※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-17 19:29:05
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
時間 Wed Jan 17 16:32:36 2024
突然想到之前巴哈的站長之前反對中介法的時候講過，他說業者在難以判斷一篇文章是否違
法的時候，只能刪除文章，但這會對論壇言論自由產生重大影響。
Line的總監那個時候也講過，她說要業者對那麼多言論進行管理根本不敷成本，然後中介法
等於跳過法院執行下架，等於是在「開後門」。
現在看來…iwin這個不就小型中介法？只是當初中介法掃到的範圍太大，老人家也會怕傳個
line就被罰，所以反對。因此他們就挑不會有人幫講話的部分來試行，我是這樣想的啦。
iwin這個不也跟中介法的問題一樣？跳過法院，直接給一個偽民間團體審查言論的權力，讓
他們可以不經過法院審判的情況下下架言論，出了事之後可以方便切割說他們不是公部門，
是民間外包組織。
他們可以不經過法院審判的情況下下架言論，出了事之後可以方便切割說他們不是公部門，
是民間外包組織。
給這種偽民間組織管，還不如給檢警管，至少檢警看來比較有在把關，iwin連別人問沒違法
的事情都要管，真的有在把關嗎？檢警犯錯有法律追究，檢察官會被檢討定罪率，我就問iw
in犯錯有什麼法律制衡？
的事情都要管，真的有在把關嗎？檢警犯錯有法律追究，檢察官會被檢討定罪率，我就問iw
in犯錯有什麼法律制衡？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.205.168 (日本)
※ 作者: DarkHolbach 2024-01-17 16:32:36
※ 文章代碼(AID): #1bfv2d9x (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705480359.A.27B.html
※ 同主題文章:
01-17 13:34 ■ [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-17 13:59 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-17 15:19 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
● 01-17 16:32 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-17 21:30 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-17 21:48 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-17 23:25 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-18 00:20 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-18 09:02 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-18 12:33 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-18 12:42 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-18 13:07 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
01-30 16:08 ■ Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
推 : 不要太不滿1F 01/17 16:34
推 : 在那叫什麼2F 01/17 16:34
推 : 自己承擔3F 01/17 16:34
推 : 自己選的4F 01/17 16:34
推 : 自我審查 啟動5F 01/17 16:35
