看板 Stock作者 chifu ((^oo^)~)標題 Re: [新聞] 利多！新版青安房貸利率 擬享「破盤價」時間 Thu Jul 6 13:07:40 2023
※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言：
: 觀察一個現象蠻有趣的
: 在股板如果提到40年房貸
: 一堆人會說當奴隸40年可悲之類的
: 但跑去房板講一樣的事情
: 下面反而會說 40年拜託你貸給我 我中間資產可以拿去投資賺更多
: 不是
: 兩個截然不同的論點居然是在講同一件事?
: 看得我好亂
: 究竟要聽誰的拉QQ
因為沒有先釐清自己的狀況，只會跟著瞎喊，當然會得出不同的結論。
以下只寫給想買房或想投資的人看，如果你已經打定主意一輩子不買房，
那對於現在的40年房貸你可以大聲笑那些跑去貸款的40年房奴，
至於被你笑的40年房奴，最後很大機率總資產比你還多的時候，你還笑不笑得出來?
不用討論到任何操作方法，也不用預測你貸款之後會怎樣，
只要問一件事情，回到2008年以及2020年大崩盤的時候，你會不會想要all in，
如果你想all in，你手上有多少現金可以all in?
即使在相同的時間點投入，投入的資金量就會造成複利之後的效果大不相同，
如果你是一個正常的上班族領著死薪水，每年年收一百萬，預計每年全部投入，
十年之後你總投入1000萬，跟你在第一年跑去貸款了1000萬，然後第一年就將
這1000萬投入，同樣經過十年，你說這兩種狀況最後的總資產大小如何?
人生最缺的其實是時間，不想貸款的人等你領死薪水賺到退休的時候，
你也沒那麼多時間可以讓錢去複利，你會說40年房貸是負債，
我會說40年房貸是預支，你去問問看你老闆，願不願意讓你預支10年的薪水，
應該沒有任何一個老闆會答應，如果有這種老闆大家還不推爆?
至於說啥債留子孫?，我還恨不得我爸媽二三十年前為啥不貸款，
然後買一堆房給我"債"留子孫，根本就爽爆。
這政策根本完全幫助買不起房的打工仔有翻身的機會，比起那些瞎喊啥居住正義
然後加稅正義鐵拳卻是打到買不起房只能租屋的打工仔身上，
先問問自己是受害還是受益，再來跟著瞎挺，資本市場的運作不是你想的那樣。
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※ 作者: chifu 2023-07-06 13:07:40
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 利多！新版青安房貸利率 擬享「破盤價」
07-06 13:07 chifu.
→ IBIZA: 確實1F 07/06 13:08
推 jacvky: 柵欄板那群聽不懂，他們要的是免費~是free8F 07/06 13:13
推 kobebrian: 40年一定是好 槓桿最好開我這輩子走完都還不完那個等級10F 07/06 13:14
→ ntpcgov: 這輩子繳不完就繳不完阿 我死了也不關我的事12F 07/06 13:14
推 lee255215: 瞎說什麼大實話…等一下變房蟲同路人XD13F 07/06 13:14
→ kobebrian: 但我是覺得可以提高可貸款的最高額度14F 07/06 13:15
推 abiggun: 合理 能買幾間就買幾間 經濟火車頭15F 07/06 13:15
→ post91: 同意！我也希望我爸媽留下一堆以前的房貸多好…16F 07/06 13:15
推 buffon: 不管啦 現在流行罵政府 你不跟著罵就是塔斑斑17F 07/06 13:16
→ kobebrian: 而且40年可不是人人可貸的年限 如果可以我看一堆人搶著用18F 07/06 13:20
推 Robben: 繳不完就法拍就好了 根本沒差20F 07/06 13:21
推 ntpcgov: 我多希望40年前父母貸了幾千萬的房貸到現在22F 07/06 13:22
→ furbyyeh: AI = All In 讚啦23F 07/06 13:24
推 e44444: 實話總是殘酷的24F 07/06 13:24
→ post91: 少年股神看不上40年的報酬啦，都要今天買明天翻倍然後只敢投10萬…25F 07/06 13:25
推 azxswqa: 然後繳不出來自殺人生時間縮短27F 07/06 13:26
開槓桿不是罪惡，罪惡的是開槓桿連最基本的現金流都沒去算，
這邊完全沒有討論到任何實務做法，也沒有討論房價漲跌，
我只能懷疑啥前提都沒有就直接講貸了房貸會繳不不出來最後自殺的，
應該沒去貸過款，你貸完款到你還款截止日每一期都算得清清楚楚，為啥還不出錢?
如果你算完還不出錢本來就不該去貸款，銀行不是慈善事業，你以為借錢的人不會算?
