870F 07/11 20:04
→ alex8725: 你現在不是35%的被壓 77你問湖人願不願給35%你覺得871F 07/11 20:05
→ sezna: 35%就是問題阿，你還是只有這些空間874F 07/11 20:05
推 ecoli0608: 就市場機制，未來就不會亂開頂薪合約了876F 07/11 20:06
→ Despairile: 35%如果是問題 最早的35%早就引爆了877F 07/11 20:06
推 chen5575: 下季領35%現役我們算算，curry 肥 字母 鉛筆 PG 鐵坦 杰倫 軟糖 AD ，11人，可愛差幾M種樹 其實還是可878F 07/11 20:06
→ tyrone0923: 會拿到35%薪水的根本沒幾個人，在那邊一直問題問題880F 07/11 20:06
→ chen5575: 算35%，當作12人，要不要看看現在有幾個值？881F 07/11 20:06
→ sezna: 二線現在等於硬帽，根本沒人要挑戰883F 07/11 20:06
→ Despairile: 35%的領法有2種 要說35%有問題的先思考一下好嗎884F 07/11 20:07
推 davidex: 球員不要領頂薪不就好了885F 07/11 20:07
推 cdpicker: 勇士也是繳稅繳到突破天際 大城市不怕繳稅的
第二層可以調整但不能廢除886F 07/11 20:07
→ chen5575: 這還是少了下季KD和LBJ和被「賣斷」的beal喔，拿35%的其實蠻多的啊888F 07/11 20:08
推 flycarb: 第二層對於交易的限制才是最大的懲罰890F 07/11 20:08
推 tsuyoshi2501: 拿35那批不受影響啦都是超巨等級，現在反而是他們可能會像斑馬一樣為了有更舒適的團隊而自願不拿滿（反正還有業外收入能補）,而之前那些溢價的老二老三會影響比較大，會被更嚴格的審視他的價值891F 07/11 20:08
→ sezna: 就是為了壓勇士才搞出來的，現在這樣很合老闆的意895F 07/11 20:08
→ ecoli0608: 球隊開合約會越來越謹慎.....很考驗制服組896F 07/11 20:08
→ flycarb: 盤子老闆怕的是不讓你買，而不是沒有錢897F 07/11 20:08
→ freezeraven: 你亂給頂薪被懲罰很正常吧
取消限制不就一堆拉文一堆狐狸在市場上流通899F 07/11 20:08
→ sezna: 其他老闆們可是覺得好，我就是宣稱二線不能破901F 07/11 20:09
→ cdpicker: 縮短25%以上的合約年限可能對球團和球迷比較好902F 07/11 20:09
→ sezna: 你球員要自覺一點自己降，斑馬就幹了904F 07/11 20:10
→ tyrone0923: NBA就已經最多5年合約了還砍年限，球員第一個反對905F 07/11 20:10
→ freezeraven: 不是每個人都可以和RMBJ那樣1+1啦，多的還是希望長約養老入袋906F 07/11 20:10
推 alex8725: 所以能拿35%的要馬聯盟前十人要馬就隊魂啊
可愛沒有拿滿 糖糖偏貴了一點 杰倫溢價 其他其實還好吧908F 07/11 20:11
→ sezna: 像AD那樣喊，現在誰敢給911F 07/11 20:11
→ tyrone0923: 沒人敢給他就會降了阿，阿肥說要35%會不給嗎912F 07/11 20:11
推 flycarb: 球員工會就是想要人人溢價約 人人爽.......913F 07/11 20:11
推 cdpicker: 尼克老闆都會怕第二層表示有用 這不能廢除914F 07/11 20:12
推 watwmark: 我也在等著看AD最後能簽到多少915F 07/11 20:12
→ chen5575: 可愛有種樹嫌疑，我是當他拿滿啦…916F 07/11 20:12
→ sezna: 金塊就給很爽卡爛918F 07/11 20:12
→ freezeraven: 在怎麼溢價你餅就是51%，溢價越多他訴求的中間球員920F 07/11 20:12
→ Aggro: 35%最初是讓母隊更有資本留人的 是後面又撞一個加強921F 07/11 20:12
→ Aggro: 版本嚴苛二限才導致不上不下924F 07/11 20:13
→ alex8725: 你一直講斑馬問題是斑馬跟25-30%被壓爛是兩回事啊925F 07/11 20:13
推 gt12345: RFA這種屎樣，確實該想辦法了926F 07/11 20:13