推 : 真的有權力隨便404喔?6F 01/17 16:35
→ : iwin有強制力嗎?7F 01/17 16:35
推 : 覺得不行就找說話聲音夠大的人去質疑啊 民主國家不就是這8F 01/17 16:35
→ : 個流程嗎？
→ : 個流程嗎？
推 : 2013年成立 好喔10F 01/17 16:35
推 : iwin沒強制力，但是它的用處就是能逼你自肅。因為論壇管11F 01/17 16:36
→ : 理方部會想花費額外成本走法律程序
→ : 理方部會想花費額外成本走法律程序
推 : 自己承擔13F 01/17 16:37
推 : 你的言論自由就這樣被踐踏了別懷疑14F 01/17 16:37
推 : 我覺得iwin 就沒在把關啊有人檢舉就踢給站長叫你查w15F 01/17 16:37
推 : 講成立時間有什麼意義嗎？公視中央社成立多久了？16F 01/17 16:37
推 : 逐漸左岸 :)17F 01/17 16:38
推 : 尊重大家的選擇好嗎18F 01/17 16:38
→ : 他送上去站方就要配合調查了 當然刪圖比較省事19F 01/17 16:38
推 : 主流民意 勿嘴20F 01/17 16:38
→ : 多重的審查組織21F 01/17 16:39
推 : 你可以拍桌子22F 01/17 16:39
→ : 這種民間組織繞過法律的，美國也玩過，叫海斯法典23F 01/17 16:39
推 : 是說我反過來檢舉他 他也要配合嗎24F 01/17 16:40
→ : 結果海斯法典把美漫搞爛25F 01/17 16:40
→ : 所以當初才會怕中介法上去...26F 01/17 16:40
→ : 現在美漫產值不如日漫，有些原因就是海斯法典造成的27F 01/17 16:40
推 : iwin沒有實權吧?28F 01/17 16:40
推 : 你如果找到法源檢舉他 也是可以啊29F 01/17 16:41
推 : 這種玩法跟日本很像啊 其實沒有立法什麼放送禁止用語30F 01/17 16:41
→ : ，一切都是出版社和電視台自肅的
→ : ，一切都是出版社和電視台自肅的
推 : 推自己選的會4-11嗎32F 01/17 16:41
推 : 沒有實權 但是一個通知可以下架新聞 刪除文章 超讚33F 01/17 16:41
→ : 以前踰越限制級也是給「民間組織」管的，叫做「中華34F 01/17 16:42
→ : 民國出版品評議基金會」
→ : 名義上這個「中華民國出版品評議基金會」也是沒實權
→ : 的，因為是民間組織
→ : 民國出版品評議基金會」
→ : 名義上這個「中華民國出版品評議基金會」也是沒實權
→ : 的，因為是民間組織
推 : 多數人的選擇38F 01/17 16:43
→ : 但實際上嘛…39F 01/17 16:43
推 : 不要太不滿40F 01/17 16:43
推 : 所以後來那個組織媽哪去了41F 01/17 16:43
→ : 我有點好奇如果iwin 沒有實權42F 01/17 16:43
→ : 那站方完全不理iwin 會怎麼樣？
→ : 那站方完全不理iwin 會怎麼樣？
推 : 早說 為什麼不早說？44F 01/17 16:43
推 : 你不理就是約你去泡茶啊45F 01/17 16:43
推 : 有可能依據行政程序法第2條第3項是行政機關46F 01/17 16:44
→ : 檢調直接簽結就沒事。有立案就要跑47F 01/17 16:44
→ : 省麻煩就是一律全砍文 早就討論N次了48F 01/17 16:44
推 : 如果是個人，你還可以賭一口氣去跟他泡茶，網路平台49F 01/17 16:44
→ : 前面有人貼過流程 不理的話就讓你跑法院50F 01/17 16:44
推 : 喚起內心的小警總51F 01/17 16:44
→ : 誰會願意為了一個子板的幾張色圖天天去泡茶52F 01/17 16:44
→ : 就是擾民 超級擾民53F 01/17 16:45
→ : 當然是自肅了事54F 01/17 16:45
推 : 自肅組織55F 01/17 16:45
推 : 國家推的推不過 就只能接受民間團體的“熱心”56F 01/17 16:46
推 : 多數人的決定 在那叫什麼57F 01/17 16:46
→ : 所以我說我寧可給檢警管58F 01/17 16:46
