看板 Stock作者 nba6479 ()標題 Re: [新聞] 供電不能都要人民埋單 台電擬找台積電出錢時間 Wed Oct 7 13:24:51 2026
原文吃光光
其實這串看下來,我覺得很多人一直把問題帶到一個很奇怪的方向。
一直問說:
誰知道台積電十年後會擴成這樣?
誰知道AI會起來?
誰知道用電量會增加這麼多?
問題是,能源政策本來就不是在猜未來會發生什麼。
如果政府要等到「確定會發生」才開始準備,那大型基礎建設永遠都來不及。
電廠不是便利商店,今天缺電明天就開一間。
不管是核電、燃氣、電網、儲能,全部都是很多年前就要開始規劃的東西。
所以真正該問的從來不是:
「2016年有沒有人算出台積電2026會用幾度電?」
而是:
「當初有沒有把用電大幅成長這種情境算進去?」
台灣是出口導向國家,半導體又一直是重點產業。
製程越先進,用電需求越高,產業擴張後總用電上升,本來就不是什麼不可想像的事。
你不可能知道會多多少,
但能源政策本來就要留餘裕。
更何況電力規劃本來就不能只看正常情況。
天然氣價格暴漲怎麼辦?
戰爭怎麼辦?
LNG船進不來怎麼辦?
綠能建設比預期慢怎麼辦?
風電沒風怎麼辦?
光電遇到晚上怎麼辦?
產業用電突然比預估高很多怎麼辦?
這些全部都是能源政策最基本的風險管理。
結果2016年以後的政策方向很明確,
就是核能退場,燃氣增加,再生能源快速拉高。
現在問題來了。
再生能源進度沒有完全照原本規劃走,
用電需求卻比當年估得高,
天然氣又碰到國際價格跟地緣政治風險。
然後現在有人說:
「沒辦法啊,五年內要增加穩定供電,只能蓋燃氣。」
這句話本身可能沒錯。
如果今天只問2026開始,2030、2031以前什麼東西最快能上線,
燃氣當然很有競爭力。
但問題就在這裡。
為什麼我們今天會走到「只剩燃氣最快」?
這才是應該檢討的。
不能十年前把一個選項慢慢退出,
十年後再說:
你看,現在蓋核電來不及啊。
廢話,任何大型電源你十年前不開始準備,今天當然都來不及。
所以我一直覺得,
拿「以前沒人知道台積電會成長這麼快」當理由很奇怪。
政府本來就不用預知未來。
政府真正該做的是,
預測錯的時候,系統還撐不撐得住。
這才叫能源安全。
核能不是沒有問題。
成本、工期、核廢料、選址、政治阻力都是真問題。
綠能也不是不能做。
台灣要減碳,本來就一定要增加再生能源。
天然氣也一定需要。
因為它調度快,拿來搭配風光非常重要。
問題從來不是三個裡面選一個。
而是為什麼當初要把能源政策做成這麼明顯的單方向押注?
正常的能源政策應該是分散風險。
核能能留多少就留多少,
綠能能蓋多少就蓋多少,
燃氣當調度跟過渡,
儲能、電網一起做。
每一條路都不要走死。
這才是比較正常的作法。
至於為什麼當年對綠能這麼積極,
裡面到底有沒有政治、標案、土地、地方利益等因素,
這部分沒有證據我不會直接說誰貪污誰圖利。
但這些大型能源政策牽涉的利益本來就非常大,
人民去檢視政商關係、標案結構跟政策形成過程,我覺得完全合理。
而且這也不分藍綠。
今天任何政黨執政,
只要能源政策變成先決定答案,再去找理由,
最後都會出問題。
所以回到這篇新聞。
台積電到底該不該分攤新電廠成本,
這可以另外討論。
但不要把台灣現在需要急著補電,
簡化成一句:
「都是因為台積電突然用太多電。」
台積電只是把問題放大而已。
真正的根本問題是:
我們十年前做能源政策的時候,
到底有沒有替十年後留下足夠的選擇?
如果答案是沒有,
那今天一直說「當年誰知道」,
我覺得真的只是藉口而已。
政府不需要會算命。
但政府如果沒有替算錯準備備案,
那就是政策失敗。
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※ 作者: nba6479 2026-10-07 13:24:51
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Re: [新聞] 供電不能都要人民埋單 台電擬找台積電出錢
10-07 13:24 nba6479.
推 dnzteeqrq: 有人腦袋就是走一步看一步 沒有長期規劃1F 10/07 13:26
推 NEKOWORKi: 其實走到這也別管過去怎麼樣了,在知道現在的狀況下2F 10/07 13:27
→ Flyroach: 不是,目前這位的前一任本來就只想到撐完那8年就好3F 10/07 13:27
→ Flyroach: 怎麼可能還去想十年後怎樣,都換人做了w5F 10/07 13:27
推 SuGK: 2016沒預期很正常吧 前幾年反核就真的怪6F 10/07 13:27
推 devilsabre: 這是長期規劃啊 為了黨營綠電能A錢的長期規劃7F 10/07 13:28
推 g0428168: 任期最長就八年,台灣就是選舉優先,誰理你十年後8F 10/07 13:28
→ Flyroach: 尷尬的是現任這位要轉彎也Lag太久才轉彎而已9F 10/07 13:28
推 leophior: 你想太乾淨了 當年不把核電去掉要怎麼騰出空間讓綠進場
綠電不進場黨要怎麼撈?這才是當年廢核的主因10F 10/07 13:28
→ jt13: 所以才說台股漲跌跟現在政府沒關係…13F 10/07 13:29
推 Ccsteeker: 能源充足多元大家樂見,只是不知道擋到誰利益了14F 10/07 13:29
→ rebel: 當年早就有人質疑過激進廢核 會趕不上產業成長需求 是那個政府說他們已經盤點過需求 未來十年絕對夠 又是誰說電絕對夠 是台電藏電恐嚇人民16F 10/07 13:30
推 Yan239: 所以以前願意扶植台積電的政黨才是真正聰明有遠見20F 10/07 13:30
推 Gavatzky: 當長期規劃是核四代替核一 結果被反核絕食搞掉了..21F 10/07 13:30
推 stlinman: 我是不信台電、台積電、學界都沒在預估跟示警未來需22F 10/07 13:30
→ fUXKEGG: 因為大家都是看到成果才開始批評啊,沒人敢一開始就決定要怎麼做,23F 10/07 13:30
推 koyosky: 先不論顏色,能源政策的確就錯了...25F 10/07 13:30
→ Ccsteeker: 台積電自己發電用。政府:我們的功勞。26F 10/07 13:30
→ bnn: 因為這樣才能限縮你的選擇 綁架未來的利益27F 10/07 13:30
→ kivan00: 研發必有浪費 你把總額定死了產業要怎麼發展起來28F 10/07 13:30
→ Yan239: 政策錯了又不需要負責29F 10/07 13:30
推 ason: 問就是用愛發電30F 10/07 13:30
推 coffee112: 十年前 在YT上 有一個影片 但是應該會被水桶 唉唉32F 10/07 13:31
→ bnn: 重點是拿走你的選擇方便他一桶糨糊33F 10/07 13:31
→ stlinman: 求電量? 更別提政府跟智庫,難道集體失智失能?34F 10/07 13:31
→ Yan239: 用愛發電就夠了35F 10/07 13:31
推 NEKOWORKi: 台電有人示警了阿 然後被踢下台了:)不符合黨的利益36F 10/07 13:31
推 ms0286415: 自己蓋的電廠 自己說不能用那場辯論 我就放棄了XD37F 10/07 13:31
推 newvote: 台電一直賠錢 其實就算政策失敗....不38F 10/07 13:31
推 dnzteeqrq: 台電還指出德國跟台灣的不同,然後就沒有然後了39F 10/07 13:32
推 fisher6879: 一直以來能源問題都被變成顏色問題,然後就一路歪40F 10/07 13:32
推 coffee112: 那時候 反核說 高耗能 高汙染 最好都滾到對岸去...41F 10/07 13:32
推 donkilu: 藉口一堆 講得好像全台灣都在失智列車上42F 10/07 13:33
→ bnn: 現在只能蓋燃氣不妨礙你現在開始重新蓋25年的核電43F 10/07 13:33
→ coffee112: 說這樣台灣就不用 硬要發展核能 玩綠能剛剛好就好44F 10/07 13:33
推 STi2011: 你自己發文完 問自己 有嗎? cc45F 10/07 13:33
推 gkkcast: 這裡是股版。注意用詞啊46F 10/07 13:33
→ bnn: 不然25年後的核電繼續漲價到興建要數十兆又要繼續扯47F 10/07 13:34
噓 FK6819: 講一堆廢話,那個廢物執政任內備轉容量最低?大停電誰最頻繁發生,結果救火的被嫌爆!可憐啊,當大家死了是嗎?49F 10/07 13:34
→ IBIZA: 本來就沒人預料到的東西 甚麼叫政府應該要預期52F 10/07 13:34
→ super0949: 十年前的能源規劃就是垃圾 沒有能護航的啊 當時還口號還是用電零成長53F 10/07 13:34
→ kausan: 所以中美日韓規劃已經足夠嗎 ?你是先知嗎55F 10/07 13:34
推 JOKIC: 所以政府正在用少子化解決電力不足問題56F 10/07 13:35
推 coffee112: 應該是前 核2廠長 說那時候 核一延役資料都準備好了57F 10/07 13:35
推 leophior: IB仔還在凹 政府不用為錯誤政策負責哦?58F 10/07 13:35
→ FK6819: 講難聽一點今天要蓋核能,北部乾儲是那個廢物在擋?59F 10/07 13:35
推 chigo520: 核能當初因應是未來幾十年,結果想廢就廢62F 10/07 13:35
→ coffee112: 但是說 那時候 反核上台 說叫你這份資料收回去吧64F 10/07 13:35
→ IBIZA: 甚麼錯誤政策65F 10/07 13:36
→ IBIZA: 大家政策都差不多吧67F 10/07 13:36
→ kausan: 蓋超額電力的電廠是都不用維護? 何況以前台灣也沒69F 10/07 13:36