你還不出來他最好會貸給你，不要鍵盤借款，還是那句資本市場的運作不是你想的那樣
推 ntpcgov: 繳不出來就賣掉阿 自殺就自殺阿28F 07/06 13:27
→ post91: 繳不出來為甚麼要自殺…而且財務規劃做好到底為什麼會繳不出來？29F 07/06 13:27
→ ntpcgov: 反正不拚也是軟爛一輩子 跟死人沒什麼差別31F 07/06 13:27
→ post91: 你會搞到貸40年繳不出來的那種人，當初銀行也不會貸款給你好嗎…
真的一堆人當想貸40年銀行都會眼睛閉閉蓋章同意是吧32F 07/06 13:27
推 acb918: 確實 要是我出生可以借1000萬 直接0050 笑看人生35F 07/06 13:28
推 calase: 繳不出來就賣掉變成租屋啊，為啥要守到自殺…36F 07/06 13:29
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 13:36:04
推 wowok: 有低利率的房貸真的是要貸爆37F 07/06 13:29
→ ab2u04fu4ab: 要出出生就能借錢我一定空爆紅茶再槓桿買航海王 人生賺這波直接財富自由38F 07/06 13:29
→ yulo: 除非房價跌爛手上又沒其他資產 繳不出來就賣掉而已40F 07/06 13:30
推 Robben: 欠銀行真的不會怎樣 領現金根本抓不到41F 07/06 13:31
推 IKnowWhy: 這40年人口正成長 以後呢？ 戰後嬰兒潮的退休債誰來還43F 07/06 13:32
→ wateryc: 我不用出生就能借錢，我只要2008開始再借就好，然後房子買爆45F 07/06 13:32
→ flyingdeeck: 貧富差距過大，難道代表這個人對社會沒價值？還是單純他爸沒房給他？47F 07/06 13:32
推 neksa602: 繳不出來就直接毀掉它 一起下水49F 07/06 13:32
→ post91: 我發現很多人一直用少子化當理由呢…好吧XD50F 07/06 13:33
噓 r30385: 所以現在崩了嗎51F 07/06 13:33
推 ntpcgov: 戰後嬰兒潮40年後還活著的人都是百歲人瑞了52F 07/06 13:33
→ ntpcgov: 整天在那邊杞人憂天54F 07/06 13:33
推 creulfact: 那群北七聽不懂啦 還在忙著推囤房稅加重自己租金的負擔啦 到時候再來靠北租不起好貴喔55F 07/06 13:33
→ post91: 喔…好喔…沒人接就沒金融…嗯…58F 07/06 13:34
噓 ck326: 你買房子如何在2008崩盤的時候投入股市,笑死xdd60F 07/06 13:34
→ post91: 所以台灣現在是鎖國沒有外資就對了…62F 07/06 13:35
→ j3gp6: 囤房稅能增加房租 就不會現在才要囤房稅63F 07/06 13:35
推 ImCPM: 最爽的事建商跟房蟲 總價又又又又又可以推高啦
*是64F 07/06 13:35
→ VicLien: 選舉嘛 就是票多的人贏 不用全拿 所以 這次沒上車66F 07/06 13:35
→ VicLien: 的好自為之 當你發現你是少數…68F 07/06 13:35
→ j3gp6: 你全部的空屋都拿去租出去 最少也有100萬戶租不出去70F 07/06 13:36
→ post91: 所以現在不論買房是自住還是投機都是房蟲就對了XD71F 07/06 13:36
推 AMG72: 少年股神錢都拿去定期定鵝扒欺扒了72F 07/06 13:36
→ j3gp6: 我到時就看你多會漲房租 那些手上租不出去的ㄎㄎ73F 07/06 13:36
推 newvote: 買房靠自己....很難嗎 ？74F 07/06 13:37
→ post91: 既然論點是少子化，在「首購+青年」的限制下，那個量可以達到推升房價？？
這論點是不是自打臉了啊？一下首購政策推升房價一下少子化未來一定會跌？75F 07/06 13:37
推 ebeta: 正解79F 07/06 13:37
噓 ck326: 台北市現在空在那邊租不出去的牌子到處都是，還在吹多好租，哈哈80F 07/06 13:38
推 flyingdeeck: 我指的是投機也能使用自住的旗子當作掩護，人頭戶假的？82F 07/06 13:38
推 zeroxod: 早在幾年前就說了，少子化根本是假議題而86F 07/06 13:38
→ post91: 阿首購+年齡限制的人頭是有多少的量可以推升房價？88F 07/06 13:38
→ post91: 那個量跟丟一個石頭到大海裡掀起的浪差不多吧90F 07/06 13:39
推 hemisofia: 明明是在幫首購族的政策卻被放大到484在幫房市了XD91F 07/06 13:39
推 flyingdeeck: 利率沒提升是無法瓦解房貸循環的，你要搞個7層都沒問題92F 07/06 13:40
→ post91: 所以少子化會讓未來房價跌，這個首購政策會變成炒房？這到底是什麼邏輯94F 07/06 13:40
推 j3gp6: 反正現在政府至少讓房市量能急凍就不錯了96F 07/06 13:40
→ post91: 所以我就問少子化的背景下，「首購+40歲以下」的量99F 07/06 13:41
→ flyingdeeck: 房市量能不足明明是大環境造成的==政府一點屁用都沒有100F 07/06 13:41
→ post91: 到底可以推升多少房價？102F 07/06 13:41
→ j3gp6: 房價不降反而還比較好 降了還怕資金又流到房市 呵你房價最好就這樣 不漲不跌 量能凍住 更爽103F 07/06 13:41
→ post91: 到底在講什麼..算了XD105F 07/06 13:42
推 losage: 有需要的還是得買，哭哭106F 07/06 13:42
→ post91: 就算沒有這個政策，好地點好單位也是大家搶自然就會一直漲啊，這不是正常嗎..108F 07/06 13:42
推 flyingdeeck: 這政策講白了要找青年人接刀，等主力脫手就可以搞你了110F 07/06 13:42
你先預設立場推40年房貸就是找青年人接刀幫建商解套，有這個大前提就沒啥好討論
如果是幫助想買房卻沒錢買的青年人，40年房貸根本補上了沒錢的短版，
難不成原本不想買房的人看到40年房貸好棒棒一夕之間都轉念趕快去貸來買?