推 : 不要太不滿 自己的選擇59F 01/17 16:46
推 : 民主國家嘛 有意見就號召夠大的聲量表達不滿 既然它今天這60F 01/17 16:47
→ : 樣搞也沒有夠大不滿的聲音就表示這是民意所向給過
→ : 樣搞也沒有夠大不滿的聲音就表示這是民意所向給過
→ : 至少檢警還算有在把關的，你去報案沒有法源依據，人62F 01/17 16:47
→ : 家連成案都不會
→ : 但是iwin看起來是有人檢舉，不管有沒有依據就叫你管
→ : 家連成案都不會
→ : 但是iwin看起來是有人檢舉，不管有沒有依據就叫你管
推 : 民主國家自然會有非官方的自肅組織65F 01/17 16:48
推 : 40%主流民意喜迎66F 01/17 16:48
推 : 沒有制衡真的是問題關鍵，這根本檢舉者天堂67F 01/17 16:48
→ : 就是突然有一堆樂子人在鬧。看要鬧多久這樣。68F 01/17 16:48
→ : 而且他們犯錯好像也沒罰則69F 01/17 16:49
推 : 這個很難表達不滿吧 兒少法在那邊 靠邀了ㄌㄌㄎ大帽子70F 01/17 16:49
→ : 那用哪條鬧好像也沒差 反正都是無限上綱在鬧71F 01/17 16:49
→ : 警察你抓錯犯人就麻煩了，但這個抓錯也不會怎樣72F 01/17 16:49
推 : 極端綠粉網美超愛中介法 尤其剛選舉完一堆亂講作票文的時73F 01/17 16:49
→ : 候
→ : 候
推 : 打不贏就加入 自己也當檢舉者就不怕被檢舉啦75F 01/17 16:49
→ : 扣下來還得了76F 01/17 16:49
→ : 4-11 8177F 01/17 16:50
→ : 好喔 跟中介法一樣 想必政治上能獲得在野黨的支持78F 01/17 16:50
→ : 光這次PTT要求刪文非色文只有新聞連結就覺得很扯79F 01/17 16:50
→ : 這種組織你上哪檢舉80F 01/17 16:50
推 : 管的是兒少喔81F 01/17 16:50
→ : 大家一起向在野黨的民代陳情 反擊一波就在此刻82F 01/17 16:50
推 : iwin處理依據應該是：社政主管機關處理網際網路內容違反兒童83F 01/17 16:51
→ : 及少年相關法規處理原則第三點。大家可以參考看看，一起討論
→ : 及少年相關法規處理原則第三點。大家可以參考看看，一起討論
→ : 制衡什麼 人家可是打著善良風俗倫理道德正義的大旗85F 01/17 16:51
→ : 其實真的要這樣玩 連組織都不用 一個檢舉達人連發就能86F 01/17 16:51
→ : 鬧 也一樣管不到
→ : 鬧 也一樣管不到
推 : 民意已經表達了支持，不要太不滿88F 01/17 16:52
→ : 這東西我看連在野都支持兒少可是正義到不行.89F 01/17 16:52
推 : 組織力量才更大啊 更別說是有政府背書的組織90F 01/17 16:53
→ : 自己選的91F 01/17 16:53
推 : 其實我覺得他就根本沒在審有人檢舉就踢給站長92F 01/17 16:53
推 : 同文同種☺93F 01/17 16:53
→ : 支持iwin就是支持中介法 看誰還敢支持!94F 01/17 16:53
推 : 背書有啥用 檢調管你誰背書 誰檢舉就收而已95F 01/17 16:54
→ : 你直接大量檢舉逼他得審搞不好更有用w96F 01/17 16:54
→ : 你們一直說iwin權力很大但實際上他沒有權力啊97F 01/17 16:54
推 : 新資金到位了98F 01/17 16:54
→ : 的確沒權力啊。有權力的是檢調 誰都可以丟檢舉99F 01/17 16:54
→ : 他只是靶比較大而已
→ : 他只是靶比較大而已
→ : 這很難理解嗎...?它沒有權力不是重點，重點是它能夠逼你101F 01/17 16:55
→ : 自肅
→ : 自肅
→ : 「中華民國出版品評議基金會」也沒權力啊103F 01/17 16:55
推 : 大量檢舉它就大量踢給站方啊 看你截圖快還是它轉發快104F 01/17 16:56
→ : 海斯法典也是民間組織搞出來的105F 01/17 16:56
→ : 要逼你自肅 來幾個檢舉達人一樣可以…106F 01/17 16:56