→ IBIZA: 我只能說兩邊都在鬼扯70F 10/07 13:36
推 calase: 不是,發電設施放在那邊也是有維護成本的…72F 10/07 13:36
→ wfelix: 其他國家不說,中國肯定是足夠的 也變成他最大籌碼73F 10/07 13:36
→ IBIZA: 廢核是蠢 但另一邊講的好像台灣核能有80% 一樣蠢75F 10/07 13:36
推 fafcfh: 就短視近利而已,都在想執政還剩幾年能撈、怎樣才能繼續執政76F 10/07 13:36
→ IBIZA: 縣實就是 台灣的能源政策 各黨的差距只有5%78F 10/07 13:37
推 ms0286415: 我比較期待這幾年稅收爆發 下一個十年有什麼建設XD79F 10/07 13:37
→ calase: 然後你設施沒用到放在那邊燒錢,老百姓是不是一樣會罵?81F 10/07 13:37
推 gkkcast: 當初總統交接的時候馬總統不是有說面臨缺電危機?83F 10/07 13:37
→ wfelix: 那是數據5%,實際跑起來就不是84F 10/07 13:38
→ Ccsteeker: 這樣激進的能源政策叫差不多?之前貨幣跳樓兌美28元,用一年來看的確都差不多啊。你要放大到2050 2100年我覺得大家都差不多。86F 10/07 13:39
噓 el1901: 都用ai了,麻煩精簡一下吧90F 10/07 13:39
推 coffee112: 核能那邊有預料到 反核那邊嗆說高估未來用電發展91F 10/07 13:40
→ IBIZA: 跑起來哪裡不是?95F 10/07 13:40
→ coffee112: 估對了 那邊 被造謠說 你蓋太多電廠還永和 都在亂搞96F 10/07 13:40
推 Khon9985: 核能就是預想能源不夠當備用的 沒想到有人說電夠用不缺電直接廢掉 還浪費一堆錢98F 10/07 13:41
推 johnmayer111: 執政黨這10年能源、經濟政策就錯估形勢,只是在風口上的豬100F 10/07 13:41
→ Ccsteeker: 把能源時間尺度放大到 2050年,2099年,呃這個世界再生能源佔比將來到90%這是趨勢啊各位!102F 10/07 13:41
推 a0808996: 能源本來最好就是走包牌 單壓一個本來就是錯的105F 10/07 13:42
推 coffee112: 不然怎麼會有那個新聞 說人家藏電 過度高估未來發展107F 10/07 13:42
→ coffee112: 蓋太多電廠 還會害未來電廠閒置 導致會虧更多錢 呵110F 10/07 13:42
→ a0808996: 搞到燃氣發電快50% 怎麼想都不對吧111F 10/07 13:42
推 s860134: 明明政策錯誤還要硬凹112F 10/07 13:43
→ Ccsteeker: 到了2099年,再生能源將佔比98.7%,這是趨勢啊,核能何必?大量燃氣先渡過。好噗好啊~114F 10/07 13:43
→ a0808996: 對岸軍艦包圍台灣 不用一個月就沒電用了116F 10/07 13:43
→ s860134: 智障文組治國不意外117F 10/07 13:43
推 tv50046: 科技廠停電一下要賠多少?廠商趕出來靠夭嗎?120F 10/07 13:44
→ s860134: 不要說文組 連計算機都不會按121F 10/07 13:44
推 coffee112: 那些愛造謠的 不就是不看好台灣未來發展的唱衰仔嗎122F 10/07 13:44
噓 yurian: 其實也沒這麼難預測 沒ai電也不太夠用了 還要感謝這些公司讓那些不反核就不是人的可以180度轉彎呢:p123F 10/07 13:44
→ coffee112: 還開記者會 說蓋核四電價反而還會更貴 真的太有心了127F 10/07 13:44
→ fallinlove15: 以台灣的環境來說 拉高備載 能源多樣化 才能有效降低成本風險 並有彈性應對發展 可惜啊128F 10/07 13:44
推 dayai: 反正我們現在政府是個...沒遠見的政府130F 10/07 13:44
推 Antihuman: 我20歲的時候不投資因為風險太高我60歲的時候不投資因為太晚了笑死131F 10/07 13:45
→ roseritter: 說稅收爆發的,看看各國營事業和健保等政府表外負債133F 10/07 13:46
推 a0808996: 我想當初狂搞風電就是要降低燒燃氣發電比例吧134F 10/07 13:46
→ Ccsteeker: 核能有戰略風險,發電佔比也低,廢了吧。畢竟2050,2099年綠能發電佔比將來到87%,這是趨勢,企業自己發電,國家也可以跟企業買電,政府施政+1136F 10/07 13:46
→ a0808996: 結果發現搞不太起來 剛好又搭上ai 發現電不夠了139F 10/07 13:46
推 coffee112: 造謠說人家高估 那不就高估的那邊 其實講的都是對的140F 10/07 13:46
推 a87569650: 你說的都對 但這裡是台灣 我們只要政策不要邏輯141F 10/07 13:46
→ Jameshunter: 也感謝那些造謠仔 導致台灣就算想要搞算力中心都沒142F 10/07 13:46
推 utn875: 這篇正確無誤,拿南韓的數字來對照,政策視野差距一清二楚143F 10/07 13:46
→ roseritter: 核電明顯就被搞,看看核三怎麼弄得,懂的就懂145F 10/07 13:47
推 yurian: 而且認真說 台電虧損主要是因為照顧民眾電太便宜嗎 不是吧…還不是買一些好朋友的電:p146F 10/07 13:47
→ a0808996: 只能趕緊加碼燃氣發電機組 應為這個上線最快148F 10/07 13:47
推 q888atPt: 是廢核夠智障 但也不影響台股大漲 嘻嘻149F 10/07 13:47
推 LazyEye: 錯誤能源政策,缺電機會成本全民被迫一起承擔150F 10/07 13:47
→ q888atPt: 缺電就缺電 但明年還會漲 勸藍白網軍趕快回補空單151F 10/07 13:47
推 secret822: 肺癌台灣第一大癌症? 所以我們改燃氣了 為了大家好152F 10/07 13:47
→ yurian: 還有核能電廠可以昨天說你不行有害 明天就變成還能用很乾淨這樣的嗎 完全政治/選票/意識形態 凌駕專業…要感謝這些公司把台灣拉回正途才是:(154F 10/07 13:48
→ q888atPt: 能源政策錯誤 不等於 台灣不會賺錢 可憐那159F 10/07 13:48
→ ssh713: 因為2016的側翼是要趕走台積電的阿 笑死160F 10/07 13:48
推 coffee112: 明明也都有開記者會 結果卻被當成不存在的黑歷史似161F 10/07 13:48
推 edisgood: 選舉撈錢優先 預先規劃的又選不上162F 10/07 13:49
→ ssh713: 忘了當初吃電怪獸 只是代工沒技術 買機器就能做163F 10/07 13:49
→ ssh713: 這些屁話了嗎 當時的文組可是很邱的 說要發展文創166F 10/07 13:50
推 Yan239: 哪個政黨扶持台積電出來,你就知道誰才是有遠見167F 10/07 13:50
推 cons: 推,最後變成壓在天然氣很怪168F 10/07 13:50
推 VichanGer: 大型基建本來就是東補西補 一堆利益糾葛170F 10/07 13:50
推 Mattmin: 專業事還是要給專業的來171F 10/07 13:50
噓 cfesun: 走一步算一步 可以當百姓 不用當官173F 10/07 13:51
→ Yan239: 以前官員是真的有料,各種建設台灣,現在的就呵呵174F 10/07 13:51
推 yurian: 至於什麼科技園區耗電吃補助 這幾十年了啦 現在就是這十年來長期的錯誤洞挖的太大補不上了又要選舉了 趕快找個議題安撫一下 其實電廠這種要蓋好幾年的就很類似台積本身的建廠預測 都是不能馬虎的176F 10/07 13:51
推 hjrc: 當初不是至少有規劃核四180F 10/07 13:52
→ Yan239: 以前官員都要下台負責,現在是換個地方繼續貪181F 10/07 13:52
推 james3510: 上面的四年都嫌遠了你指望他們搞10年建設182F 10/07 13:52
推 zzh6616: 當初民進黨想的絕對只有綠電怎麼撈錢 其他?誰理你184F 10/07 13:53
推 gn005066: 能源政策根本沒錯,因為就是生出來撈的185F 10/07 13:53
推 coffee112: 說台電藏電 蓋核四是大弊案 結果十年時間去查了啥??186F 10/07 13:53
噓 yurian: 決策錯誤就是 台積電>>聯電
十年前的台電(賺錢還能藏電 凍漲還不吃補助) >>現在的台電(被吸血 漲價還要輪流限電 還要高額補助)當然有人說政府沒錯因為它本來就是要這樣:p188F 10/07 13:55
推 patri0052: 有沒有可能台積電的用電就是暴增到餘裕都不夠用?192F 10/07 13:56
推 qp7281: 你怎麼不說還好有提早轉型開發綠電,不然到2040一樣不夠綠電給GG買,現在又不是未來電不夠的問題,是GG挑電用,他有特別需求本來就是要特別處理了193F 10/07 13:56
噓 Sweet83921: 上來先撈個4年 運氣好撈8年 誰跟你規劃10年建設?198F 10/07 13:57
推 magamanzero: 所以我覺得是幹話拉 至少GG在海外一堆廠 幹嘛搞這199F 10/07 13:57
推 tinuo: 其實就是靠騙,其他都是信仰201F 10/07 13:57
→ alvin0925: 請問台電有能力自蓋電廠嗎?10年前都去大陸設廠,中美貿易戰才又拉回台灣,那小地方要好好規劃202F 10/07 13:57
→ johnney: 跟黨討論? 躺著睡吧204F 10/07 13:57