推 GodMune0608: 一堆過譽的咖在那邊領頂薪當然會卡死球隊操作zzz927F 07/11 20:13
推 tsuyoshi2501: 現在就是清理那些溢價約的陣痛期等到消化完了，就會更健康正常吧，超巨還是可以拿到他想要的錢或是人，而中間的生態會更科學合理，底薪的有被下限兜底928F 07/11 20:13
→ Aggro: 變成你自家球星佔太多反而是種懲罰931F 07/11 20:13
推 MG1211: 有宇宙勇等級強隊 我今天是中段以下的球隊我就連拼都不會拼了 進季後賽又沒好處 還要花錢維持戰力 我932F 07/11 20:13
→ MG1211: 還不如擺爛幾年等他們拆隊再來花錢買球星935F 07/11 20:13
推 demonh311: 阿肥要35%給阿 看看金塊現在怎樣936F 07/11 20:13
→ Aggro: 但你自家球星年份拉長本來就是最容易膨脹上去方案937F 07/11 20:13
→ tyrone0923: 金塊卡爛是其他球員亂給價交易不掉好嗎XDDD939F 07/11 20:14
推 cdpicker: 改善自選自養的球星的優惠 對球迷才友善940F 07/11 20:14
→ BadGame: 限制要35%只能年年簽 簽長約卡30%不就好了941F 07/11 20:14
→ cdpicker: 勇士不用拆KT 雷霆馬刺不用拆三少之類的942F 07/11 20:14
推 gt12345: 今年沒宇宙勇請問一下中下游有想拼嗎？ 坦隊更多欸943F 07/11 20:14
→ tyrone0923: 金塊CB給一堆，Nnaji給一堆，然後現在沒要接盤945F 07/11 20:15
→ cdpicker: 今年坦克大戰 明年選秀機率改變了947F 07/11 20:15
推 seemoon2000: 金塊就是不管甚麼制度 他都沒有好處 地點劣勢擺在那951F 07/11 20:16
→ sezna: 二線老闆們很愛的，你自己也簽952F 07/11 20:16
→ seemoon2000: 所以金塊給阿肥35%就能綁住 其實更划算 因為他們簽953F 07/11 20:16
推 MG1211: 今年拼的球隊多是因為選秀超大年好嗎954F 07/11 20:16
推 alex8725: 金塊有問題是穆雷小波特給滿 布勞恩納吉給太多955F 07/11 20:16
→ cdpicker: 亂給合約球團自食其果 自選自養被強迫拆掉才可惜958F 07/11 20:17
推 tsuyoshi2501: 今年坦隊多是選秀超大年，明年小年加上阿銀改規則了，以後沒坦隊了960F 07/11 20:17
→ sezna: 球員都想拿多。現在大咖填完剩中產底薪是常態。963F 07/11 20:18
→ gt12345: 上一次阿銀也說改制沒坦隊，很明顯並沒有964F 07/11 20:18
→ alex8725: 不然論實力阿肥拿35%是因為只能拿35%965F 07/11 20:18
→ sezna: 有空間的寧可去吃爛約拿簽966F 07/11 20:18
→ alex8725: 其實這也不用說啥 市場已經給出答案了967F 07/11 20:19
推 MG1211: 今年誰不想搶籤 樂透秀隨便撿目前看都打不差欸968F 07/11 20:19
→ chen5575: 金塊真的老闆自找的，捲毛30% 大急拔25% CB這種介於先發替補之間的貨色給5Y125M…969F 07/11 20:19
→ alex8725: 以後第四年延長合約能拿滿的只會越來越少971F 07/11 20:19
推 hydeless: 阿不就勇士害的，取消有KD那兩罐大家說好不好？973F 07/11 20:20
→ sezna: Duren還沒簽呢。來看能壓到多少974F 07/11 20:20
→ davidex: 老實說很納悶為啥一堆看起來沒全明星實力的也拿頂薪976F 07/11 20:21
→ tyrone0923: 以後應該沒啥人敢進RFA了啦，第三年就續約續好977F 07/11 20:21
推 ecoli0608: 可以改成母隊養出來的有一些優惠，比如雷霆那種978F 07/11 20:21
推 alex8725: 現在問題是第三年能拿到頂的也只會越來越少979F 07/11 20:21
→ tyrone0923: 那就是第一張續約拿少一點啊，有能力打出來下一張直接拚30甚至35%981F 07/11 20:22
→ alex8725: 以前你覺得是必然的東西未來都不會是必然983F 07/11 20:22