推 : 你覺得你自己跑去檢舉ACG或其他創作性別歧視比較有效107F 01/17 16:57
→ : 又不是只有他們能用洗的搞站方108F 01/17 16:57
→ : 還是婦女會下來靠北比較有效109F 01/17 16:57
推 : 逼你自我審查就夠了 嘻110F 01/17 16:57
推 : 2013年站大位那個真的歷史罪人 雖然現在可能也是111F 01/17 16:58
推 : 除非有個板主或組長超扛，有信心不刪文幫你扛審查責任112F 01/17 16:59
→ : 。可是這種吃力不討好的事板主還是無給職，不可能發生
→ : 。可是這種吃力不討好的事板主還是無給職，不可能發生
推 : 在不動法條的情況下現在就是這樣搞114F 01/17 17:00
推 : 自我審查是網路生態的必然結果 留下來的內容才是大家覺得115F 01/17 17:00
→ : 必要的 這就叫做自由市場機制 你各位不要太不滿啊
→ : 必要的 這就叫做自由市場機制 你各位不要太不滿啊
→ : 你各位一起加入檢舉，用大量案件疲勞轟炸逼iwin或有117F 01/17 17:00
→ : 雖然結果會怎樣不好說
→ : *有關單位統一解釋或處理，說不定還更有用
→ : 雖然結果會怎樣不好說
→ : *有關單位統一解釋或處理，說不定還更有用
→ : 它們就是網路海巡管很寬的那種，一起加入檢舉它們更高興120F 01/17 17:02
推 : 推文小心121F 01/17 17:03
推 : 會有人跟你說「你還能發這篇，難道不是言論自由嗎」122F 01/17 17:03
→ : 樂子人組織 嘔嘔嘔嘔123F 01/17 17:04
推 : 自我審查 黨很愛的124F 01/17 17:07
→ : 說到底不就這種免費論壇抗不住樂子人鬧事而已，是能申125F 01/17 17:07
→ : 訴到哪啊？
→ : 訴到哪啊？
推 : 那種自我懷疑的氛圍充斥在這個社會吧，緊久必鬆 久鬆就必緊127F 01/17 17:08
→ : ，人類社會制度就是不斷在兩端尋求那個找不到的平衡
→ : ，人類社會制度就是不斷在兩端尋求那個找不到的平衡
推 : 不要太不滿129F 01/17 17:08
推 : 真的130F 01/17 17:08
→ : 2013年不知道哪個人成立的131F 01/17 17:09
推 : 統治高權行政就是如此霸氣132F 01/17 17:09
推 : 現在fb不就刪得挺爽了嗎? 中介法還要求得給理由呢133F 01/17 17:09
推 : 扛不住就只能下去 這就是你各位最喜歡的自由民主134F 01/17 17:11
推 : 剛選完就突然冒這事 有點詭異135F 01/17 17:13
→ : 之前邊版其實就中過槍了136F 01/17 17:14
推 : 2013…阿不就馬 = =137F 01/17 17:14
→ : 贏得聲勢沒有多好。不覺得會突然想搞二次元受眾這麼無138F 01/17 17:14
→ : 聊
→ : 欸欸欸 加鹽啊哥
→ : 聊
→ : 欸欸欸 加鹽啊哥
推 : 里程碑2013成立中間空白到2017開始大量活動141F 01/17 17:15
→ : 我可以幫你刪142F 01/17 17:15
→ : 如果你想的話
→ : 如果你想的話
推 : 自己的選擇144F 01/17 17:16
→ : 希望只是有人在崩潰亂檢舉。五階段總會走完的145F 01/17 17:16
推 : 愛文就是城管，非正式編制，協助公部門，但是權力沒有明146F 01/17 17:18
→ : 確規範的範圍，所以城管比公安還要兇惡的事情時有所聞
→ : 確規範的範圍，所以城管比公安還要兇惡的事情時有所聞
推 : iWin沒有權力要你下架 但他會去跟公部門檢舉148F 01/17 17:19
→ : 你就想像成有組織的檢舉達人就好 這跟中介法也無關
→ : 更像是幫忙落實現有法律的止羲小起人
→ : 有問題的話應該要求去修現有法律 或是要求行政部門說明
→ : 你就想像成有組織的檢舉達人就好 這跟中介法也無關
→ : 更像是幫忙落實現有法律的止羲小起人
→ : 有問題的話應該要求去修現有法律 或是要求行政部門說明
推 : IWIN請平台自律的原則，並不是他們自己訂的，他們只是照辦152F 01/17 17:20
→ : 有沒有給iWin補助153F 01/17 17:21