→ magamanzero: 當年GG也是去搞太陽能 還不是收掉 現在搞電廠?205F 10/07 13:57
→ bnn: 問就是現在風電有12% 快點加蓋燃氣補缺口喔206F 10/07 13:58
噓 yurian: 綠電當然也是要發展 但先看看現在幾% 還有對生態的破壞唷207F 10/07 13:58
推 coffee112: 有幾張可以直接打臉的圖 但貼了會被桶 多可悲阿 唉209F 10/07 13:58
推 atpx: 建立核四就是基於用電成長以及舊核電退場去規劃的、不過被執政黨片面停建210F 10/07 13:58
→ bnn: 至於當初規畫要的綠能60% 總之2050會達成 反正他信212F 10/07 13:59
推 bud3058: 可以跟我說說10年後,大盤指數大概在多少區間嗎?謝謝!213F 10/07 13:59
→ atpx: 台灣本來就不適合佔地廣大的發電選項、砍樹塞板子跟我說環保?215F 10/07 13:59
→ KJK7: 現在當官的就真的只是當官的217F 10/07 13:59
推 kanehhh: 我記得李鴻源四五年前有說過台灣電力未來會不夠218F 10/07 13:59
推 justeat: DPP又不喜歡台GG 是GG太強只好跪了219F 10/07 13:59
推 snobbish: 台積電八年前就開始大幅擴建了220F 10/07 14:00
→ snobbish: 怎麼還有人整天喊2025廢核?222F 10/07 14:00
推 coffee112: 明明應該一起併行的東西 但是騙子只想賺錢跟騙韭菜224F 10/07 14:00
→ justeat: 本來是希望不要有這種高耗能產業 這樣綠電就夠了225F 10/07 14:00
→ twistfist: 你知道未來怎樣會蓋核電廠?當初那些人知道會發生福島你覺得還會蓋?226F 10/07 14:01
推 westmoney: 您講的很好,能源政策做錯了就要認,不是在那邊找理由,想當初那個用愛發電…暈倒228F 10/07 14:01
→ playoffmogi: 這就是台灣遇到的困境 激進的政策導致馬上要缺電問題或是用電大戶外移230F 10/07 14:01
→ coffee112: 那時候還說 高科技 高耗能 高汙染 真可惡 滾去對岸232F 10/07 14:01
噓 yurian: 我是可以15年前叫你買0050 20年前叫你買台積電啦
沒內涵才在那問十年後指數 現在不做十年後就下去
看看nokia233F 10/07 14:01
→ twistfist: 我早知道也是火力地點找好約簽長點,我看你的早知道也是挺自助餐的237F 10/07 14:02
推 skying85: 這篇全對 反觀某個風向仔為了護航瘋狂解釋XD240F 10/07 14:02
推 kanehhh: 其實電不夠官員是看報紙才知道的241F 10/07 14:03
噓 davis0918: 任何事情都沒有選舉重要 嚴格來說 就算是國家未來在某些人的撈錢計劃面前也是不值一提….242F 10/07 14:03
→ Flyroach: 不需要多未卜先知,這波爆發期算23年開始好了,多久才轉彎...轉彎前還能理直氣壯繼續辯繼續罵耶244F 10/07 14:03
推 A80211ab: 高耗能產業還推慮電與燃氣 貴跟不夠是想當然爾246F 10/07 14:04
推 wangyl: 這兩任政府哄……唉247F 10/07 14:04
推 Brioni: 非核家園就是情緒、幻想 > 理性、穩定、餘裕、長遠規劃、分散風險248F 10/07 14:04
→ Flyroach: 16年沒想到 23 24 25年都沒想到,今年才忽然啪一聲想到了..250F 10/07 14:04
推 no2muta: 2025根本還在硬坳才好笑252F 10/07 14:04
噓 davis0918: 講難聽點 就算台灣滅國了 只要我錢撈滿滿 全世界哪253F 10/07 14:05
→ strlen: 沒錯 真的有病 完全不知道在講什麼 態度有夠差256F 10/07 14:05
推 mecca: 應該是被藏起來 找一找就有惹QQ257F 10/07 14:05
→ Brioni: 結果:非核家園、虧破兆元259F 10/07 14:05
推 strlen: 只會一直跳針 啊誰知道未來會怎樣 啊誰知道未來會怎262F 10/07 14:07
→ bbcer: 蛤?那強國十年怎麼沒有評估到貿易戰然後做好準備?264F 10/07 14:07
→ Brioni: 謊言、利益、知識與實務觀念缺乏 -> 非核家園265F 10/07 14:07
→ strlen: 樣 啊你什麼都不知道 那就滾遠一點266F 10/07 14:07
→ b18902040: 本來用電量每年都在上升,本來台積電每年都在蓋新廠,不用思考就知道的事267F 10/07 14:07
→ strlen: 瘋狂跳針 然後一直東拉西扯 講話沒重點 果然這群都269F 10/07 14:07
推 ayufly: 某任總統好像說XX年後沒我的事 呵呵270F 10/07 14:07
推 coffee112: 烏俄戰後 童子賢就說 虧5460億(台電)+2000億(中油)272F 10/07 14:08
→ strlen: 這樣 很典型啦 可悲喔273F 10/07 14:08
推 gusser: 感謝你的邏輯清晰發文274F 10/07 14:08
→ jt13: 民進黨那群賤貨短時間從重啟個屁到返核落差那麼大 應該就是有美國人介入275F 10/07 14:08
→ coffee112: 然後世界第一的能源專家說 沒想到過天然氣會大漲價277F 10/07 14:08
→ strlen: 能源政策就是完全大失敗 承認 改進 很難嗎278F 10/07 14:08
→ Brioni: 說謊很簡單,拉下面子認錯很難279F 10/07 14:08
→ b18902040: 備載電量10幾%剩10%內甚至5%叫做台電藏電,電夠用280F 10/07 14:08
→ bbcer: 美國10年前怎麼沒有為資料中心用電需求做好準備?282F 10/07 14:09
推 just8811: 台灣選舉至上 政策隨時轉彎283F 10/07 14:09
推 yurian: 光是前一波瘋狂草顯卡挖礦帶動顯卡的運算功能其實就是ai的用電前兆了 :p284F 10/07 14:09
→ strlen: 整天在那邊誰知道未來會怎樣 好啊那趕快滾蛋
讓知道未來會怎樣的人來幹活兒286F 10/07 14:09
→ Brioni: 說幾個謊圓不了,就說成千上萬的謊,最後乾脆指著其他人說「都你們的錯」288F 10/07 14:09
推 momo3921d: 會說出台電藏電的人,過了10年還位居高位呢290F 10/07 14:10
推 ason: 他們怎麼可能不知道 利益優先罷了293F 10/07 14:10
→ jt13: 沒人知道未來會怎樣 但股票大漲就說都是我的功勞296F 10/07 14:11
推 Gavatzky: 美國兩三年前就讓核電廠延役了好嗎 台灣全部除役297F 10/07 14:11
→ strlen: 上面不愛聽 底下信徒還會幫忙胡說八道護航 可悲298F 10/07 14:11
推 yayan1010: 台積電都沒法保證說出自己五年後會怎樣了,何況是政府299F 10/07 14:11
→ coffee112: 當年 備載比較高 也是金融風暴+產業外移 水母也在救301F 10/07 14:11
噓 kusami: 台中核五 苗栗核六 桃園核七 為啥不蓋啊302F 10/07 14:11
→ bbcer: AI實驗室進入商用,帶動全世界基建10年前誰下多單?303F 10/07 14:11
推 kanehhh: 解決問題方式很多種,找理由也是一種304F 10/07 14:11
→ strlen: 明明就是亡羊補牢 很丟臉 還講得理直氣壯 真的噁心305F 10/07 14:11
→ Brioni: 標榜愛台灣-> 毀森林、踩良田、埋廢土、排污水307F 10/07 14:12
→ strlen: 這就是很經典的見笑轉生氣 做錯事還兇別人 爛透了這麼爛 也一堆底層在護 好可悲 這群都這種德行308F 10/07 14:12
推 VichanGer: 剛好台積電現在跟台灣人利益糾纏太重 就被罵吧310F 10/07 14:12
推 piece1: 光備載就罵多久了?需要未卜先知嗎?你嘛幫幫忙311F 10/07 14:13
→ Brioni: 還幫南部縣市搶著蓋滿火力發電,免費吸到飽312F 10/07 14:13
推 ayufly: 當初如果沒預期 蓋核電廠幹嘛??某顏色沒預期到未來用電就凹說大家都沒預期到 笑死人314F 10/07 14:13
推 coffee112: 然後被講成台灣不需要那麼多電 都是在浪費錢而已316F 10/07 14:13
→ bbcer: 規劃預測每個人都可以有看法,定案施工誰來擔責任?317F 10/07 14:13
→ kivan00: 我很早就講能源政策在押工廠倒閉 還真倒了不少319F 10/07 14:13
推 neil139: 從2000年開始能源就走錯了~核四第一次停工就錯了~320F 10/07 14:13
→ coffee112: 說降低備載可以幫政府省錢 後來改罵水母留的電太少321F 10/07 14:13
→ coffee112: 核四 最一開始還被亂停 害台電直接要賠慘了 結果呢323F 10/07 14:14
推 jimabc: 說2邊都在鬼扯的自己才在鬼扯吧324F 10/07 14:14
→ Brioni: 蠢+廢+詐騙 = 災難326F 10/07 14:14
→ jimabc: 電不夠用是大家都知道的問題 在那邊扯10年前誰想到台積電那麼耗電 這不是廢話嗎?328F 10/07 14:14