推 chouyuu: 斑馬：幹！早說啊，簽完就要改984F 07/11 20:23
→ tsuyoshi2501: 卻是第一張少拿，拼到冠軍 後面看你是要追求頂薪還是追求更多的戒子985F 07/11 20:23
推 highwayshih: RFA制度倒是覺得該改了 卡到7/6根本沒人敢開988F 07/11 20:24
推 heavensun: 金塊有拿到冠 所以給35% 沒問題
問題是一堆球隊 先給35% 卡住自己未來 無法爭冠989F 07/11 20:24
推 alex8725: 你問湖人要不要給77 35%啊 你覺得有可能不要嗎991F 07/11 20:25
→ sezna: 因為能加薪條件就在那，拿到都會爭992F 07/11 20:25
推 tsuyoshi2501: 阿肥有拿到冠軍，現在也有頂薪他想要一人一城這樣的待遇沒問題呀993F 07/11 20:26
→ tyrone0923: 給35%的也不少隊有冠了好嗎，綠塞沒冠、勇士沒冠嗎995F 07/11 20:27
推 Kazmier: 聯盟就是想回到一人一城的時代996F 07/11 20:27
→ sezna: 雷霆也有冠啊，所以這制度沒問題。強制平衡999F 07/11 20:28
推 whhw: 其實有點想看拔35%的限制後會怎樣XD1000F 07/11 20:28
推 highwayshih: 77拿不拿滿沒差吧 湖人今年才在用空間操作
短時間內不會遇到硬上限被撐爆的問題1002F 07/11 20:29
推 alex8725: 不是 現在有問題的就不是35%啊1004F 07/11 20:29
→ cdpicker: 雷霆可惜的是可能要被迫拆三少1005F 07/11 20:30
→ sezna: 湖人的問題是簽人的選擇1006F 07/11 20:30
推 acln0816: 可以設計成如果待一隻球隊超過一定年限後 能給35%但只計算25%就好1007F 07/11 20:30
→ sezna: 寧可要性頓不要聰明之類的1009F 07/11 20:31
→ cdpicker: 希望自選自養能優惠減免計算第二層的額度1011F 07/11 20:31
→ acln0816: 這根本不是問題 只是老闆不想花這麽多而已1014F 07/11 20:31
推 alex8725: 你現在出問題的點（工會靠北的點）是25-30%被壓爛 還有杰倫自己被拆這兩件事1015F 07/11 20:32
→ whhw: 我知道問題不是35%,單純想看會給單人多高而已1017F 07/11 20:32
推 ymsc30102: 拔35%就是封館啊 當初KG就那樣
*限制1019F 07/11 20:33
→ sezna: 二層現在就實質硬帽，對老闆友善1021F 07/11 20:33
推 jyunwei: 理論上35%根本不該那麼氾濫，你能給不代表你必須給1023F 07/11 20:34
→ sezna: 這就老闆們同意的東西1024F 07/11 20:34
推 demonh311: 現在是兩個極端，大城市想花錢不能給1027F 07/11 20:34
→ highwayshih: 等這些爛約被消化完+各隊更審慎評估 錢就會下到中產1028F 07/11 20:35
→ sezna: 當初就老闆們大家要壓制勇士一直頂穿1029F 07/11 20:35
噓 ponkd: 支持第二層砸上限1031F 07/11 20:36
推 coiico: 問題不在第二層 而是薪資集中到少數人1032F 07/11 20:36
→ dog29635841: 要改先改RFA吧 越來越少人報價 球員一點籌碼都沒有1033F 07/11 20:37
推 darkyoyo: 噁心～乾脆無限制讓豪門球隊連霸十年好了1034F 07/11 20:37
推 rick770423: 球員薪資不是成本是什麼XDDD球員公會真的知道自己再說什麼嗎？
我就問球員公會支不支持把35%往下調，讓其他綠葉有1036F 07/11 20:39
→ coiico: 一個頂薪可以養多少中產1039F 07/11 20:41
→ sezna: 把頂薪卡到25%，中間就有錢了。敢提嗎。餅就這麼大1041F 07/11 20:43
推 jumilin927: 阿就轉換陣痛期 之後35%就不會隨便給了1042F 07/11 20:43
推 alex8725: 35%本來就不常亂給 現在有問題的是251043F 07/11 20:43
推 axi: 豪門球隊想花錢怕撞2nd 摳門球隊則不願意碰稅線1046F 07/11 20:44