→ : 就只是接案然後分流用的組織，人數很少154F 01/17 17:21
推 : 自己的選擇，自己承擔155F 01/17 17:21
→ : 明顯違規的直接發通知，明顯亂檢舉的會直接篩掉156F 01/17 17:22
推 : 自己選的157F 01/17 17:22
→ : 模稜兩可會引起爭議的，就是利害關係人會議處理158F 01/17 17:22
→ : 所以決定哪些東西不過關的也不是他們
→ : 如果沒有IWIN，那就只是公部門要自己來做這個審查分流工作
→ : 結果沒有什麼差別，也不會審得比較寬鬆
→ : 所以決定哪些東西不過關的也不是他們
→ : 如果沒有IWIN，那就只是公部門要自己來做這個審查分流工作
→ : 結果沒有什麼差別，也不會審得比較寬鬆
→ : 照這樣說就算不是iwin，樂子人寄信給站方也是一樣的結果162F 01/17 17:24
→ : 啥？不是啊被ban掉那篇文連點都沒露 這叫有篩喔 這篩163F 01/17 17:25
→ : 網是多大洞 拳頭大喔
→ : 網是多大洞 拳頭大喔
→ : 而利害關係人會議，就會吵言論自由和保護兒少的界線在哪165F 01/17 17:26
→ : 16歲那篇文也過耶 說有篩到底在篩三小166F 01/17 17:27
→ : 至於討論出來的結果是不是滿意，IWIN其實就主辦會議而已...167F 01/17 17:27
→ : 不是啊 16歲有性自主 犯那條了 會根本亂開吧168F 01/17 17:27
推 : 我看不懂現在是在還有啥不懂的，感覺就是有人想洗白169F 01/17 17:27
→ : 我只是澄清IWIN不過就是夾在中間的協調單位而已啦170F 01/17 17:28
→ : 誰跟誰協調？ 檢舉人跟誰？單方面算協調嗎171F 01/17 17:28
→ : 不滿意現在對二次元執法的原則，還是要回到政府權責單位去172F 01/17 17:29
→ : 利害關係人是兒少權利團體、媒體平台業者、政府權責單位
→ : 利害關係人是兒少權利團體、媒體平台業者、政府權責單位
→ : ？？ 版主不是只有接到通知嗎 還是自己聯絡的 有去開174F 01/17 17:30
→ : 什麼協調會嗎？
→ : 什麼協調會嗎？
→ : 多數媒體平台業者會強調言論自由，兒少團體會表示要從嚴管176F 01/17 17:30
→ : 你覺得沒露點就safe，但審查的又不是用你的標準177F 01/17 17:31
推 : 檢舉人真想搞的話，沒有IWIN也可以直接寄信給站方178F 01/17 17:31
→ : 這跟今天突然發瘋有什麼關係嗎 他們開會辯論都多久前179F 01/17 17:31
→ : 的事情了
→ : 的事情了
→ : 不會有當事人喔，接到通知是建議自律181F 01/17 17:31
→ : 阿就不會成案的東西 沒露點的單圖 浪費司法資源而已182F 01/17 17:32
→ : 這樣開會討論也能過篩蠻好笑的
→ : 這樣開會討論也能過篩蠻好笑的
推 : 不用什麼16歲 拿來管虛擬本身就是白癡184F 01/17 17:32
→ : 但反正我的重點是...不滿意結果，對IWIN生氣有點搞錯對象185F 01/17 17:32
推 : 自己選的186F 01/17 17:33
→ : 現實跟虛擬的16歲只是更表明這東西有多智障187F 01/17 17:33
→ : 所以為什麼挑今天發瘋 還是沒解釋….188F 01/17 17:33
推 : 你今天看哪張圖不爽，也可以寄信給站方說建議自律不然會去189F 01/17 17:33
→ : 公部門檢舉
→ : 公部門檢舉
→ : 16歲真幹了沒違法，然後發篇文都不行191F 01/17 17:33
→ : 反正沒想自律，就只是直接看政府單位有沒有要依法處理而已192F 01/17 17:34
→ : 真違法當初怎麼不管一下爺孫戀193F 01/17 17:34
→ : 啊你幹嘛不去問誰檢舉的194F 01/17 17:34
→ : 也就不是IWIN可以管的了195F 01/17 17:34
→ : 你說的開會肯定不是這幾天開的吧？那標準為啥變得這麼196F 01/17 17:34
→ : 寬
→ : 寬
推 : iwin哪是協調單位，他的單位地位被行政命令授權，能198F 01/17 17:34