現實就是想買房的需求要有，這個房貸的措施才會有用，不要倒果為因
→ post91: 所以這個政策=炒房推升房價的立足點就不合理啊112F 07/06 13:43
噓 cosmite: 你這個前提是總價不調高
總價調高 多繳錢當人礦113F 07/06 13:43
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 13:50:03
→ post91: 誒不是，你首購+40歲以下的人要去買投資客房子要能貸到40年難度也不小吧？116F 07/06 13:43
推 dai26: 真的118F 07/06 13:44
推 flyingdeeck: 這政策不炒房，只是貸款時間拉長，讓債務關係不會破裂120F 07/06 13:44
噓 psychic: 看來你不是很懂總體經濟，對市場做沒必要的槓桿124F 07/06 13:44
→ post91: 這是股版，我以為大家都知道量價的關係，無量上漲或無量下跌都不是好事，就算這個政策會推升房價也是無量上漲，自然會垮下來不是嗎？那不是更好？125F 07/06 13:45
→ faniour: 3年前，某銀行的標準，大約是37歲前，固定的年收入150萬，這樣可以給40/85%/3。細節條件沒講很清楚，符合資格的人多不多就自由心證。129F 07/06 13:45
→ psychic: 照你這麼說幹嘛去限制貸款成數跟年限132F 07/06 13:45
推 yihua2: 你知道太多惹133F 07/06 13:46
→ Redchain: 其實就跟傳教一樣，觀念點到就好了，不能接受的話就不用強求，不然背貸款前幾個月壓力大還會怪你推薦，這人生的岔路口，看你怎麼選擇，我選40年現在挺滿意的，好險當初自己願意選擇下去也有撐住134F 07/06 13:46
→ psychic: 已經是泡泡了，不阻止反而繼續吹，爆炸就是一起陪葬138F 07/06 13:46
推 gibbs1286: 就自己算現金流啊，扛不動當然就別買139F 07/06 13:47
推 post91: 為什麼要限制因為銀行也要承擔風險啊XD銀行比你還怕你繳不出來耶…141F 07/06 13:47
推 mayu1230: 這跟十年線不進場一樣智障。年限40年就是噴。你是跟錢打交道，跟什麼債務有啥關係。你不會2033賣掉嗎再再租嗎。笑死143F 07/06 13:48
噓 WTS2accuracy: 泡泡還能吹很久 勞健保要倒了再改一波 工作到80歲到時候有機會看到60年房貸 看房價能飛多高
最後煙火一定特別燦爛美麗147F 07/06 13:48
→ mayu1230: 說是泡泡的房貸違約率去看一下。150F 07/06 13:49
https://tinyurl.com/y8vxer2j
台灣-購置住宅貸款違約率(R) 0.07%
還得起款的人比你想的還要多，真的不用幫貸款的人擔心
→ Redchain: 之前能貸40年的普遍標準：低於35歲，公職、專門師級或500大企業，房屋位在蛋黃A區，屋齡要20年以下。想151F 07/06 13:49
推 post91: 呃..好…好喔…153F 07/06 13:49
→ Redchain: 想這根本就是VIP的條件啊！154F 07/06 13:49
→ post91: 當銀行核貸都是眼睛閉閉就蓋章了是吧…155F 07/06 13:50
→ gibbs1286: 而且總價才是問題，一坪新北五股預售到70萬，總價2200萬，台灣還有多少人扛得動？156F 07/06 13:50
→ post91: 還泡泡…158F 07/06 13:50
→ Redchain: 你知道限制頭期款變相是保障銀行嗎？買房苦就苦在那個頭期，銀行還幫你算負債所得比，放心銀行比你還擔心你沒辦法繳貸款159F 07/06 13:51
推 post91: 就說買房最大門檻就是頭期，那個頭期就過濾掉很多人了
除非今天有免頭期的政策我就覺得是真的在炒房了..162F 07/06 13:52
→ tony15899: 頭期款付不出來的 你給他貸50年也沒用啊165F 07/06 13:53
推 robot456: 台北公寓一狗票破2000，買得起兩千的難道不會算？擔心別人不如擔心自己166F 07/06 13:54
推 post91: 我記得十幾年前就說要泡沫了吧168F 07/06 13:54
→ Redchain: 有呀，徐國勇的九成貸就被罵爆了，我家還有個首購資格，超想要九成貸或全額貸，像我只能撐到85成（不用裝潢貸）而已，頭期款真的是年輕人的坎，你看家裡有幫忙的，頭款越過馬上可以買房成家169F 07/06 13:55
推 d147258: 有40年房貸不用真的是爬帶173F 07/06 13:55
→ jyan97: 其實..30年前房貸利率9%以上，當時的時空背景是不建議貸太多啦174F 07/06 13:55
推 flyingdeeck: 有個提昇利率軟著陸的案例在右邊，有個房債玩到自己快嗝屁的在左邊，你打算走右邊還是左邊？176F 07/06 13:56
推 post91: 頭期真的不能補助，那個門檻是一個過濾器，反而過濾掉沒能力的人降低風險..179F 07/06 13:56
推 smarttb1: 高通膨年代 資產增加速度沒跟上就是虧的那方啊
不是不投資就不會虧好嗎...181F 07/06 13:57
推 robot456: 所以樓上選8成人賠錢的股票？183F 07/06 13:57
→ post91: 少年股神不都是今天買一個禮拜後翻倍，不是應該半年一年就有頭期款了嗎？186F 07/06 13:58
→ smarttb1: 只存薪水跟投資配置太少的鐵定已經慘虧了 只是無感189F 07/06 13:58
→ Redchain: 當時的時空背景拿到現在就要改了，你還在用利率9%的思維做事活該被淘汰啊，利率9%只有當年買的儲蓄保單190F 07/06 13:58
→ faniour: 還有信貸可以湊，頭期款存個5-10年不過分192F 07/06 13:58
→ post91: 欸不是，沒頭期就是自己的問題了吧？這還能怪誰？195F 07/06 13:58
→ tigerzz3: 中肯文 這種佛心還有人酸 不知道在想啥196F 07/06 13:58
→ smarttb1: 房價是因為通膨+QE推升的 不是靠少數投資客推的197F 07/06 13:58
→ post91: 十年你賺不到300萬當頭期？198F 07/06 13:59
噓 rockfish: 說的好像不用繳利息？接高價沒風險？你先買199F 07/06 13:59
推 compile: 重點是已經有一間房了 根本吃不到200F 07/06 13:59
→ tigerzz3: 現在就是給妳中產年輕人機會開風險低的槓桿了202F 07/06 13:59