→ freezeraven: 公會想拔二層只是方便豪門操作吹密而已，根本沒想把1047F 07/11 20:44
→ tyrone0923: 這篇內容在講的是不該讓頂薪球員為了球隊陣容降價1048F 07/11 20:44
推 jumilin927: 球員工會跟豪門同立場的沒毛病 豪門願意砸球員最爽1052F 07/11 20:45
推 hope9527: 自己養了一些球員，變強了卻必須賣掉我覺得很不合理1053F 07/11 20:45
→ freezeraven: 會降的絕少數啦，斑馬大頭，但溢價的可比這數字多不少1054F 07/11 20:46
推 john850730: 那為什麼當初工會要瞎挺Ben Simmons 當初硬挺他導致1057F 07/11 20:47
→ tsuyoshi2501: 打細算不會再亂給溢價約了，沒辦法大家一起爽 所以在跳腳1058F 07/11 20:47
推 sha09876: 看起來是站在頂薪球員的立場在說話，可是現實是頂薪球員領太多1061F 07/11 20:48
→ freezeraven: 現實就是領頂薪的每年就3,40個，你們公會只負責照顧這四十個人嗎？1063F 07/11 20:49
→ tyrone0923: 現在的制度其實也有照顧到底薪的，底薪的機會變多1066F 07/11 20:49
推 ken720331: 限制高薪低能不錯啊
還有養老約要提前佈局1069F 07/11 20:50
推 john850730: 想反吧 很明顯是降低top30球員的薪資 拿去給角色以及底邊球員1072F 07/11 20:51
→ ken720331: 現在籃球員的薪資太高了但是鬥志跟技術都沒跟上
玻璃心 玻璃身體點太多1074F 07/11 20:51
→ tyrone0923: TOP球員是聯盟賺錢的根本阿，勞方才不敢亂動TOP1076F 07/11 20:51
→ freezeraven: 那就是犧牲中間球員的薪水啊，沒毛病
誰都不想犧牲就封館啊1077F 07/11 20:52
推 yeustream: 這主要是在為薪資中間段的球員說話,頂薪球員沒降薪1079F 07/11 20:53
→ tyrone0923: 從這篇文章看起來，工會的確沒在乎中間球員阿XDD1081F 07/11 20:53
推 vinc4320: 怎麼可能 你有看哪個底邊或角色球員因此拿更多嗎1082F 07/11 20:53
→ vinc4320: 反而像是魔術靈 Kuminga Watson 渡輪這種以前可能1084F 07/11 20:53
→ vinc4320: 很早就確定的球員現在還不知道要怎麼辦1086F 07/11 20:54
推 sa13961387: 我覺得反而把頂薪從35往下調吧，中間角色球員可以1087F 07/11 20:54
→ yeustream: 的話就是他們的薪資被壓縮,而願意降薪的頂薪球員可1088F 07/11 20:54
推 john850730: 但不得不說NBA工會蠻廢的 同時讓資方設立硬上限跟奢侈稅1093F 07/11 20:59
→ freezeraven: 35趴國本不會動啦，現在是逼你開放二層要你花錢開上限啦
談到51趴就超強了好不好，你那個運動可以談到這樣的福利1095F 07/11 21:00
推 axi: 現在想把2nd之類的提高1099F 07/11 21:01
→ tyrone0923: NBA工會談到51%根本超強好嗎，美國其他職業運動哪個1100F 07/11 21:03
→ freezeraven: 就想要讓爛約變多，然後還要可以讓坦隊幫忙解決爛約啊1101F 07/11 21:03
→ tyrone0923: 可以跟資方要到51%，NBA勞方超廢那其他運動根本是渣1103F 07/11 21:03
推 jumilin927: 可以分一半的錢很屌
但是以前的人談的就是了1104F 07/11 21:03
推 QVQ9487: 說真的 蠻爛的 你只要把薪資給一兩個大核心 你的角1106F 07/11 21:05
→ tyrone0923: NFL才是全世界職業聯盟產值最大，但薪資條件最死的1107F 07/11 21:05
→ QVQ9487: 色球員就會很廢 除非你能把握新秀紅利養出優質的角色球員1108F 07/11 21:05
推 watwmark: 有時候35%的情況是 你不給 別隊可能會開來搶人1110F 07/11 21:06
推 jumilin927: 反正之後就是要球星不能拿滿組起來的才有競爭力1112F 07/11 21:07