→ : 執行的任務就是要求論壇肅清
→ : 執行的任務就是要求論壇肅清
推 : 這種個人寄信要檢舉站方XX事的東西應該平常就會收到一200F 01/17 17:35
→ : 大堆吧
→ : 大堆吧
→ : 就很沒有道理啊 你說標準是開會討論出來的 這幾天也沒202F 01/17 17:36
→ : 聽說有開什麼會 突然標準都變超寬 啥爛檢舉都收 WTF
→ : 聽說有開什麼會 突然標準都變超寬 啥爛檢舉都收 WTF
推 : 最好政府直接做沒區別，公私法二分瞭解一下。政府就故意204F 01/17 17:36
→ : 躲在私法自治背後，這樣他就不用受行政法拘束，很聰明
→ : 躲在私法自治背後，這樣他就不用受行政法拘束，很聰明
→ : 感覺有點名氣的平台或是公司行號很容易遇到這種來找碴206F 01/17 17:37
→ : 抱歉可能我用詞不當，它協調的是利害關係人的意見207F 01/17 17:37
→ : 你怎麼會覺得是突然標準變寬?208F 01/17 17:37
→ : 然後根據討論結果整體成原則，去要求平台自律209F 01/17 17:37
→ : 的樂子人 但是個體戶沒什麼影響力大多無視掉就好了210F 01/17 17:37
推 : 台灣法律標準一直都這麼嚴格，只是平常沒人檢舉也沒人海巡211F 01/17 17:38
→ : 你怎麼會覺得單純文章討論16歲 還是貼16歲照片 怎樣可212F 01/17 17:38
→ : 以被兒少法管？
→ : 以被兒少法管？
→ : 最近有沒有標準變寬，或是前次季度會議有沒有討論什麼我不知214F 01/17 17:38
推 : 對岸也這樣檢舉清論壇色圖 這下一樣了215F 01/17 17:38
推 : 同文同種216F 01/17 17:39
→ : 靠這樣能過 我FB轉貼一篇文圖內有小孩我就被抓去關了217F 01/17 17:39
推 : 欸嘿 思想犯法 讚218F 01/17 17:39
→ : 不過...大概可以確定PTT吵成這樣，這個案例下一季肯定上榜XD219F 01/17 17:39
推 : 而且最大關鍵是乖乖照iwin自律，做好隔絕措施，還能受釋220F 01/17 17:39
→ : 字617保障，檢察官想起訴你刑法235，法院基本上都會從寬
→ : 認定判決無罪。兒少法跟刑法235其實是很有趣的法律
→ : 字617保障，檢察官想起訴你刑法235，法院基本上都會從寬
→ : 認定判決無罪。兒少法跟刑法235其實是很有趣的法律
→ : 看起來就根本沒在篩 來什麼爛屌案子通通都收223F 01/17 17:40
→ : 文革組織阿！沒權宜就用文革方式掌握權力，他們的意224F 01/17 17:40
→ : 思是他們說的算，有時間搞死你。
→ : 思是他們說的算，有時間搞死你。
→ : 跟我說iwin有在篩。不如跟我說他們在年底趕業績226F 01/17 17:41
→ : 這是一種擴權掌握議題流量的方式，可以依此確立組織227F 01/17 17:42
→ : 獲利
→ : 獲利
推 : 他們篩的標準可能不是你的標準啊229F 01/17 17:42
→ : 這次刪文就管很寬 兒少的解釋有夠廣230F 01/17 17:42
→ : 其實一直都有利害關係人在吵要嚴格處理兒少色情(含二次元)231F 01/17 17:43
→ : 什麼都交給檢察官，我國檢察官是好幾萬人？232F 01/17 17:43
→ : 認為這樣鼓吹犯罪思想云云233F 01/17 17:43
→ : 我自己覺得18+標章做好又是二次元，其實真的管太多啦
→ : 我自己覺得18+標章做好又是二次元，其實真的管太多啦
推 : 幫高調235F 01/17 17:44
→ : 其實老早就有人說過台灣看起來管得很鬆只是還沒上鐵拳而已236F 01/17 17:44
→ : 法都在那邊只是沒啥在實行
→ : 法都在那邊只是沒啥在實行
推 : 檢察官光詐騙都要忙死了238F 01/17 17:44
→ : 如果按兒色天條這點去理解我覺得這次這個被處理沒啥意外239F 01/17 17:45
→ : 的吧
→ : 的吧
推 : 話說2013成立的話，當時站大位的好像是現在在野的，所241F 01/17 17:45
→ : 以陳情......
→ : 以陳情......