噓 badgreen: 你應該在6年前all in 記憶體,本來就要有長遠規劃330F 10/07 14:15
推 Verve: 十年前台積電都不知道先進製程產能會這麼缺,你知道的那邊還來得及歐印,加油十年後不用在股版賺kpi331F 10/07 14:15
→ coffee112: 那些人負責了啥 真的很好奇 李遠哲只敢支支吾吾的說334F 10/07 14:15
推 strlen: 最後還要左右各打50大板假中立 噁心 太噁心了335F 10/07 14:15
→ jimabc: 如果你10年前知道台股未來上5萬點 你還不全部身家all in台積電336F 10/07 14:15
推 jeff79723: 綠電發展是必須的,企業界有RE100的需求338F 10/07 14:15
推 kanehhh: 主權式AI看起來做不起來了339F 10/07 14:15
→ coffee112: 是利益問題 以前我還真的看不懂 他到底是在講啥340F 10/07 14:15
→ strlen: 明明立場這麼明顯還要裝中壢來護 好噁喔 嘔嘔嘔嘔341F 10/07 14:16
→ jimabc: 這篇作者說的本來就正確 電力規劃是長久之計 才不是什麼10年前沒人想到台積電的問題342F 10/07 14:16
推 ssarc: 錯誤的政策比貪污更可怕345F 10/07 14:16
→ coffee112: 從2022核四公投時 郭台銘就說過未來電不夠用了346F 10/07 14:16
推 f204137: 沒人想到 台灣經濟這麼突飛猛進 八卦版也看錯.347F 10/07 14:17
→ coffee112: 核四公投前 可能郭台銘講了啥 都還被媒體裝傻帶過去348F 10/07 14:17
→ jimabc: 核一二三廠在建廠規劃的時候就想到過未來有台積電和一堆半導體產業在吃電嗎?349F 10/07 14:17
→ badgreen: 不要說5-10年前,就1-2年前AI爆發的時候,你怎麼沒a351F 10/07 14:17
推 YeaPa: 用電量每年都在上升 為了捧綠廢核還調低預估成長率不需要預知未來 當年有看到的大概都知道會發生什麼事了352F 10/07 14:17
→ beneton33: 十年前當總統的已經任期結束,10年後就看誰當總統誰倒楣啊,現在能嘴砲誰管你10年後,先撈好撈飽再說355F 10/07 14:18
推 VichanGer: 以前美國vs台灣指數 選台灣的根本少數357F 10/07 14:18
→ jimabc: 倒是台灣核電廠在規劃的時候剛好遇到1970年代的石油危機 跟現在情境有點像 核能才成為基載能源方案359F 10/07 14:18
→ towe77: 當年說的甚至是節電可以廢核喔 ^^361F 10/07 14:18
推 Brioni: 再說一次笑話 「沒有RE 100會讓台積被砍單」 所以這麼多年過去了,台積電被砍單了嗎?362F 10/07 14:19
推 dnzteeqrq: 風電、太陽能這種不穩定的電,然後廢核電 真是服了365F 10/07 14:19
→ VichanGer: 但五年前開始 能源政策就很有問題367F 10/07 14:19
推 TIPPK: 預估一直都是用電量大幅上升,一部分認為台電藏電的人加上綠能賺錢的因素,導致目前能源走向368F 10/07 14:19
推 coffee112: 還蠢到說 光靠節電 我們就能省下一兩座核電廠的用電370F 10/07 14:19
→ Brioni: 記得還有另一個笑話「沒有RE 100進不去歐盟市場」371F 10/07 14:19
噓 VicOladipo: 好了啦整天核四 核四是多少電能給台積電所有廠辣
不認真喊新蓋核五六七八跟著打假球的只吵個爛尾樓 一大群白癡被帶風向難怪整天失焦372F 10/07 14:20
→ coffee112: 台積電自己都沒急著在怕RE100了 它該了嗎?替他擔心?375F 10/07 14:20
推 jimabc: 反倒是某位在任官員13年前特地開記者會拍影片指責台電高估未來用電需求和經濟成長 說台灣根本不需要那麼多電 台電藏電376F 10/07 14:20
→ Brioni: 更好笑的笑話「以後科技巨頭都只用RE 100」381F 10/07 14:20
推 zzzzzzzzzzzy: 國家電力能源政策本來就不應該弄成夠用就好
完全沒有未雨綢繆擴大經濟發展戰備量能的想法382F 10/07 14:21
→ jt13: 不知道未來會那麼好..那現在就知道未來會很好? 是384F 10/07 14:21
→ jt13: 不是也該暫緩重啟核能 要是未來不好怎麼辦386F 10/07 14:21
噓 vcooter: 講這麼多幹嘛 你可以滾去中國阿387F 10/07 14:21
→ VichanGer: 但有問題也只是我們這些沒受益的人的感覺而已388F 10/07 14:21
推 rebel: 不要說10年前的確沒人能估到AI大爆發 但2023年還看不出來就有問題了 那時是不是有人說AI可能會大爆發 電力政策要檢討 不要在激進的2025非核家園 有聽嗎 沒有嘛 2023年AI爆發在眼前都還要硬幹廢核 那被罵剛好389F 10/07 14:21
→ coffee112: 還說台灣蓋了太多 不必要的電廠 真的是好會算394F 10/07 14:21
推 bbcer: 美國舉國菁英,都沒算到AI商用,提前規劃用電需求欸395F 10/07 14:21
→ jimabc: 那位才是該被抓出來鞭的白癡396F 10/07 14:21
→ Brioni: 最好笑的笑話「你沒RE 100以後金融機構都不往來」400F 10/07 14:22
→ jimabc: 2014年時任經濟部長杜紫軍早就預言10年後台灣會缺電 電價大幅上漲404F 10/07 14:22
推 coffee112: 台灣永和的 都知道 不要單壓 不然風險會太大 懂嗎406F 10/07 14:22
→ bbcer: 不應該要求各國政府神機妙算,每次規劃都能準確吧?407F 10/07 14:23
→ jimabc: 結果還真的被他一語成讖408F 10/07 14:23
推 ayufly: 想不到的就滾下台啦 讓想的到的上台做事啦409F 10/07 14:23
噓 rc0504: 政府哪會不知道,都有乾淨的煤和能用愛發電了411F 10/07 14:23
推 imhanhan: 太中肯了吧知道誰在阻礙台灣進步了吧?413F 10/07 14:24
→ ZiHen: 感覺今天會鎖很多414F 10/07 14:24
推 jimabc: 台積電前任董事長劉德音卸任前接受外媒專訪被問到電力供應問題 他也只能很無奈的說政府說電力足夠
我們也只能相信416F 10/07 14:25
推 coffee112: 世界第一說 算不到分母會變大 算不到天然氣會漲價419F 10/07 14:25
推 fay001: 中肯啊,噓的人腦袋裝屎嗎,說的那麼淺顯易懂都不明白421F 10/07 14:25
推 ayufly: 政府可以一句話 “沒想到” 就沒事喔??那阿貓阿狗都可以執政了423F 10/07 14:25
→ bbcer: 要是政府神機妙算,強國怎沒算到貿易戰,通貨緊縮?425F 10/07 14:25
→ jimabc: 現在呢 反過來要台積電自己蓋電廠 哈哈426F 10/07 14:25
推 joeduck: 反正不關EE的事427F 10/07 14:26
推 brazil: 2023算很晚了 業界2020-2021知道有H100 那時候連系統廠都知道用電不夠開始拉電了 就政府不知道?428F 10/07 14:26
推 WANGSH: 唉 懷念以前會拼經濟的政府432F 10/07 14:26
→ jimabc: 台積電成立40年 半導體製程不斷進步 最好看不出來用電趨勢 這國中生都看得出來435F 10/07 14:27
推 coffee112: 世界第一說 當年評估綠能發展過於樂觀 然後就 沒了437F 10/07 14:27
噓 Muilie: 一股ai味438F 10/07 14:27
→ IBIZA: 我不知道你要問甚麼439F 10/07 14:27
推 BIGETC: 就是硬凹440F 10/07 14:27
推 tomwhite: 就沒有長期規劃又只會找藉口。典型的廢物
只會動嘴巴。那何必選你442F 10/07 14:27
→ IBIZA: 這篇就鬼扯 甚麼大幅成長估進去 你有2016買台積電嗎444F 10/07 14:28
推 Retangle: 當年大文組內閣是直接估用電零成長446F 10/07 14:28
→ IBIZA: 林北2008買的 都不想講了447F 10/07 14:28
→ bbcer: 這一串推文很有趣噢?值得細品,嘻嘻448F 10/07 14:28
→ IBIZA: 因為期限到了啊
這篇才是歪理吧450F 10/07 14:28
推 kanehhh: 2022GPT爆發,用電需求大增,老黃每年都在說電力的重要452F 10/07 14:29
→ IBIZA: 你2016年就預見 2025-2035的電力缺口是25GW?455F 10/07 14:29
→ ifiwant: 政治人物只看的到4年,其餘的下任再說456F 10/07 14:30
→ IBIZA: 對啊 2022年之後都在說 但2022年要2035年能用
你就只剩然氣可以選457F 10/07 14:30
→ bbcer: 記錄一下,下午14:30,這一串推文挺奇妙的,值得細品460F 10/07 14:30
推 mow1982: 就說國家不需要文組,廢物463F 10/07 14:31
推 Skydier: 就是只有政爭能力 沒前瞻能力 很單純467F 10/07 14:31
推 hiraoni: 某黨執政政策一直都是 "潮就好"468F 10/07 14:31
推 ayufly: 台灣不是2025還廢核嗎??扯十年前想不到的 2025是十年前喔?471F 10/07 14:32