推 robot456: 少年股神AI不都賺爛，還覺得房貴？204F 07/06 13:59
→ tigerzz3: 利率比通膨還低 是有啥風險207F 07/06 14:00
→ smarttb1: 繳本金部位的話只是變相存錢 為何想成是消費呢...209F 07/06 14:00
→ jyan97: 回原po說30年前父母要貸好貸滿210F 07/06 14:00
→ post91: 所以我說頭期絕對不能補助，你看上面就知道過濾一堆高風險族群211F 07/06 14:00
→ jc761128: 通膨成這樣房貸利率只有2% 有些人財商差到不可思議214F 07/06 14:00
→ robot456: 買股票都沒風險，買房才有，神邏輯216F 07/06 14:01
→ jyan97: 提醒他時空背景不同不能亂講，現在利率2%當然隨便貸217F 07/06 14:01
→ faniour: 按，我超想轉貸成這個的，再給我2年的寬限就好219F 07/06 14:01
→ tigerzz3: 最後上車門票不要 然後繼續抱怨 無言220F 07/06 14:01
→ post91: 有在講什麼，你十年存不到三百怪誰啦到底？221F 07/06 14:01
→ tigerzz3: 超低利+五年寬限期 Loan版都找不到這種條件222F 07/06 14:01
→ paimin: 資本市場本來就是有錢的人才容易借到錢223F 07/06 14:01
→ robot456: 買房都會失業出意外，租房都頭好壯壯考試一百分224F 07/06 14:01
→ post91: 三百能不能買房？可以啊，當頭期一定可以，你硬要擠市區找三四千萬的當然買不起啊226F 07/06 14:02
推 Redchain: 本金就是水瓶啊，錢倒進去還是在，只是現在倒不出來，賣掉時就回到手上了，所以房貸利息才是支出，本金是儲蓄啦228F 07/06 14:02
→ flyingdeeck: 房蟲邏輯就是買不起不是我的問題，台幣印太多干我屁事231F 07/06 14:02
→ post91: 所以十年存不到三百也是房價高漲的錯？？？233F 07/06 14:02
→ faniour: 買不起第一門檻是自備款，月繳都排很後面了234F 07/06 14:02
→ tigerzz3: 妳各位身邊有年輕人符合條件的快進 別錯過最後機會235F 07/06 14:02
推 jis37: 照這理論 好像每個人都可以借錢變成股神和房產大亨 在投機市場有利潤沒風險 卻違反股市82原則 難怪負債少年股神ㄧ大堆 害人害己！236F 07/06 14:02
這邊並沒有討論到你選擇投資標的問題，不要把槓桿汙名化，講難聽點，
不要講股市了，開公司不需要借錢?開公司倒掉的可能也符合82法則吧，搞不好更多，
政府難道會說開公司倒掉的一堆，從現在開始銀行不准借錢給公司，
這樣經濟會比較好?還是一樣那句話，資本市場的運作不是你想的那樣
→ post91: 所以十年存不到三百怪天怪地就不怪自己？239F 07/06 14:03
推 robot456: 少年股神賺錢都是自己強，跟QE無關240F 07/06 14:03
推 d147258: 不是房價漲了而是錢變薄了241F 07/06 14:03
→ post91: 有某樓又在亂扭曲邏輯…好喔243F 07/06 14:03
推 jerrylin: 2008我沒all in 不過2020後我all in了244F 07/06 14:04
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 14:09:49
→ post91: 工作收入證明都可以偽造啦，找人借金流留紀錄就好了246F 07/06 14:04
→ kobebrian: 沒工作或沒穩定收入的直接不給他貸款247F 07/06 14:04
→ post91: 實實在在的銀子在那邊才是重點250F 07/06 14:04
→ jerrylin: 股市看個四年最多看個十年就知道哪時候要進場了252F 07/06 14:05
→ post91: 那太難了，會產生更多漏洞253F 07/06 14:05
→ robot456: 不可能吧，少年股神半年就300了254F 07/06 14:05
→ post91: 體感變兩百就是基本的通膨啊，阿房價跟著漲不是正常嗎255F 07/06 14:06
→ jerrylin: 抓進場點有甚麼難的 頂多跟國安基金一起進場www257F 07/06 14:06
推 xsx: 優質文！！ 好多都被上一代長輩灌輸不要欠人錢。實際上，能夠欠銀行愈多錢的，愈是有錢人。258F 07/06 14:06
→ weekman: 頭期不能動+1,不然就要變金融海嘯2.0260F 07/06 14:06
→ jerrylin: 比較駑鈍的覺得買房穩穩賺也行啦
投資本來就有各式各樣的 現在買債券也很好261F 07/06 14:07
→ post91: 講的好像房價不漲就不會有通膨一樣263F 07/06 14:07
推 kobebrian: 抓進場不難 什麼時候離場才是學問264F 07/06 14:07
→ post91: 免頭期下去就幾乎等於買空賣空了，那真的會出事265F 07/06 14:08
→ Kobe5210: 討論政策，不能永遠只想到自身利益的那一面。
那就只是菜市場大媽，而不是治國平天下的社會精英266F 07/06 14:08
噓 psychic: 低違約率真的是笑話，房價漲幅>GDP漲幅就是犧牲東西268F 07/06 14:08
→ psychic: 目前犧牲的就是人口出生率難道還看不懂?270F 07/06 14:08
→ uv5566: 40年想用沒得用 媽的272F 07/06 14:09
→ wr: 以為房價低就會生的也太天真273F 07/06 14:09
推 post91: 另外我不懂的是，阿買不起就不要買啊…為什麼買不起又想要買然後一直罵高房價…？274F 07/06 14:10
→ post91: 為什麼買不起罵高房價然後繼續買不起繼續罵，不想買你幹嘛一直在意價錢？租房就好啦277F 07/06 14:11
→ wr: 全世界生育率數據告訴你 生育率跟房價沒關係279F 07/06 14:11
推 psychic: 回樓上，因為台灣租房法規破爛280F 07/06 14:11
→ post91: 你確定房價低大家買房後省下來的錢都會投資後代？哪家研究這麼果斷的281F 07/06 14:11
→ psychic: 要鼓勵人家租房，就把租房法規弄完善283F 07/06 14:12
→ flyingdeeck: 房價直接代表你印了多少台幣，也代表你製造了多少通膨284F 07/06 14:12