→ : 三次元是天條,但是…243F 01/17 17:46
推 : IWIN這團體從哪賺錢？244F 01/17 17:46
推 : 2013年成立 但是2017年才開始有各式活動245F 01/17 17:47
→ : 這個case檯面上不太會有人想幫吧246F 01/17 17:47
推 : 2017才開始做事啊 他們自己寫的247F 01/17 17:47
推 : IWIN應該吃政府補助的吧248F 01/17 17:48
→ : 三次元就有被害人啊249F 01/17 17:48
→ : 畢竟其實就是政府自己要做的事委託別人幫忙做250F 01/17 17:48
推 : 就人家們不要的～我們把他撿回來～阿伊呀唉咿呀～251F 01/17 17:48
→ : 啊講天條不就人治了 說你是就是252F 01/17 17:49
推 : 扯到兒少應該沒人想幫吧253F 01/17 17:49
→ : 幹16歲的文被刪我也是覺得有點好笑，因為真幹了反而254F 01/17 17:49
→ : 沒事，說要保護，但法律上16歲就有性自主權
→ : 沒事，說要保護，但法律上16歲就有性自主權
→ : 不管內容合不合理256F 01/17 17:49
推 : iwin自己也要拿捏好標準 不然只會被厭惡257F 01/17 17:49
推 : 那可以反過來搞iwan嗎，檢舉轟炸讓它效率變低/成本增加258F 01/17 17:50
推 : 誰能確定是真的檢舉制度還是其實只是員工在滑ptt259F 01/17 17:51
→ : 如果按這標準，那冰與火之歌怎麼還活得好好的260F 01/17 17:51
→ : 那你就去檢舉261F 01/17 17:51
推 : 沒錯 讓創作者人心惶惶 還想推動文創 文你大頭262F 01/17 17:53
推 : 這種在野也不會聽吧 其中一個還是成立的那方263F 01/17 17:53
推 : 吃政府補助又不用被監督也太隨便了264F 01/17 17:54
推 : 管三次元是必要的，但是二次元就真的...265F 01/17 17:54
推 : 有拿錢肯定要出預算 查不到可能嗎？266F 01/17 17:55
→ : 不是啊，我並不認為冰與火之歌違規啊267F 01/17 17:55
→ : 我的重點是純文字描述青少年做愛從來都不是問題
→ : 冰與火之歌還是來自美國那種重視兒少保護的國家
→ : 我的重點是純文字描述青少年做愛從來都不是問題
→ : 冰與火之歌還是來自美國那種重視兒少保護的國家
推 : 不站出來保護創作者就沒作品可以看了 保護創作者你270F 01/17 17:56
→ : 我有責
→ : 我有責
→ : 也沒看喬治馬丁被FBI抓272F 01/17 17:56
推 : 所以冰與火之歌活得好好的原因可能就是因為沒人檢舉273F 01/17 17:56
→ : 所以我才說他們根本沒有標準 是在亂檢舉274F 01/17 17:57
→ : 所以他們是要檢舉才做事這樣？就算目標再明顯，沒檢275F 01/17 17:58
→ : 舉就沒事
→ : 舉就沒事
→ : 檢警：靠腰你不要搞我欸，平常事情夠多了還多塞這個肯277F 01/17 17:59
→ : 定會爆量的業務給我們
→ : 定會爆量的業務給我們
推 : 像我沒看過這部，你不講我也不知道裡面有啥橋段279F 01/17 18:00
→ : 主流民意280F 01/17 18:00
推 : 不是有一部西方驚悚小說就有講小學生群p的 只是後面被281F 01/17 18:01
→ : 拍成電影那段就刪掉了
→ : 以前查過 現在忘了叫什麼名字
→ : 拍成電影那段就刪掉了
→ : 以前查過 現在忘了叫什麼名字
→ : 就重要角色之一，12、13歲左右就被%%了284F 01/17 18:01
推 : 還是可以試著跟2月上任的反應這單位運作問題，有講有機會285F 01/17 18:02
推 : 確實主流民意，畢竟兒少性剝削104大修就大幅擴張構成要件286F 01/17 18:03
推 : 自己選的287F 01/17 18:04
→ : 然後兒少性剝削104大修是106實施。法治教育任重道遠288F 01/17 18:04
推 : 所以如果我是該組織的人員，沒人檢舉我也不會主動去翻閱這289F 01/17 18:05
→ : 部作品，當然就沒事
→ : 才會說你可以去檢舉看看他們的標準在哪裡
→ : 部作品，當然就沒事
→ : 才會說你可以去檢舉看看他們的標準在哪裡
→ : 我是不太相信這種有名的小說都沒人檢舉啦292F 01/17 18:06
推 : 硬要這樣搞就fb爬一下找有未成年人管什麼出遊還是生293F 01/17 18:06