推 Qzzzz: 前總統不是說那是下個總統的事?478F 10/07 14:33
推 GLung: 民進黨的政策還真的沒有把用電量增加評估進去479F 10/07 14:33
推 Alreadykiss: 剛好十年前在台電相關部門,政府政策定調非核家園以後就是朝核電廠到役期後補上的方式,其實定了非常多燃氣跟部分燃煤,有一些掛了ex 深澳、高原,有很多燃氣進度落後,應該跟新的天然氣接受站落後有關。480F 10/07 14:33
推 Retangle: 党2011就在喊廢核 然後說估不出10年用電484F 10/07 14:33
→ GLung: 會信這種這種黨只能說死好486F 10/07 14:33
→ bbcer: 欸,推文的最後加一個時間如何?14:33487F 10/07 14:33
→ Retangle: 代表你是在完全沒考慮用電下大談能源政策?491F 10/07 14:33
→ pvp910119: 可恨,當初那批反核的人,都躲起來了492F 10/07 14:33
推 rebel: 10年前的確很難估準現在 但用電需求又不是今年忽然爆增 10年來有無數節點讓執政黨檢討能源政策 例如2018中美貿易戰台商大回流 2022俄烏戰爭天然氣爆漲 2023AI大爆發 那一個不是未來的能源需求可能比預估增加 結果勒 死抱著2025非核家園不改阿493F 10/07 14:33
→ bbcer: 嗨,這裡是股版噢14:33499F 10/07 14:34
推 kanehhh: 黃仁勳對於台灣電力的評論,核心觀點可以總結為:「台灣需要更多能源與電力,否則難以支撐未來的經濟成長與 AI 革命。」502F 10/07 14:34
→ bbcer: 有一些推文很有趣欸14:34505F 10/07 14:34
推 Alreadykiss: 再加上風電跟太陽能也都沒達成目標,造就現在情況當然是政策失誤,不過細節很多很難一蓋而論506F 10/07 14:35
推 coffee112: 沒有預料到台商會回台擴廠 美花是哪一年的事啊??沒有預料到用電量居然會大增 這好像也美花那時
沒有預料到台灣會發展那麼快 ...這三句真的好經典508F 10/07 14:35
→ coffee112: 綠能還沒發展起來 就急著自廢武功 核能歸零 天才欸512F 10/07 14:36
推 kanehhh: 針對能源轉型與基載電力問題,黃仁勳曾在公開場合提到,AI 超級電腦需要穩定且大量的電力,台灣在面對能源限制時,應該將「核能」納入潛在的能源選項之一,不應輕易排除任何能提供穩定低碳電力的可能性。513F 10/07 14:36
推 Lhmstu: 民粹口號治國是這樣的,習慣就好517F 10/07 14:37
推 ayufly: 執政黨2025還在廢核 不就代表政府到2025還不知道用電會大增?518F 10/07 14:37
→ hiraoni: 當初就愛學德國啊 結果能源一漲起來 德國經濟直接吃土520F 10/07 14:37
推 oking: 當初綠能取代核能沒錯,只是被貪掉了沒做起來,急救章就是重啟核能522F 10/07 14:37
→ bbcer: 真的有點奇妙,懂的都懂14:37524F 10/07 14:37
推 myjesty: 正解給讚,可惜政府不做525F 10/07 14:37
推 Csir: 台灣人需要便宜的電不需要台積電526F 10/07 14:38
→ coffee112: 人家十年前提醒 中間也還在講天然氣問題 都提醒過527F 10/07 14:38
推 besthorse: 想一想什麼時候是最後一次喊反核的 超荒謬超好笑528F 10/07 14:38
→ coffee112: 偏偏 反核的都當別人的提醒警告是放屁 不會發生的辣529F 10/07 14:38
推 bdenken: 你知道綠電讓多少人賺進大筆財富嗎…531F 10/07 14:38
推 JXBing: 推這篇。觀念正確。533F 10/07 14:39
推 foxbrush: 核電一停光馬上改口要搞新核能,反核很明顯就政治和利益操作,在政治和利益面前長期規劃微不足道534F 10/07 14:39
→ hiraoni: 當初以核養綠公投通過 政府有乖乖遵守不廢核 需要搞成這樣?538F 10/07 14:39
推 Alreadykiss: 台灣西半部施工季其實很短暫,又會有颱風,離岸風電跟沿岸電廠(要循環海水降溫也要挖沙吊管這些海上工)540F 10/07 14:40
推 NanasakiAi: 某人還卡在預料不到,風險管理就是要去考慮各種狀況,在極端狀況跟成本之間拉扯,結果現在不僅花更多的錢還更沒彈性,更不願意為失敗的政策負責,一句預測不到就好542F 10/07 14:40
→ Dix123: 有道理 也不是要有戰爭才要開始軍購的道理一樣?546F 10/07 14:40
推 coffee112: 核四 當年被亂停工 還有搞爛以核養綠 這兩個最關鍵548F 10/07 14:40
推 pigcola: 你這個說法會被出征喔550F 10/07 14:41
→ coffee112: 亂搞 然後說 阿就沒有人想得到 真的是有夠北爛 ~_~551F 10/07 14:41
推 i92219: 別忘了才不久前 執政黨帶頭反對核電廠延役,他們的支持者也根本不在乎能源政策只是造謠反對553F 10/07 14:41
→ zzahoward: 其實18124的說法也很簡單 來都來了就只能這樣556F 10/07 14:42
→ doggystyle: 但台政府確實是沒甚麼遠見 但台灣是個很幸運的地方557F 10/07 14:42
推 xinWu: 推邏輯觀念正確558F 10/07 14:42
推 hosen: 前執政黨不就留了一座核四給人民選擇嗎560F 10/07 14:42
推 xxpin: 只會選舉 沒了561F 10/07 14:42
推 ayufly: 反核反到2025年 然後2026開始嗆別人“十年前誰知道用電會大增” 我真的會被這群人笑死562F 10/07 14:42
推 penguinboy: 有人就在那裝中立護航政策錯誤 看了就想吐565F 10/07 14:43
→ hosen: 是執政黨拒絕這個選項566F 10/07 14:43
推 secret822: 好險當初政府有預料到蓋了台積電 哈哈 還有人在說政府不需要預料567F 10/07 14:43
推 coffee112: 反核記得趕快認列核四虧損 不缺電 不缺錢 真天才569F 10/07 14:43
→ hosen: 不然核四可以裝四個發電機組,哪是問題570F 10/07 14:44
推 kenash: 民進党只規劃自己未來10年的預算571F 10/07 14:44
推 jimabc: 我2017年買台積電還要跟你說嗎?跟用電需求啥關係?果然無法說理開始轉移焦點572F 10/07 14:45
噓 vincent0965: 不就是這個政府沒有遠見 還搞綠電大賠錢 再情勒人民為錯誤政策買單574F 10/07 14:45
→ hosen: 核四的二座,插上燃料棒隨時可以發電576F 10/07 14:45
推 coffee112: 核1234 應該廠內都有規劃土地可以增建 是誰沒算到??577F 10/07 14:45
→ jimabc: 某人只剩一張嘴就算了 還辯不過人只能鬼扯 可憐578F 10/07 14:46
推 Aya710: 某死忠的還在護航,真難看…580F 10/07 14:46
推 snowish: 你不要再說了,某些人就是沒腦聽不進去581F 10/07 14:46
→ zzzzzzzzzzzy: 2016年反核反到2025年.2026年:誰知道十年後會缺電!哦阿不就好棒棒!582F 10/07 14:47
推 penguinboy: 國家一堆學者業者然後說沒預料到電力需求 騙誰啊584F 10/07 14:47
推 a210510: 整天在那邊吹無核家園 結果隔年就直接要復核
那當初到底在反核反三小585F 10/07 14:47
推 a23268744: 10年前在吵藏電 反核直接把能源政策搞爛了587F 10/07 14:47
推 jimabc: 2025非核家園只規劃核電廠使用年限到期除役 完全沒規劃延役的可能性 只想著要靠天然氣燃煤和再生能源來補588F 10/07 14:47
推 sky001tp: 有遠見政策的政黨不會選上的,什麼樣的人民決定什麼樣的政府591F 10/07 14:47
推 hosen: 而且核123的使用年限是法律上的上限,不是建築物本1594F 10/07 14:48
→ jimabc: 偏偏這些電力來源的供給是最不穩定的 還想作為基載電力根本癡人說夢596F 10/07 14:48
→ sheng612: 綠能才能跟對岸綁在一起啊598F 10/07 14:48
→ hosen: 水泥房用100年也還在用599F 10/07 14:48
→ coffee112: 問李遠哲阿 看看他當年自己支持的是甚麼東西 北爛2024之後不關我的是 那是下一代自己要去面對解決的4601F 10/07 14:49
推 aerial: 只能推了 這才是正常人該有的思維603F 10/07 14:50
→ hosen: 台電不是沒有備案,而是現在的執政黨不接受604F 10/07 14:50
推 a23268744: 而且當初要廢核明明不少人站出來警示605F 10/07 14:50
推 Hard1980: 2025關核電廠、反重啟公投 2026宣布重啟核電廠 智障606F 10/07 14:50
推 xxp680: 一群猴子搶方向盤不會開車,有點腦的都看得出來608F 10/07 14:50
推 perryppo: 重啟個屁都撈完了,你們人民企業自行想辦法609F 10/07 14:50
噓 vvnews: 十年前反核的現在都是在當總統或是副院長等等高官唷 XDDDD610F 10/07 14:51
→ zzzzzzzzzzzy: 當初就不應該短視近利的創立台積電,