推 kobebrian: 以台灣的貧富差距不應該那麼多人說買不起房286F 07/06 14:12
→ post91: 好吧，已經脫離租屋太久了不了解..288F 07/06 14:12
→ psychic: 台灣房東根本就是土皇帝般的存在290F 07/06 14:13
→ post91: 房價等於印了多少新台幣？？哇噻，這什麼新經濟論點291F 07/06 14:13
推 jc761128: 支持完善法規 嚴懲惡房東+租霸
這樣才是居住正義292F 07/06 14:13
推 robot456: flyingdeeck這種財商，建議別投資了294F 07/06 14:16
推 mb: 總資產當然有房貸買房的多啊..有什麼好比295F 07/06 14:16
→ robot456: 有房的生得多還是沒房的生得多？296F 07/06 14:16
噓 csluling: 所以說政府債留子孫幫人買房有什麼問題？ 寫一大篇 結果邏輯低能297F 07/06 14:17
推 GAP5566: 資本市場現實且無情。299F 07/06 14:17
推 AndyMAX: 債留子孫？你貸出來的房是被吸入黑洞嗎？300F 07/06 14:17
推 mb: 負債比、現金流這些東西控管好才是重點301F 07/06 14:18
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 14:25:46
推 bbignose: 看來你是沒見過房價跌剩1/3賣不掉的狀況，一次就讓302F 07/06 14:20
推 thirtyto: 銀行比你還怕 借錢的人還不出來 銀行敢借你 還不借?303F 07/06 14:20
→ HsihHan: 股板都知道新聞冥燈 怎麼不知道政策冥燈呢？
那些打房政策越打越高 那利多政策呢？
房價隨著升息越漲越高 那還會再升息嗎？
多時看多 空時看空 我們要在何時進場呢？305F 07/06 14:20
→ wr: 看來在股版 資產與負債的概念也不是人人都有的309F 07/06 14:21
推 post91: 剩1/3的那個環境背景就是大家一起死的概念，也沒什麼好怕了，討論那種極端狀況其實沒什麼意義310F 07/06 14:22
噓 chcy: 這種文這麼多人推…難怪台灣人只能當奴312F 07/06 14:23
→ post91: 那根本已經是結構性問題了，既然是結構性真的做什麼都沒有用了好嗎…而且想想那個背景下有房會比較痛苦還是沒房呢XD313F 07/06 14:24
推 peteryen: 你就是投錯胎才會選擇不敢背也沒能力被房貸的爸媽316F 07/06 14:24
→ post91: 看到樓上說「奴」我就知道貸款妖魔化這件事情有多嚴重..無債一身輕已經是好幾輩前的概念了…317F 07/06 14:25
推 robot456: 下好離手，為自己決定負責319F 07/06 14:25
推 kobe741107: 財商這種東西還是要靠自己多讀書吸收啦
你講半天不認同你的還是不認同 他腦子就打結320F 07/06 14:25
推 heveninferno: 其實可以想像，很多定存長輩認為股票就是賭博賠錢。買房投資對這些人來說也一樣322F 07/06 14:27
推 twerik: 沒錯，40年內中共不打過來的話！324F 07/06 14:27
推 kobe741107: 有的人覺得買房風險高 有人覺得股票風險高325F 07/06 14:29
→ kobe741107: 有人覺得槓桿風險高 有人覺得放空風險高
其實風險最高的是甚麼? 就是你的無知風險最高327F 07/06 14:29
推 Chikarable: 學了一點理財，就知道在台灣一定要買房，以前我還傻傻看空房市，尤其自住，買就對了329F 07/06 14:30
推 ntpcgov: 在台灣煩惱中共打過來怎麼辦的人最好笑
真的煩惱的人早就離開台灣了331F 07/06 14:31
推 heveninferno: 好奇有什麼資產是中共打來不會縮水的資產，不要跟我說美股啦334F 07/06 14:32
推 post91: 老是用那些極端的例子當論點….336F 07/06 14:34
推 jis37: 看來有些魯蛇不評估自己能耐 被洗腦向銀行借錢進入炒房炒股投機市場 樂於成為食物鏈鯊魚大戶 外資 劵商 投信的食物 也是自由咎取！337F 07/06 14:34
金融市場是，冒大風險不一定有大回報，但是不冒風險肯定不會有任何回報
那麼怕風險就定存就好，如果認清自己就是很怕風險，那就真的不要貸款，
你講得沒錯，要評估自己的能耐，沒有承擔風險的能耐，
為何還要鬼叫也要人家承擔風險才買得起的東西?沒欠你耶。
還有有錢人不會告訴你的一件事，本多終勝。
→ inunoya: 正解 考慮到通膨跟增值 越早投入越好340F 07/06 14:34
推 lee255215: 這種文不涉及買賣只講觀念還一堆噓…就知道都是哪些人賠錢 金價摳連341F 07/06 14:34
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 14:39:59
推 robot456: 考慮中共打來真的是吃地溝油的命，操中南海的心343F 07/06 14:35
推 AirLee: 有人現在就算這個方案出現，但還是卡在沒頭期款可以進場的。對啦 我就是在說我自己。誰幫我出頭期。344F 07/06 14:35
推 post91: 那些極端的例子就是整體性，既然是整體性那你有什麼資產就不是重點了吧..346F 07/06 14:36
推 theurgy: 這只是讓總價再一次上漲而已348F 07/06 14:36
→ post91: 那不就是「不可抗力因素」嗎？一般規劃都會排除不可抗力因素啊…349F 07/06 14:36
→ dreamdds: 股板韭菜多真不是說假的 能從銀行那邊挖更多錢的事居然不推 不懂理財就玩股票 難怪351F 07/06 14:37
→ robot456: 中共打來台幣變壁紙，直接不用還了353F 07/06 14:37
推 d147258: 出生率低比較大的因素是自己不想犧牲生活品質啦，養小孩除了花錢以外，更重要的是花很多時間在小孩身上，有小孩後基本上跟電影院已經無緣，週五晚上想出去小酌放鬆一下就要看另一半願不願意自己面對小惡魔354F 07/06 14:38
→ OT2: 你在萬8貸款40年all in 會有什麼感覺358F 07/06 14:39
2020年台股11000的時候也是有人這樣講，不信你回去翻那時候的POST
那時候貸款all in現在應該笑呵呵
你們操作看那麼短，人家貸款40年，長期投資40年，回到我文章的開頭，
複利需要的是時間!時間!時間!