→ gt12345: 可是現在有多少球隊有空間搶35%？ 現在要那些別隊1114F 07/11 21:07
→ gt12345: 的35%只有交易了1116F 07/11 21:07
→ freezeraven: 空間和byc保護成那樣還能被搶走是自己制服組的問題1117F 07/11 21:08
推 jumilin927: 怕啥 現在根本沒人會搶需要猶豫的35%啦1119F 07/11 21:09
推 lumberjack08: 35%往下砍 就只是一隊兩頂薪變成一隊三頂薪 還是不會改變薪資M型化吧 還不如讓30% 35%的條件變得嚴苛一點 不要動不動沒有三陣的邊緣球星也能拿好拿滿1121F 07/11 21:12
推 highwayshih: 那是球隊要去考慮的啊 滿足條件一直都不是一定要給像是Duren 有資格拿30% 但他季後那表現 誰覺得夠格?1124F 07/11 21:13
→ tyrone0923: 雷霆就有想阿，所以Chet第三隊一樣綁死25%
活塞也在想，所以Duren可能頂多20%1127F 07/11 21:15
→ freezeraven: 公會只是藉機跳出來要老闆多吐錢競爭他們拿爛約的權益1130F 07/11 21:16
推 alex8725: 這樣講好了如果35%你需要猶豫就代表不該給1134F 07/11 21:18
推 yeay: 未來上限改20%-25%，這樣就不用怕了1135F 07/11 21:20
→ ken720331: 薪資通膨很快結果能力都沒道那種給人覺得薪水沒白給1136F 07/11 21:20
推 kobby: 條件設嚴一點 分層更細一點就可以吧1138F 07/11 21:22
→ IBIZA: 是supermax造成35%膨脹 以前沒有supermax的時候1140F 07/11 21:23
推 alex8725: 完全不需要啊 因為這就不是條件到了就一定要給頂1141F 07/11 21:23
→ IBIZA: 35%很難拿 打滿十年的很多已經走下坡1142F 07/11 21:24
推 kobby: 像超級頂薪這種應該只有MVP有資格才對1145F 07/11 21:26
推 ecoli0608: 有資格跟要不要給是兩回事，看看杜倫....1147F 07/11 21:26
推 sa13961387: 請教Supermax跟Rose那個是同一個東西嗎？Rose那個我覺得有必要，新秀不會被大城市攔湖1148F 07/11 21:26
推 liusim: 勞資協議假的……1150F 07/11 21:27
→ IBIZA: rose是25%跳30%, supermax是30%跳35% 須滿足的條件1152F 07/11 21:27
→ IBIZA: 差不多1154F 07/11 21:27
→ freezeraven: supermax要至少七年開35%，rose是新秀結束開30%啦1155F 07/11 21:28
推 zyic: 三小1156F 07/11 21:28
噓 crusoe: 之前都沒唉，怎麼現在才發現不對勁？1157F 07/11 21:28
推 alex8725: 很多事情都需要過一段時間才會被發現有問題啊1159F 07/11 21:29
→ chen5575: Rose條款哪有什麼攔胡？不要亂講啊，那只是讓自選新秀能加薪續約，新秀約跑完是RFA耶，母隊可以跟1161F 07/11 21:29
推 kobby: 給母隊的福利不是早就有了？年限更長 漲幅更大1163F 07/11 21:30
→ tyrone0923: Rose條款是第一次延長合約可以簽，Supermax是第二次1164F 07/11 21:30
推 alex8725: 不是啊 再說一次 不是符合條件就要給1165F 07/11 21:31
→ IBIZA: supermax也是有規定要在新人約的時候就已經在現在的1167F 07/11 21:32
→ alex8725: 現在是「以前被認為符合條件母隊一定會給」的福利被拿掉了啊1168F 07/11 21:32
→ IBIZA: 球隊1170F 07/11 21:32
→ chen5575: 自選新秀滿「7年」以上符合條件才能簽提早簽「DVPE1173F 07/11 21:32
→ IBIZA: 不是符合資格就要給但supermax讓更多人有35%資格1174F 07/11 21:32
→ chen5575: 」35%，這時是不簽UFA，才有影響以後留人1175F 07/11 21:32
→ highwayshih: 交易不一定失去資格啦 還在跑新人約時被交易是OK的1176F 07/11 21:32