害現在有長遠眼光的非核家園缺電。612F 10/07 14:51
→ coffee112: 阿還有人會說 北部缺電 但他們不想要核2 只想要火力615F 10/07 14:51
推 kakalayeah: 阿不是有人說不缺電 還是已經不關她的事了
還是藏電還沒找到 加油好嗎616F 10/07 14:52
推 love8dgo: 以前要蓋高速公路 還有人說那是給權貴用的 一般人那買的起車 呵呵 真是熟悉的味道618F 10/07 14:52
→ coffee112: 還會說 反正火力發電 台中的肺很多 不用太擔心 傻眼621F 10/07 14:52
推 casin0021: 這篇正解,當初蓋核電就是為了減少化石燃料的波動太多影響電價,現在就嘗到後果了,印證杜紫軍說的!622F 10/07 14:52
推 EZTW0000: AI確定大爆發是2023的事,來檢討用量沒問題。2022年說啥h100,那你2022有買nv或gg股票?上帝視角屁話誰都會625F 10/07 14:53
推 penguinboy: 沒預料到用電需求(X) 為了捧綠電裝死(O)628F 10/07 14:53
→ tonybrant: 因為不是人太多了.錯誤的政策就是這樣.629F 10/07 14:54
推 leterg: 麥寮六輕也是自己蓋電廠630F 10/07 14:54
推 secret822: 那當初說要蓋台積電的人 是什麼視角你說說631F 10/07 14:54
推 kenndy: 日本二戰吃兩顆原子彈,311福島嚴重核災,一樣擁抱核能發電,台灣廢核自斷生路頭多鐵?632F 10/07 14:54
→ A80211ab: 沒玩過模擬市民嗎 綠電就是整天跳電635F 10/07 14:55
推 ayufly: 美國2024日本2022韓國2022開始加速發展核能 台灣在幹嘛??636F 10/07 14:56
推 Tomberd: 什麼都要台積電,救火也要台積電,當初那一批想全面反的,都在斷死退路啊639F 10/07 14:56
推 satosi011: 我記得當時反核計算不缺電 是預想台灣耗電停滯641F 10/07 14:56
推 coffee112: 核四公投是2022年 郭台銘就有在喊電力問題了642F 10/07 14:56
推 skyyo: 有人腦袋就是走一步看一步 沒有長期規劃+1645F 10/07 14:57
推 leterg: 那時台灣甚至還沒家家戶戶都有冷氣646F 10/07 14:57
→ coffee112: 十年前 永和就說過 反核那邊估錯 是不是都當沒看到?647F 10/07 14:57
→ coffee112: 看這圖 明顯就是某些人故意當鴕鳥把問題往後面丟吧652F 10/07 14:58
→ coffee112: 葉宗洸 李敏那些專家都提醒過 只是都被當成空氣而已還有一個 當年反核的醫生 後來看日本也沒核能歸零655F 10/07 14:59
推 tpegioe: AI明顯起來時,核電還在運作,但政府卻仍持續宣傳非核家園,好似政府對AI晶產業的用電需求一點也沒研究。658F 10/07 14:59
→ coffee112: 他後來仔細去看日本 發現反核是錯的 不能單壓天然氣661F 10/07 14:59
推 keltsen: 下一代早都規劃好在美國了662F 10/07 14:59
→ coffee112: 這位 目前可能是桃園那邊 一直都有人提醒過 別再...663F 10/07 15:00
→ a210510: 現在只要一輪替 下臺的一定會先罵上台的電不夠用 然後底下的網軍又會在那邊洗記憶664F 10/07 15:00
→ coffee112: 電視新聞都承認 當年評估綠能發展過於樂觀(接不上來666F 10/07 15:01
推 jeremyZH: 沒差 先選上再說 誰鳥你667F 10/07 15:01
推 dorodoro: 當初馬英九交棒給蔡英文時,就有說過他們執意要關核669F 10/07 15:01
→ coffee112: 沒有預料到 分母會變大 廠商會回台擴廠 用電會大增670F 10/07 15:01
推 s971425: 因為提出的專家學者都被垃圾酬庸官員氣跑了671F 10/07 15:01
→ coffee112: 問題 水母下台前也早就提醒過 未來電會不夠用了672F 10/07 15:01
→ coffee112: 把這些全當空氣 講事實變成你只是矇對了 阿布就...675F 10/07 15:02
推 a210510: 那隻動物下來前 中油台電還賺飽飽呢 現在呢676F 10/07 15:02
→ bndan: 10年前沒人知道台G怎樣怎樣..但總會估經濟成長吧 ==677F 10/07 15:02
→ bndan: 猜不到台G 但總猜的到科技業吧? 猜不到科技業 總猜679F 10/07 15:02
推 ko363630: 你以為民進党的人都有專業知識嗎? 他們把技能點全部點到掏空/撈錢/詐騙上面了680F 10/07 15:02
→ bndan: 的到是生產/加工出口導向範圍吧? 那再怎樣估使用電683F 10/07 15:03
推 trogtor: 2022早就一堆專家警告過了,台灣發展成半導體中心,未來工業電是倍數成長的684F 10/07 15:03
→ gwofeng: 綠能 就是 綠色能賺大錢。 錢收到就好,電不夠說是在野黨刪預算686F 10/07 15:03
推 ggttoo: 早就一堆說不夠688F 10/07 15:04
→ bndan: 量跟經濟成比例總不過份吧? 連新生兒數都可以估這麼689F 10/07 15:04
推 coffee112: 當年 反核那邊評估的就是錯的 還能說另一邊都在瞎猜690F 10/07 15:04
→ bndan: 樂觀 雖然不同單位 但估經濟這麼悲觀到電量成長很小691F 10/07 15:04
→ coffee112: 看看當年 野的時 都做了啥事情 在來哭水母留電太少693F 10/07 15:04
推 kanehhh: 大家冷靜,這裡是股版694F 10/07 15:04
推 a210510: 說到出生率才好笑吧 估那麼樂觀 結果開出來有夠慘695F 10/07 15:04
推 tom1234203: 你怎他會覺得現在這執政黨有在管你五年十年後電夠不夠用?騙選票騙選民,支票隨便亂開,下台了也沒他的事了696F 10/07 15:05
→ bndan: 這種能說過去? 護航也別護太誇張吧 = =699F 10/07 15:05
推 gn00715334: 2014年 杜紫軍就有說過未來電力會不夠用噢 但就是某個垃圾政黨罵台電藏電 真的垃圾700F 10/07 15:05
→ a210510: 用電估那麼悲觀 開出來缺太多 這政府也是很會股 對沖都能沖成雞掰樣702F 10/07 15:05
→ coffee112: 事情都做盡了 要負責時 就全部甩鍋出去 真的是笑了704F 10/07 15:05
→ tom1234203: 整點鬥爭在野黨,造神,假新聞,要選舉再來抗中保台,芒果乾賣一賣705F 10/07 15:05
→ bndan: 以新生兒來說 基本上估值和實際走向平均斜率差快1倍708F 10/07 15:06
→ bndan: 然後經濟成長和用電量竟然沒跟著一起樂觀 真的很有趣的情況 = =710F 10/07 15:06
推 a210510: 新生兒 用電 經濟成長 這幾個應該是有相互關連的 但估到可以互相對沖真的屌712F 10/07 15:07
→ sin60044: 台電向民營企業購電的政策也要檢討,都已經虧這麼多錢了,怎麼還要用購電的方式,自己發的電成本多少,購電成本多少,基本的加減會不知道嗎715F 10/07 15:07
推 topmao: 邏輯正確 推718F 10/07 15:08
推 kanehhh: 可以看看孫運璿當時怎麼規劃台灣建設與經濟的719F 10/07 15:08
推 loveup: 核能擋了太多綠能的財路呵呵721F 10/07 15:08
推 james1201: 政客本來就做任內的 譬如有個說要十個月解決內湖塞車的 把規劃中的捷運停掉 因為那捷運不可能在他任內蓋好當政績722F 10/07 15:09
推 mabilife: 講得很清楚給推 本來就不該重壓一邊725F 10/07 15:09
推 pvp910119: 當初反核的意識型態,現今由全民買單726F 10/07 15:09
推 v21638245: 你幫我預測一下,2036年台灣的用電量多少728F 10/07 15:10
→ kanehhh: 李國鼎:「如果你們這些一流的人都不到政府裡來,來的都是二、三流的人,未來國家是由二、三流的人制定政策,領導一流的人,到時你們也沒好日子過!」729F 10/07 15:11
推 maxmunxi: 民進黨執政就是能撈就撈,任期完了就不關他的事了,整黨都是這種咖洨。732F 10/07 15:12
→ stone1105: 那你預測一下2035用電如何?是不是用電沒這麼高又會說政府浪費錢?735F 10/07 15:13
推 kapiobhee: 他們只管短期利益 後面交棒出去再回頭拿這些議題打 算很精的738F 10/07 15:13
推 tpegioe: 這十年來關於出生率和用電的預估都是過度樂觀,用我們納稅錢聘請的該領域專家是不是只剩下阿諛逢陳派?740F 10/07 15:14
→ maxmunxi: 有人在嫌電多的?這什麼奇葩言論?743F 10/07 15:14
推 delmonika: 學者跟2016前的經濟部長都有說廢核會缺電跟電價大幅上漲,以核養綠時清大核工教授也有說核能不能亂停,單押風險就是超高,結果被某團體抹屎抹到過斬殺線744F 10/07 15:15
推 hit0123: 歸劃就是用愛發電呀 對呀747F 10/07 15:15
推 JIWP: 文組治國748F 10/07 15:16
推 maxmunxi: 某石頭是連ai都不會問嗎?