韓總機都說了 我談大海你跟我漱口杯
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 14:45:00
→ OT2: 賺爛了359F 07/06 14:40
推 robot456: 樓上這麼會抓高低，想必賺爛了360F 07/06 14:41
→ layer0930: 那只是現在寬限期還在…
在兩年寬限過了，資金沒回流 法拍屋一棟接一棟
正常來說會去貸40年都是公務員系列361F 07/06 14:41
→ robot456: 房貸違約率0.08%給你參考364F 07/06 14:43
→ layer0930: 再來40年貸出來 買2-3房 少子化繼續
有那麼多87可以賣嗎？365F 07/06 14:44
推 post91: 你會搞到寬限期過後就沒金流付貸款，我就問當初銀行怎麼核貸的…
你金流只能撐過寬限期，那你會有能力出頭期…？367F 07/06 14:44
→ layer0930: 開銷還得算生活開支，中途還不能有任何意外370F 07/06 14:45
→ post91: 另外我不相信有人會傻到明知道自己只能撐過寬限就沒錢繳還硬要買房，那是拿石頭砸自己腳，這樣搞一次信用崩盤你未來就很難很難再跟銀行往來，到底誰會做那麼蠢的事？371F 07/06 14:46
→ layer0930: 勉強付的出貸款，跟有閒餘是兩件事375F 07/06 14:46
推 kamener: 不要每次事後諸葛，現在大家不如貸40年來歐印一下376F 07/06 14:46
我的事後諸葛就是長期滾動報酬100%是正的
https://tinyurl.com/y5rcsvtr
持有期間越長，投資人獲得正報酬的機率越高。當我們進行當沖（每日）交易，
正報酬機率就是接近 50% ，如同擲硬幣的投機 ; 但當投資人選擇持有 10 年
甚至更長，投資人獲得正報酬的機率幾乎接近百分之百，由此可知，股市絕對
不會虧待長期投資者，「耐心」很重要。
貸款40年，投資40年，你要貸款了馬上all in買大樂透一翻兩瞪眼當我沒說
→ perlone: 這是放寬槓桿的政策 有推升房價效果379F 07/06 14:47
→ post91: 房貸違約甚至連股票都沒辦法買了耶，那多嚴重你知道嗎..380F 07/06 14:47
→ robot456: 蠻多的還會違約率0.08%？382F 07/06 14:47
→ post91: 我不相信在股版會有這種人出現…冒著自己信用崩盤的風險去買一個超過自己能力那麼多的東西…
既然是股版應該大家都知道聯徵紀錄有多重要…383F 07/06 14:48
→ perlone: 懂的都懂要快進場了386F 07/06 14:48
推 thirtyto: 對某些人來說 0.08%真的多 跟覺得自己會中頭彩一樣387F 07/06 14:49
→ post91: 你說偶爾嘎不出信用卡款就算了，等個一年就沒記錄了，房貸違約在聯徵上會註記多久你知道嗎…
那個崩盤連信用卡都不用用了，想要資金只能去「民間貸款」那更慘好嗎388F 07/06 14:49
推 robot456: 怎麼不說結婚生孩子出門被車撞，老婆小孩沒人養沒繳房租露宿街頭392F 07/06 14:50
→ post91: 到底假設那種極端到不行的例子的意義在哪…394F 07/06 14:50
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 14:54:56
推 ntpcgov: 要不要擔心隕石掉下來395F 07/06 14:51
推 post91: 這社會就是偏向常態分佈，大部分人都在中間97%的範圍，老是拿那個佔比之小的例子討論那根本什麼事都不用做了，在家都會被飛機砸到耶（多年前新聞）396F 07/06 14:53
推 robot456: 買房都會遇到意外家破人亡，租房都平步青雲無病無痛再附贈漂亮老婆399F 07/06 14:53
推 post91: 真的平步青雲那就會買房了啊XDDD401F 07/06 14:54
推 piliwu: 你講的他們聽不進去啦402F 07/06 14:55
→ post91: 也沒有要他們聽，就單純上班空閒嘴砲一下403F 07/06 14:55
噓 a90b201: 這什麼事後論幹話發文...如果今天平行時空是泡沫化大跌，那你不就要說感謝當時沒貸款，或應該All in做空404F 07/06 14:55
推 post91: 在這邊誰不是事後諸葛啦XDDD還是有人是未來人可以知道未來會發生什麼事，所以當然都回頭看去討論啊XDDDD
啊未來我看不到又不能事後輪，那買股票幹嘛，股版可以廢啦XDDDD407F 07/06 14:57
噓 a90b201: 所以你都知道送分題現在萬七你敢不敢All in412F 07/06 14:57
→ post91: 我大概8成都投入了吧，剩下現金當攤平用413F 07/06 14:58
→ a90b201: 分析數據預測可以 但你一直說回到過去還不叫父母貸爆不是幹話嗎
貸了五倍十倍了沒？414F 07/06 14:59
→ post91: 誒那個….大家講那麼多你就抓其中那一句幹話來打喔XD
小弟我能力不足貸不到5-10倍耶，銀行不給對不起417F 07/06 14:59
→ hsshkisskiss: 可憐 你為什麼不買房？那不就是因為買不起？為什麼買不起？啊不就是因為太貴？為什麼太貴？因為執政黨就是建商，然後還在扯這些亂七八糟的，笑死420F 07/06 15:00
→ post91: 所以我在能力範圍內儘量貸款啊423F 07/06 15:00
推 robot456: 少年股神分析數據預測房價然後被嘎到買不起424F 07/06 15:00
推 asole: 像我就很感謝爸媽當年勇敢貸下去 1200萬買的現在5000425F 07/06 15:00
推 post91: 我爸都說當年有去看現在信義區的房子，那時一坪才幾萬還沒人要買..害我每次看到我爸靠洗一下XD427F 07/06 15:01
推 mopigou: 把房子當投資商品,一個國家的政策就錯了429F 07/06 15:02
推 jc761128: 講個政策正確的國家來聽聽好不好0.0431F 07/06 15:05