→ alex8725: 以前是能給一定給 沒符合條件但有2-3當家潛力的還是要給1177F 07/11 21:32
→ IBIZA: 不 supermax可以交易 但要在新人合約時就交易1179F 07/11 21:33
→ IBIZA: harden就是新人約時交易的supermax1181F 07/11 21:33
→ IBIZA: 以前哪有能給一定給
沒有supermax之前 要滿十年才有35%, 這往往都已經1183F 07/11 21:34
→ alex8725: 你是說25還35 35本來就不會亂給沒這個問題啊1186F 07/11 21:35
推 crusoe: 反而覺得現在的規定，可以讓小市場球隊出頭1187F 07/11 21:35
→ IBIZA: 第11年 第12年合約 球員已經三十幾 走下坡了1188F 07/11 21:35
→ alex8725: 現在出問題的一直都是25 35沒人會/敢隨便改1189F 07/11 21:35
→ IBIZA: 現在明明就是35浮濫 哪是251190F 07/11 21:35
→ alex8725: 35的話真的浮濫的也只有龍布朗啊 啊霸王跟書人算是大溢價的隊魂
還有硬要挖破船牆角的76PG1196F 07/11 21:36
→ IBIZA: 現在有效的35%合約有17張 以前不到五張1199F 07/11 21:37
→ IBIZA: 哪裡不浮濫?1201F 07/11 21:37
→ tyrone0923: 26-27賽季在跑的也就11張阿，算上可愛12張1202F 07/11 21:38
→ alex8725: 但你要說真的有被35坑到的其實只有大灰狼1204F 07/11 21:38
→ tyrone0923: 而且這12張還有3隊拿2張，說浮濫還不至於吧1207F 07/11 21:39
噓 G12134: 那個35%薪水是幾個人可以領？角色球員才慘吧1208F 07/11 21:40
→ IBIZA: 2013年只有五張 kobe dirk amare melo joe johnson現在35%最好不浮濫1209F 07/11 21:40
推 alex8725: 而且目前火還沒燒到35這邊主要是25-30被壓爛
KD條款就是要讓拿35的人變多啊 不然十年根本沒幾個人有辦法1211F 07/11 21:40
推 gametv: NBA球員拿太多了1214F 07/11 21:42
→ IBIZA: 中間的被壓爛 就是因為35%太多啊1215F 07/11 21:42
→ alex8725: 可是現在在壓的活塞公牛都沒有351216F 07/11 21:42
推 ymsc30102: 阿不是推崇一人一城 那沒到30隊一隊一張都不算浮濫1217F 07/11 21:43
→ ymsc30102: 阿 現在連季後賽16隊平均一張都不到1219F 07/11 21:43
→ chen5575: 近年35%爛約也不少啊，蔣沃 龜龜 霸王，都搞到買斷甚至要貼資產處理1220F 07/11 21:43
→ highwayshih: 25%/30%被壓爛是球隊慢慢發現本來就沒那個價值1222F 07/11 21:43
→ alex8725: 當然未來35會不會變少 還不知道 因為短時間還沒有1223F 07/11 21:44
→ chen5575: 拿25%以上的一年大約都40幾人1224F 07/11 21:44
→ alex8725: 看到值得拿35的被壓 沒意外下一個就77可以談35接下來也不知道要等到誰1225F 07/11 21:44
→ chen5575: 爛隊刷子哥 很多去強隊只是老二老三1227F 07/11 21:44
→ alex8725: 龜龜在離開湖人之前走人是有拿到簽的 霸王也是幫巫1228F 07/11 21:45
→ xo45527788: 其實是幫球隊講話吧 懲罰太重球隊不敢花太多錢 在繳1229F 07/11 21:45
→ chen5575: 18梯出兩個35% 19梯看起來沒有，20梯AE應該要的到1233F 07/11 21:46
推 alex8725: 然後湖人因為早沒空間了也沒啥理由去壓771234F 07/11 21:47
→ IBIZA: 2013年 25%以上24人 5個35% 6個30-35% 13個25-30%1235F 07/11 21:47
→ chen5575: AD如果要到35%會是下張爛約1236F 07/11 21:47