核心推升結構:半導體與 AI 算力中心
未來十年的電力成長主力集中在先進半導體製程與 AI資料中心:
半導體產業用電量軌跡:
2026年預估:約 520億度
2030年預估:約 800億度
2035年預估:增加至 1,100億度
全台用電佔比變化:台電預估至2035年,半導體單一749F 10/07 15:16
推 nice147852: 有趣的是 老是在恐嚇有戰爭的國家 能源政策卻老是758F 10/07 15:17
→ maxmunxi: 產業的用電量將占全台灣總用電量近 30%(約每3度電759F 10/07 15:17
推 saber102: 總統跟好幾個經濟部長都說未來不缺電762F 10/07 15:17
推 jesiuty: 英偉達跑去越南蓋資料中心 人家也要蓋核電了 台灣就繼續瞎搞 就保佑台積電能日不落 不然共業一起爽766F 10/07 15:20
推 dudu8520: 馬英九時期的經濟部長就說過廢核的話,未來會缺電,但民進黨不聽哦!現在看來,馬英九時期的各官員都是找真的有相關專業的來擔任,可惜台灣後來被短視近利的民進黨亂搞一通769F 10/07 15:21
→ jesiuty: 不用核電的原因 懂的就懂 真的沒啥好說的 自己選的773F 10/07 15:21
推 aj064534: 政策很成功啊,綠電賺飽飽不是?775F 10/07 15:21
推 surelose: 李遠哲不是問過了?而且有些議題討論下去 某些人的776F 10/07 15:21
→ surelose: 能源政策也不用玩了 對這些人最好的方法就是不要討論任何不利己的問題778F 10/07 15:21
推 mqhung: 整篇看下來,阻礙國家前進的黨一目了然780F 10/07 15:22
推 mqhung: 當年的國民黨還是很有料有遠見。783F 10/07 15:24
→ tsengwind: 發這個文目的不單純,護航誰,太難看了785F 10/07 15:26
推 WellyT: 自己文章都寫大幅成長了,不會有這種方案啦786F 10/07 15:26
推 cheng399: 有人的經濟部長是杜紫軍
有人的經濟部長是王美花
頗呵788F 10/07 15:26
推 r2870305: 把台積電趕出去台灣就不缺電了,憑什麼台積電用大量的電導致供電不足要全民買單啊791F 10/07 15:26
→ monkeytree: 對閩南89執政不要有太多期待,等死就對了793F 10/07 15:27
推 adsl5001: 文章很好,但留言根本沒搞清楚狀況794F 10/07 15:27
推 HEINOUS: 政策規劃很容易只想四年內的事情而已795F 10/07 15:27
推 zxc1020305: 綠能是經濟問題 除非有本事說服客戶不要RE100797F 10/07 15:28
推 josephxg: 馬時代就有說了不用核能會缺電呀,但DPP說台電在藏電798F 10/07 15:28
推 shitboy: 經濟成長跟電力正相關,所以早就想到未來缺口大概是多少,風力太陽能發電量無法補核能缺口,以前講到爛了800F 10/07 15:28
→ IKY201: 人家說過有人賺到錢就算成功喔?803F 10/07 15:29
推 Wilsly: 可能要問一下說台電藏電的傢伙804F 10/07 15:29
推 Kobe5210: 中肯啊。
不妨猜猜為何什麼事都是2016年才開始
少子化加劇,核能可以用卻故意不用。。。。。。。805F 10/07 15:30
推 g1254501: 你以為他們不知道?就是早知道才會這麼精準只留天然氣811F 10/07 15:32
推 hanmas: 你的論點沒錯 但為什麼不提燃煤? 現實考量的話就一定需要考慮燃煤的使用813F 10/07 15:32
推 dadanyellow: 連現在這篇回文都能反的人,我倒要看看你有什麼高見zzZ815F 10/07 15:34
推 z123695: 台積正常用電正常繳費繳稅為何要多付 一句企業責任? 政府沒責任喔?817F 10/07 15:34
推 edwinrw: 你以為他們是沒規劃 其實他們只是想硬幹819F 10/07 15:35
推 a12841: 所以當年要以核養綠820F 10/07 15:36
推 kgfu: 執政黨還鼓吹公投反核勒,不要說政策錯誤,就是來撈錢的還看不懂?哪邊有錢就撈821F 10/07 15:36
推 oldcrow: 民進狗党就是只做短期的,只想撤退式掠奪,根本沒有長期執政的觀念823F 10/07 15:37
推 delmonika: 臺灣就算GG出去還是仍會缺電,至少在緊繃狀態,公部門一堆白痴關冷氣要求,更不用說鐵路電氣化不少東西都吃電的了825F 10/07 15:40
噓 x70435: 講的很像是藍白兩黨在10年前有提了什麼遠見政策830F 10/07 15:42
→ k798976869: 抄歐盟的啊 吸便宜俄氣跟吸毒一樣 等到俄要侵略烏克蘭就漲價打回原型 毒癮發作 要勒戒 戒斷陣痛要數十年831F 10/07 15:43
→ biostrike: 不懂是笨,硬幹是壞,你可以選一個,我比較相信是後者啦834F 10/07 15:43
→ k798976869: 反正所有白痴政策都是抄歐洲左膠的 啥廢死啦 綠能啦 燃氣啦 毒品除罪化啦 超智障 再來開放印度人移民 收穆斯林難民 來解決少子化 也是必抄837F 10/07 15:44
→ keirto: 14、15年就有人喊未來會缺電,是誰說台電藏電的?把國營企業台電搞到快破產,在反過來喊台積電用太兇,要分攤成本?會不會太好笑了?台電挖太多補不回去,要叫企業埋單是不是?840F 10/07 15:45
推 hiraoni: 提了擁核啊 你有聽嗎?844F 10/07 15:45
推 soratora: 講得真對 不過某些人眼盲心壞根本不想看不想聽845F 10/07 15:46
推 halfofmoon: 用電政策就是執政的政府該負責,同一政黨執政10年用電政策失敗加上龐大利益關係,實行的政策至今來看,他們首先考量到的不是國家跟人民,比較偏向自身短期效益,真的是禍國殃民847F 10/07 15:46
噓 wowjesus: 想太多 你有沒有想過是利益問題? 看看風光電851F 10/07 15:47
噓 pushwow: 就是尼這優秀的社畜852F 10/07 15:47
推 ororzzz: 這也是民主政治的缺點,後續執政黨不一定會與現在執政黨的政策一樣853F 10/07 15:48
推 bear753951: 別忘了,去年才剛把核電停掉,所以蓋燃氣最快是錯誤的,不要停核電最快855F 10/07 15:49
→ ororzzz: 現在已經鬆口願意轉彎我是樂見其成857F 10/07 15:49
推 zaqimon: 中國:核能綠電我通通都有 羨慕吧858F 10/07 15:49
推 offstage: 永遠都是利益問題,差別是考慮的是整體人民國家的利益,還是特定廠商的利益阿。859F 10/07 15:50
推 iscl6: 蝗蟲只顧著吃 哪管未來 高歌離席861F 10/07 15:50
推 crow13: 當年已經提早示警了 早就說過了呢863F 10/07 15:50
推 George728: 要推綠能又沒能力控管,搞到一堆農田魚塭變廢地。根本智障864F 10/07 15:50
推 saske31429: 我支持核能 看哪個縣市贊成比例最高就蓋在哪 ok
反正民生用電價格就在那邊台電也不敢回到市場導向866F 10/07 15:51
噓 r30385: 你問IBIZA啊 他說核能太久蓋了沒意義868F 10/07 15:52
推 kennykennyok: 反核仔反串起手勢-「哪裡支持度最高蓋哪裡」。這種沒常識的說法,證明反核一點都不重視核安。870F 10/07 15:53
推 LM77: 青鳥要來了872F 10/07 15:54
推 DONGYANG: 政府就預測非核家園可以騙到選票呀873F 10/07 15:54
噓 r30385: 照IBIZA邏輯 發展沒辦法立即見效的就是不用做
你各位多吸一點吧嘻嘻☺875F 10/07 15:55
推 zaqimon: 從中國拉海底電纜來台灣最快最環保 核電綠電任君挑選877F 10/07 15:56
→ IBIZA: 錯 不是沒辦法立即見效 而是蓋好時間就已經錯過了879F 10/07 15:56
推 nfreddy611: 你講的真的是太好了 以前有個黨覺得會一直執政下去所以才出現了十大建設
自從開始政黨輪替了之後,大家都覺得反正時間到就下台了,所以基本上沒人在想什麼長遠建設啦,反正能撈就撈,越到後期基本上越不演了881F 10/07 15:56
→ zaqimon: 反正台積電一定買得起886F 10/07 15:56
推 polarfox: 近十年電力政策就是大失敗呀這很明顯了吧888F 10/07 15:59
推 gg9fl: 國民黨當初就不該建台積電,讓現在的民進党白送給美國891F 10/07 16:02
噓 pp520: 你確定要跟民進黨講道理?893F 10/07 16:02
推 arx3721: 燃氣本來就最快 不然還能先蓋一半核能嗎894F 10/07 16:02
推 Beckhan: 就喜歡你這樣粗暴896F 10/07 16:06
推 Rohmer: 黨只在乎今年選不選得上,誰管你10年後898F 10/07 16:08
推 seou: 2022年烏俄戰爭 天然氣價格爆漲 但政府依舊2025廢核 全力往天然氣一頭撞死899F 10/07 16:09
噓 Umaibou: 某些人就是被意識形態凌駕理智為反而反而已 說得自901F 10/07 16:10
→ Umaibou: 己像什麼先知一樣 真那麼神別說早賺得盆滿缽滿903F 10/07 16:10
→ Umaibou: 應該早就成為這個世界的領導而不是在這邊放臭屁905F 10/07 16:11
推 bb95449: 10年前智慧型手機大量走進社會,到近兩年AI大爆發,想請問10年前的你有預估到這件事嗎?更不用說台積電之前還跟客戶說客戶的需求怎麼不早講?不就是台積電也沒料到需求這麼大嗎906F 10/07 16:12
噓 chinaPP: 太專業了 青鳥看不懂 還是你的錯910F 10/07 16:12
推 birdman4368: 台灣有錢人目標就是移民國外取得身份誰跟你做長遠規劃911F 10/07 16:13
→ Arashi0731: 經濟成長用電就會成長啊,民進黨當時找來評估用電的專家搞不好都是自己黨內的文組專家914F 10/07 16:14
推 kenndy: 當初蓋核四就是長期電力規劃啊!如果核二三延役核四運轉,台電肯定跟馬英九時期一樣有盈餘918F 10/07 16:15