噓 glory5566: 那幹嘛不跟國民黨一樣在2014就鼓吹買房，然後2016就鼓吹年輕人多借貸，現在快選輸了才搞這個，浪費國家八年432F 07/06 15:07
→ gtrzero: 本來就是~ 市區房價根本不會降 不趁現在多搶幾間?435F 07/06 15:09
推 markcupcup: 推上班族年領100萬vs.貸1000萬投入的例子436F 07/06 15:10
推 lusifa2007: 等等 你貸的1000萬是買房款欸 怎麼說的好像可以拿來歐印股市一樣437F 07/06 15:13
一千萬的房，你不貸款買房，你要存到一千萬才可以買，
貸款買房，你存了500萬去貸1000萬，你還多出了500萬可以用
推 jorden: 確實 無法反駁 現在的確本質還是流動性問題439F 07/06 15:13
推 cj100: 40年我一定貸爆啊440F 07/06 15:14
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 15:16:23
推 lusifa2007: 正確政策就是新加坡土地國有 國家統一調控房地產441F 07/06 15:15
我以為現在鄉民要的居住正義是跟西台灣一樣把房價打崩了經濟跟著一起垮
這樣才是好棒棒的居住正義，沒看到大家都在緊縮西台灣還在放水
錯誤的政策真的很可怕
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 15:19:14
推 jorden: 拿少子化看空房市 然後被嘎到飛天…442F 07/06 15:17
推 yisky: 還好吧 隔壁都跌爛了 也不是不可能443F 07/06 15:18
→ yisky: 都在想要不要去隔壁撿幾間房了445F 07/06 15:19
噓 ck326: 跌的不是只有隔壁ㄅ，呵呵446F 07/06 15:19
推 zhi5566: 貸款30和40 除了月繳差異 還隱含了風險耐受度 將風450F 07/06 15:21
推 robot456: 德國爆噴後都變成講新加坡，下次換哪國？451F 07/06 15:21
→ zhi5566: 險用時間降低 就是股板常講的苯多終勝 房版更是452F 07/06 15:22
→ wr: 等日本吧 日本爆噴就真的出大事了453F 07/06 15:22
推 agvnol: 貸起來，買爆他455F 07/06 15:24
推 yisky: 日本前年就再炒了 不過最近又到日幣低點 應該有肉吧458F 07/06 15:25
噓 angel1980: 你的前提是房價不會往下大修正...
是真的要炒到永遠不回頭了460F 07/06 15:28
推 morie: 說到底你就是要別人開槓桿賭上人生，噁心463F 07/06 15:32
推 robot456: 沒人逼你買，只是不買就別哭啊，自己選的
反觀聽魯空的當年不買結果被嘎空，誰才噁心465F 07/06 15:33
推 achiyeng: 光通膨都銀行幫你吃掉就划算了467F 07/06 15:34
推 wavier: 槓桿開爆啊，反正鬼島不是中國，房價不會跌的468F 07/06 15:35
推 morie: 有辦法開槓桿賭上人生的趕快去貸，這種好康不用讓我知道
有辦法開槓桿賭上人生的趕快去貸，也不用讓他人知道470F 07/06 15:38
推 yisky: 真的穩成這樣，每個縣市每個月都有法拍屋標售是怎麼來的，不過我不反對你的觀點啦 嘻嘻473F 07/06 15:39
→ morie: 對了，零利率再告訴我就好475F 07/06 15:40
→ yisky: 畢竟法拍這幾年是真的不好做476F 07/06 15:40
→ tctv2002: 這些都是看準政府不敢升息 台灣利率就是太低477F 07/06 15:40
→ ojh: 沒錯 有還款能力的真的不要怕貸款478F 07/06 15:44
→ deann …
噓 deann: 2008 房價根本沒崩多少479F 07/06 15:45
推 linkmusic: 真的不要以為日本的狀況不會在台灣重演阿480F 07/06 15:46
→ faultless: 一堆躺平族只想享受而已，講在多也聽不進481F 07/06 15:53
推 ChikanDesu: 繳不出來自殺XDDDDD貸款會繳不出來的幾乎都嘛去借信貸融資玩股票的 我還沒看到幾個買房子繳不出來去自殺的 大不了賣了拿回差不多錢去買小一點住
房價大修正到銀行會叫你貸款補錢那我看台灣完蛋了不補錢你也只是看著實價登錄破前低 帳上不爽 你自住阿有差嗎大哥 到你要賣才有差啊482F 07/06 16:04
推 Brioni: 貸款就是放水，有便宜貸款多貸多贏，我比較好奇為什麼現在突然要放水488F 07/06 16:07
推 littlehost: 感謝政府讓更多人進場接盤，其他人是在那叫什麼491F 07/06 16:09
推 ChikanDesu: 一手想假裝打房 一手想讓更多無產階級加入既得利益者 魯空反對聲量直接被吃掉492F 07/06 16:10
→ kobebrian: 我只覺得政府給的門檻可以再調整 40年沒什麼大不了494F 07/06 16:10
噓 goal56: 傻了 錢拿來爽不是很好嗎 40年後懶覺都不會硬了 有錢能幹嘛495F 07/06 16:11
推 j3gp6: 炒房族 建商都沒辦法繼續炒了 這青年貸款可以吵起來 嘿嘿497F 07/06 16:13
推 huk40199: 確實啊只能說中產真的要變中慘499F 07/06 16:14
推 wahas020: 拜託不要說出來== 低調500F 07/06 16:14
噓 sakukio: 邏輯不好 20.30年前利率嚇死你501F 07/06 16:15
→ sakukio: 第二 這麼多年請問 你要繳多少給銀行賺？
第三 你必須是高薪的人 多少人薪水不高
不是每個人都有錢投資
還有養小孩
貸款只適合現在低利率大時代跟眼光精準投資客504F 07/06 16:16
我以為40年房貸就是給薪水不高的打工仔用的，
1000萬40年1.75%你要不要先按一下計算機，所以一個月還三萬多是高薪的人?