→ IBIZA: 去年是51個人 35%以上16個 30% 15個 25% 20個1239F 07/11 21:48
→ alex8725: 哪一隊會給AD35%啊1240F 07/11 21:48
推 jumilin927: 之後應該會演變成明星球員為了要拼奪冠刻意不拿滿35
AD喊35就自嗨的 誰會理他1241F 07/11 21:48
→ IBIZA: 35% 成長三倍 淨增加11個也是最多的1245F 07/11 21:49
推 ywt: 30%、35%頂薪才是問題1247F 07/11 21:53
→ chen5575: ㄧ樣51%分額，佔25%以上頂薪10多年來翻倍數量有找，就讓中間的錢變少囉
頂薪前幾年給太隨便了，這兩年明顯開始再縮1248F 07/11 21:54
推 prosta: 總薪資帽往上提才是重點1253F 07/11 22:18
→ VL1003: 不可能往上提的... 那是要動老闆利益了1254F 07/11 22:21
噓 Banchero: 現在一堆假球星專刷數據領錢，畢竟我們都知道例行賽強度如何1257F 07/11 22:25
→ pujos: 總薪資帽當然可以提，總額超51％就扣回來啊
反正球員有10%預繳1259F 07/11 22:25
→ freezeraven: 其實明年也要扣錢啦，7/1的備忘錄有說27-28的預估成長也不如預期(5.5%)，那10%最後回去的應該不多1261F 07/11 22:26
推 GeeBen: 簡單來說就是 拿頂薪的都是廢物1266F 07/11 23:01
推 wewe44556: 本來就該改了 搞半天有錢人家也得活得像家族餐廳1267F 07/11 23:09
推 magamanzero: 不是 會改成這樣就是有人一直 丟錢丟到其他人不爽球員領爽了 但小市場球隊就活不了1268F 07/11 23:19
推 noahlin: 如果改成自家選的在續約上佔的薪資空間比實際薪水少一點 應該可以鼓勵大家養成 然後讓強隊不用硬拆吧薪資上限是為了不要讓大城市球隊用鈔能力 不是整天逼人拆球隊的1270F 07/11 23:24
→ KuRaZuHa: 搞不好以後可以有條款 一名自家養九年的球員 可以在計算佔薪資空間時只算實際薪資的八成之類的1274F 07/11 23:30
推 pcfox: 多貪則憂:)1276F 07/11 23:32
→ chen5575: 符合額外加薪條款（rose DVPE）只計算25、30%，我是覺得合理，自選自養保護小球隊嘛，但發現是爛約要丟交易時 原價計算1277F 07/11 23:36
→ KuRaZuHa: 對 只給自家用 鼓勵一人一城1280F 07/11 23:38
推 cdpicker: 制度能保護自選自養的球隊才是正途
這個大方向應該是所有球迷都樂見的1281F 07/11 23:39
→ sunti0519: 想奪冠你就降薪啊，想拿大約又想拿冠軍，都給你玩就好了1283F 07/11 23:39
推 tzimo: 醬不就符合薪資帽的概念？鳥權可以用但就要考慮彈性，小市場有優勢而且不會讓大戶人家肆無忌憚搶人不就人人有功練ㄇ？1285F 07/11 23:40
→ CjackC: 現在這樣很好啊 球隊強度很吃選秀 和球隊總管操作1288F 07/11 23:53
推 tzimo: 工會要大家雞犬升天無可厚非拉，但餅就這摸大還要得吋進尺就看下一次的勞資協議囉=3=1289F 07/11 23:59
推 cdpicker: 自選自養的球星在指定新秀頂薪25%只計算20%到第二層APRON 5%做優惠不知可不可行1292F 07/12 00:05
推 aq1: 沒有限制的話，不知道球員年薪破億的一天會多快到來1294F 07/12 00:07
推 tzimo: 全明星/超巨可以選下家，j個才是球團傷腦筋的地方，因為是稀有財不得不找個兩全其美的方式，看看最近的JB就明白了=3=1296F 07/12 00:15
→ a10141013: 母隊可以用30% 35% 但算薪資空間時卻沒優惠1299F 07/12 00:17
→ freezeraven: 二層限制也限制了一些球星帶約吹密甚至指定下家啊1300F 07/12 00:18
→ tzimo: 至於為啥綠賽會甩賣JB，那又是另一個故事了=3=1301F 07/12 00:19
推 tzimo: 那幹嘛跟JB續35%？扣打就在那邊別怪人家一直喊拆=3=1304F 07/12 00:21
推 tzimo: 斑馬喔，看到時候新版勞資協議是不是剛好在po前一年=3=1307F 07/12 00:42