→ searchroy: 一堆研究報告有做十年用電預測,不然電廠怎麼運作?920F 10/07 16:15
推 joeduck: 就當年所謂的專家也是為黨服務921F 10/07 16:15
推 leo255112: 我是在選未來四年的總統,後面會怎樣不關我的事啊, 對吧922F 10/07 16:15
推 fengwen: 上面馬上就有青鳥看不懂在凹了924F 10/07 16:15
→ searchroy: 嘴炮歸嘴炮,電力系統研究報告還是要多看看。925F 10/07 16:16
推 giogibyeie: 當然有規劃啊,不然你看台中燃氣機組都擋幾年了?926F 10/07 16:16
→ leo255112: 現在做還來得及,啥都不幹看不懂在幹嘛927F 10/07 16:17
噓 Smily79: 問就是垃圾民進黨這十年搞出來的爛攤子928F 10/07 16:17
推 hb0922: 問就是用愛…929F 10/07 16:17
→ leo255112: 只會對賭燃氣跟石化能源,進口型通膨絕對漲到你叫媽媽,多少錢都不夠補930F 10/07 16:18
推 gssay123: 當年誰知道就可以開脫那不是隔壁養的狗也能當拐官了?934F 10/07 16:21
推 yl3218: 4年選一次 誰管你10年後 我做長期政策可能還會被罵CP值太低936F 10/07 16:24
→ lime1207: 能源不該重壓某路線。也該預留足夠備取。看看先進國家都在做什麼路線
但台灣卻是後知後覺944F 10/07 16:29
推 jonse: 因為需求從來不是用電,是油水948F 10/07 16:31
→ bollar7: 這股板小心,那個能源股有推薦嗎949F 10/07 16:33
推 nwkasim: 因為有人只留下一句:2024後干我屁事951F 10/07 16:33
推 jimabc: 提燃煤燃氣就有人拿RE100來說嘴了啊 喔顏色正確就沒RE100的事情了956F 10/07 16:37
→ wed1979: 那停核四喊的最大聲的不就是現在當家的嗎?963F 10/07 16:41
噓 TK81814: 做這麼多 有票嗎 會選舉好了964F 10/07 16:42
推 guf60152: 一直覺得綠電是白痴選項 現在才轉向 沒救965F 10/07 16:43
噓 sean5236921: 廢話 因為有個低能主管說他只做到2024 之後的事情他都不管 就有這種低能兒 還有一群破腦支持 搞的公司烏煙瘴氣966F 10/07 16:46
→ BBBears: 以前蓋中山高 也沒那麼多車為什麼蓋
不會執政就下台啦 敗家子969F 10/07 16:49
噓 swxx: 空心菜就是沒在乎台灣未來的能源政策啊!他直接說2025之後就不甘他的事情了972F 10/07 16:56
→ coffee112: re100 最好就每個企業都有辦法做到 做不到就停業 呵974F 10/07 17:00
推 Kydland: 我還是希望大家可以先去聽我貼的硅谷101 podcast
那集很有料
他們在分析為什麼美國的電力供給會不足 以及核電有哪些選項975F 10/07 17:05
推 webberr: 有些勢力不喜歡你醒著980F 10/07 17:10
推 bmwx6: 有個白痴出來洗腦說未來用電持續增加的情況下不會缺電啊982F 10/07 17:11
→ bmwx6: 然後還一群死忠的相信,結果現在出來跳針說當初誰知道台積電會擴張成這樣985F 10/07 17:13
推 capazek: 推綠電的就是想收割啊987F 10/07 17:15
推 chuanglk: 不就是當初垃圾民進黨跟蔡英文腦殘廢核~錯誤政策誤國還自得意滿989F 10/07 17:21
推 pida5566: 最沒長期願景的就綠色 趕快滾啦992F 10/07 17:27
推 wyytw: 全部都是用騙的。994F 10/07 17:31
→ wyytw: 因為蓋核電不會在自己任內完成,所有要就炒短線,沒有長遠的規劃。996F 10/07 17:33
推 BIGETC: 發財 現在 規劃什麼鬼的 噗滋998F 10/07 17:37
推 maniaque: 看大陸就知道了,掌握住大方向,就是幹1000F 10/07 17:41
推 hypoge: 核四就被一個絕食的害到沒了 國家罪人1002F 10/07 17:45
推 ShackMama: 還真的有些人是走一步看一步…你要說不怪他們我是真的無法不怪他們1003F 10/07 17:46
推 hsw0502: 整天把韌性掛在嘴邊 卻把國家搞的東缺西缺 真是諷刺1010F 10/07 17:55
推 LeeFrank: 黨只想賺錢 其他誰理你1012F 10/07 17:59
噓 mild7no1: 我就當選了啊,算我好運,不然你想怎麼樣?1014F 10/07 18:02
推 inuwanwan: 推個,就問現在怎麼辦,結果…嗯1017F 10/07 18:12
推 epephanylo: 享受民主 別想太多 也別想太遠 那不符合民主1019F 10/07 18:15
推 olp123: 當初規劃核四那些公務員真強1020F 10/07 18:16
→ epephanylo: 還有 那個倫根本沒絕食 把豆漿當水喝不叫絕食
核4我記得早在蔣經國那時就規劃了 三四十年了.....1021F 10/07 18:16
推 gary82gary: 谷版小心發言喔,檢舉魔人可見不得說政府壞話
谷版小心發言喔,檢舉魔人可見不得說政府壞話1023F 10/07 18:17
推 DolphinCP: 目光如豆,牠們還會很大聲地說政府高層眼光短淺1025F 10/07 18:25
推 amnotu: 卸任後 哪管洪水滔天1026F 10/07 18:26
→ libraghost: 十幾年前說台電藏電的人,如今高居政府要職;當年公開警告台灣會缺電的黃重球董事長,沒多久就下台了。實話不好聽,聰明人做聰明事。1028F 10/07 18:38
推 vernon1026: 你講這個黨不喜歡。
建議不要講,雖然大家都想把藏電的部分請他們拿出來。。1031F 10/07 18:43
噓 seanqqq: 那個ID一直都是這樣,其實他知道自己辯輸了,只是純嘴硬而已1034F 10/07 18:53
推 rain811026: 以前每一任都會規劃未來用電,現在這兩任都是在比這任做完就好,未來的事是未來下一任要處理的不干我的事,短視盡力1040F 10/07 19:07
推 fuyako: 鄭麗君說台電藏電1043F 10/07 19:09
推 billabcddog: 有啊,一直跟你說2050淨零碳排,不就是在幫綠金鋪路嗎1045F 10/07 19:26
推 yurian: 在股板連拿台股世界強出來都嘴不贏人的情況,表示1047F 10/07 19:27
→ momo4571: 2016沒預期,2020沒預期,2024沒預期1048F 10/07 19:28
→ yurian: 就真的很難凹:p1049F 10/07 19:28
→ momo4571: 好歹2024就該規劃下去,但現在只是拿退休的核電廠硬上工1050F 10/07 19:28
推 coubeooh: 這幾年政府的問題就是做錯事都不用負責,只喊口號就能取得政權,自然沒有長久規劃1052F 10/07 19:35
推 nFONn: 綠圾整天搞政治啊,無能廢到笑1054F 10/07 19:38
噓 eddieyi: 要講很多都可以講啦 站在現在看過去本來就很簡單 歐洲那時廢核用綠電 台灣跟著走還不是被酸民酸 然後開放用核電了 又被酸一次 笑死1059F 10/07 20:17
推 runfive: 民進黨就是只想光電發大財,賠上台灣未來的電力政策也在所不惜1062F 10/07 20:22
推 g8785: 現在的民進黨政府真的是誤國傷民1064F 10/07 20:25
→ berserkman: 講到底就是能源政策錯誤,問題是不肯改,這才是現任政府好感度殺手1069F 10/07 21:12
推 cheng399: 我怎麼知道中共這麼好, 這麼強?
我被統一都是無奈的
你各位不要怪我, 我當時怎麼會知道1071F 10/07 21:31
推 Ahhhhhhhhhh: 當年經濟部和台電就講的很清楚,廢核四未來台灣會缺電,是時任的蔡政府狂洗台電藏電,2016明明就預期未來缺電,現在一堆洗地仔出來說2016年怎麼預期未來會缺電是當大家都沒記憶了嗎?1075F 10/07 21:42
推 cms6384: 就小孩開大車阿= =1080F 10/07 22:02
推 pkmu8426: 當初有示警 結果被說危言悚聽1083F 10/07 22:42
推 DirkMavs: 其實已經有規劃核四 只是被絕食搞掉了 後面執政黨就一路往廢核走1084F 10/07 22:46
推 realbout: 美國也不知道超級智慧這麼猛啊 搞得他們也要核能啊本來都有除役了又在拿出來1087F 10/07 23:11
推 kenndy: 美國核能佔比一直在18-20%,超過90座反應爐商轉,石油天然氣自產可也沒瘋狂到關閉至01089F 10/07 23:27
推 eco0701: 本來就是低能政黨1091F 10/07 23:46
推 hanhsiangmax: IB的小缺點就是嘴硬,雖然大多數都有資料來源,但決定立場後就聽不進其他面向了ㄏㄏ1092F 10/07 23:59
推 accock: 能源政策就是要用綠能撈錢 黨根本賺到流湯好嗎
根本不是政策錯誤, 是民進黨就是要廢核靠綠能撈錢1094F 10/08 00:54
噓 tamama777: 就有白癡鶄在說10年前藍白怎樣,白那時候根本就還沒有,藍要運轉核4,就有人在那邊搞絕食,怎麼不看看到底誰的問題1097F 10/08 01:27
推 x8931139: 去看2014年的經濟部長杜紫軍早就講過了 台灣未來會缺電 就只有某黨說不會缺電 還說未來任內8年不漲電價結果呢 瘋狂漲價還分區限電好幾次1100F 10/08 01:53
推 way7344: 一堆「 」就在推拖,電就是他媽的不嫌多的東西,當初停核就算了,西方國家都轉彎了,為了面子還硬拗才無恥
說錯了,應該是為了撈錢,不是面子:)1103F 10/08 03:01
推 basonety: 當初核四就是在算下個10年的發電量,後來被硬擋才搞到急著燒天然氣撐場,也才有藉口讓綠能進場1107F 10/08 07:45
推 cms6384: 不管阿 誰精算過說不缺電還遊行用愛發電誰就要負責不是吧 政策錯誤都不願意負責的嗎1109F 10/08 09:43
→ abc1494: 結論馬囧是對的
小英及老賴是錯的1111F 10/08 10:06
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