我以為鄉民都是年收入300萬的說，更何況，1000萬貸不起不會貸500萬?
貸款要還多少錢都可以試算的，還有如果你預期之後利率要達到5%-10%，
那現在更應該貸好貸滿啊，通膨負債貶值耶，超爽的。
還有眼光精準投資客，我不認為啦，上面都跟你說了去看長期滾動報酬率，
但當投資人選擇持有 10 年甚至更長，投資人獲得正報酬的機率幾乎接近百分之百
認清自己不是眼光精準你不會長期投資就好?
買房其實就是變相的長期投資。
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 16:29:33
→ ssdd1012: 1間台北中古同樣的錢去東京可以買2～3間，而且大概率新20年以上-_-509F 07/06 16:22
推 smigal: 自用住宅房貸利息可以在報稅時列舉扣除 每年30萬
對一般家戶而言 很夠用了511F 07/06 16:23
我認為推文太多根本沒實際去貸過款的鍵盤居住正義仔，
現在的金融體系就是借貸構築出來的，你根本無法置身事外，
如果不想買房也就算了，反正房價漲跌也不關他的事情，
但真想買又嫌棄這40年房貸是炒房，我也看不懂是哪一招。
※ 編輯: chifu (114.137.61.201 臺灣), 07/06/2023 16:34:07
噓 moonba: 說的好像借錢不用還一樣
一堆信用爆掉跳樓的會想到當初會如此嗎?513F 07/06 16:34
推 Mayfair0597: 要不要買都自己評估狀況啦，沒有誰要誰開槓桿賭人生，只是下好離手幾十年後等驗證，這裡是股版大家投資也是盈虧自負啊515F 07/06 16:36
推 reverieh: 你別再教了,總要有人被壓榨的,何況還心甘情願...518F 07/06 16:37
推 sakukio: 我還款很輕鬆 生活物質也很好 只是不認同你的想法這社會很多困苦人 請多看看這個世界
投資房子不一定全部都能賺519F 07/06 16:39
推 kobebrian: 基本上有能力買在不錯地段的人 都不會到還不起款
因為最難的就是頭期522F 07/06 16:47
推 nicayoung: 炒房論，難怪台灣炒到無法無天，偏偏政府還各種助攻後再假打房524F 07/06 16:56
推 kaijai10439: 都在股版了還不懂投資有賺有賠？如果只擔心賠錢可以不用投資527F 07/06 17:10
推 aaaaaaaa9: 你應該沒有經歷過日本泡沫化的故事529F 07/06 17:10
噓 jy760517: 你貸款都不用還還能去投資? 供三小....
40年下去多的是前20年繳的出來 後20年繳不出來的啦你說賣掉 阿賣掉還完剩餘貸款你要住哪?532F 07/06 18:07
推 piliwu: 貸款本來就不用還你們毫無實務經驗
不管公司還是個人只要經濟狀況是進步的都是越借越多
越來越進步的國家也一樣
借錢要還只代表你被銀行看不起535F 07/06 18:08
推 kobebrian: 等等 貸款不用還錢是什麼意思？
利息總要還吧？543F 07/06 18:33
噓 hihi29: 股版不適合高水準文章 給噓545F 07/06 18:50
→ Mosin: 是在說轉貸出來繼續投資吧，相當於只還到利息546F 07/06 18:58
推 Samurai: 有些人看了十年，房價漲了幾百萬上千萬還看不懂，最後心態崩了才喊居住正義...548F 07/06 19:22
推 AirLee: 青年安心，建商開心。2023Q1成交量是歷年第七低，聯準會還要升息，台幣繼續貶，央行不跟升半碼，實質利率更低，熱錢繼續外流，小心買到高點。552F 07/06 19:57
推 kobebrian: 我們通膨沒那麼嚴重要升個鬼
西台灣打爛房市的後果我想多數台灣人都不樂見555F 07/06 20:15
噓 dedc: 就保佑你這40年風調雨順都繳得出來557F 07/06 20:17
推 kobebrian: 掛了就法拍啊 啊如果資產夠就給下一代繼承到底有什麼好吵的558F 07/06 20:19
→ kobebrian: 就算是二十年一樣可能遇到金融海嘯被裁員繳不出房貸
西台灣是炒 但他們打房太激進才讓泡沫直接爆掉
直接把流通性打沒了561F 07/06 20:19
推 applebleed: 腦包年輕人的居住正義，最好就是躺著有人送他房565F 07/06 20:27
推 smigal: 10年還存不到300萬當頭期的 還是不要買了 不是收入太低就是花費太兇…566F 07/06 20:30
→ perlone: 台灣的經濟實力就是夠撐房價啊568F 07/06 22:15
推 DustinFu: 所以泡泡繼續吹後面會有50年60年貸款因為總價繼續往上堆高這就是個傳炸彈的遊戲看哪一世代爆炸
我有房有土地但這種想法我也不認同569F 07/06 22:26
推 LDY97: 合理574F 07/07 01:32
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