推 sova0809: 總量就是固定51% 斑馬提吃滿就是提早拆組合 這是不會變的現實 他跟大頭只是認清自己要的是什麼而已1309F 07/12 00:46
推 jumilin927: 之後就是球星自己選 要錢還是要拼冠軍
你薪資吃好吃滿要奪冠就是名人堂模式1311F 07/12 01:03
噓 Hard1980: 在商言商 NBA商業球隊基於財務做決策根本合理阿1313F 07/12 01:05
推 donkilu: 某種意義上是成功的吧 就是要刻意打散冠軍陣容
不過CBA球員方的立場一向就是上限規則越鬆越好1314F 07/12 01:33
推 ZIQQ001: 頂薪高的太誇張1316F 07/12 01:44
推 ian11889: 除了頂級球星之外，角色型球員跟球隊適配性來給到相對應各取所需的價碼對現在的税線來說才合理啊，完全不覺得勞方有啥好靠杯，打出身價去一個適配性甘願給價碼合約跟隨便亂溢價約那才是破壞平衡，看看那個勇士，喔是富邦勇士那個爛嘴臉1317F 07/12 02:19
推 minicat: 那把51%拔掉好了，這樣頂薪就沒辦法拿那麼多 如何1324F 07/12 03:20
噓 Banchero: 像以前一樣每年都看湖人玩有比較好嗎1325F 07/12 04:50
噓 airsoar: 豪門球隊跳腳氣撲撲1326F 07/12 05:53
推 kkmmking: 重點不是球員，是小資本的球團會不會被排擠吧，不然看邪惡帝國連連組大團連霸嗎1328F 07/12 09:33
→ karmel: 確實讓很多沒那麼猛的球員行情變差吧1330F 07/12 10:26
推 rlrbc: 讓綠葉球員行情變差1331F 07/12 10:34
推 gadoma: 不就是頂薪佔5.6千萬元的空間害的嗎1332F 07/12 10:39
推 OoyaoO: 超巨就奪冠窗口跟錢選一個
給實力只有二把手的球員35%等於自毀1333F 07/12 10:54
推 ivo88114: 啊沒辦法一堆球隊如果不給35%
那些人就跑去其他大城市隊伍就好
認真覺得母隊簽的話 算薪資空間可以少一點1335F 07/12 10:56
→ jokc7839: 完全不同情 整天出張嘴要人改 改了又不滿意1338F 07/12 11:02
→ freezeraven: 其他隊伍簽一樣會遇到這問題啊，也一樣有人會被排擠簽不到35趴1339F 07/12 11:03
→ ssds: 頂薪少一點就沒事啦1341F 07/12 11:05
推 ohlongde: 可以啊，超級頂薪也砍一砍1342F 07/12 11:25
推 dunkyou: 頂薪廖化太多了1343F 07/12 11:27
推 ghostxx: 讓球隊可以給自選自養有10、15%的扣除總額去調配
想留自養頂級球星也有餘力不壓榨薪資就能找綠葉1344F 07/12 11:41
推 qxourice123: 就算沒有第二層，馬刺未來要把人留下也只能用降薪的方式，本來就小球市了1346F 07/12 11:42
推 poz93: 總量不變 你頂薪球員可以從30%變拿35%
底部球員依舊是底薪 那這5%當然是從中間球員去扣1348F 07/12 11:51
推 kenyun: 就餅變小了 還想搞出匹配大谷薪水的球星 有病聯盟愛爾達退群不是個例 NBA漲價就是人在跑 吃鐵粉的錢1351F 07/12 12:47
推 devilsky: 簡單 頂薪上限15%就好了啊1353F 07/12 12:58
推 ymsc30102: 在說啥 薪資算%數的跟餅變小有啥關係 35%也存在幾十年了跟大谷又有啥關係1354F 07/12 13:26
推 allyourshit: 前面有數字啊 領35趴的人變多一倍 吃掉多數薪資空間一個35趴能拆成幾個中產 算一算就知道了
亂給35趴 就是中產階層被削弱人變少很多
JB不就是想留在綠賽簽張7000萬年薪 4-5個中產耶1356F 07/12 14:02
推 QVQ9487: 換個角度想 現在開溢價35%就可以看到各種抓馬 也是蠻好玩的XD
看到綠塞想盡辦法甩JB就好笑XD1361F 07/12 15:13
推 kobesniper: NBA均薪不知道在高啥小的跟其他球類比起來
一隊十幾個跟其他球類都幾十個比差太多了1364F 07/12 15:24
推 QVQ9487: 天價轉播合約吧1366F 07/12 15:32
→ allen0981: 超巨越拿越多 中下層球員變不爽你離職
變成為了工作苟活著1369F 07/12 21:14
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