→ : 活照還怎樣的圖片全部檢舉給他
→ : 管三次元就好了管個屁二次元
→ : 那麼愛審查就讓你加班加到爆
→ : 活照還怎樣的圖片全部檢舉給他
→ : 管三次元就好了管個屁二次元
→ : 那麼愛審查就讓你加班加到爆
→ : 而且我也不相信整個組織沒人看過這本書297F 01/17 18:06
→ : 唯一能確保有人檢舉的方式就是自己去檢舉298F 01/17 18:07
推 : 自己選的299F 01/17 18:07
推 : 那個...我本身幾年前就是會參與季度會議的人(現已換工作)300F 01/17 18:08
推 : 這才剛開始 別急 日子還久的301F 01/17 18:09
→ : 其實我也猜不出來冰與火之歌檢舉會怎樣，可以嘗試XD302F 01/17 18:09
→ : 我也覺得一些團體要求嚴格管的標準不是很一致
→ : 但就...總之言論自由VS兒少保護也是會一直吵的議題
→ : 我也覺得一些團體要求嚴格管的標準不是很一致
→ : 但就...總之言論自由VS兒少保護也是會一直吵的議題
推 : 281樓。就是「它」的小說啊 後面要破解結界要破處就305F 01/17 18:11
→ : 吵起來跟PTT這裡大家會有不同標準大概也一樣306F 01/17 18:11
→ : 只是整體而言當然嚴格許多就是了
→ : 只是整體而言當然嚴格許多就是了
推 : 一起承擔，好日子要來了哈哈308F 01/17 18:12
推 : 總之兒少就是主流民意 表示這個社會就是希望看到你各位少發309F 01/17 18:13
→ : 這種圖文 至於那些有足夠資源的影音創作組織 他們有本事確
→ : 保自己作品符合法規就會去做 不用你各位擔心會因為自肅而
→ : 消失
→ : 這種圖文 至於那些有足夠資源的影音創作組織 他們有本事確
→ : 保自己作品符合法規就會去做 不用你各位擔心會因為自肅而
→ : 消失
→ : 不用擔心自肅，那怎麼日本還要推赤松健313F 01/17 18:13
推 : 不用擔心 相信主子 嘻嘻314F 01/17 18:13
推 : 自己選的315F 01/17 18:14
推 : 40%316F 01/17 18:14
→ : 求仁得仁，不要太不滿317F 01/17 18:14
→ : 當年老虛也沒少批評過青少年健全育成條例318F 01/17 18:14
推 : 雖然我沒證據有關聯，但我可以限制你的自由319F 01/17 18:15
→ : 這法治好棒
→ : 這法治好棒
推 : 好日子要來了321F 01/17 18:16
推 : 這 才剛開始322F 01/17 18:17
推 : 討論政策? 不要讓板主不開心323F 01/17 18:17
推 : 我覺得不能全怪iWin，因為兒少法就有說圖畫也違法324F 01/17 18:18
→ : 看當年是哪些立委要列入圖畫的，就去怪他們
→ : 看當年是哪些立委要列入圖畫的，就去怪他們
推 : 違法的事情給警察法官處理啊，一個非政府組織是在介入326F 01/17 18:19
→ : 什麼意思的
→ : 什麼意思的
→ : 沒修法前就低調一點328F 01/17 18:20
推 : 2013年成立 自己去查誰在位329F 01/17 18:20
推 : 網站都有啊，全公開的，反正沒人看。平常很愛做題目的，330F 01/17 18:20
→ : 遇到兒少性剝削也不太講話了，滿有趣的
→ : 遇到兒少性剝削也不太講話了，滿有趣的
推 : 不過兒少大旗本來就無解 去抗議直接扣你戀童癖噁宅332F 01/17 18:22
推 : 可悲333F 01/17 18:25
推 : iWin的事 能說是自我審查嗎334F 01/17 18:25
推 : 好日子要來了335F 01/17 18:25
推 : 沒事兒 一家親336F 01/17 18:27
推 : 你板要完337F 01/17 18:27
推 : 明明官網都定義是真實到底跟虛擬有啥關係338F 01/17 18:28
→ : 擺明就是目前根本濫權去擴大解釋迫害網路自由
推 : 而且限制範圍是兒少 18歲以下 很多動漫都直接out
→ : 擺明就是目前根本濫權去擴大解釋迫害網路自由
推 : 而且限制範圍是兒少 18歲以下 很多動漫都直接out
推 : 這個機關看起來也沒有執法的權力，它目前做的也只是警341F 01/17 18:34
→ : 告論壇業者說某個內容（在他們看來）違法，如果不下架
→ : 的話他們就要跟真正的執法機關通報
→ : 告論壇業者說某個內容（在他們看來）違法，如果不下架
→ : 的話他們就要跟真正的執法機關通報
推 : 還真的是自己選的344F 01/17 18:35
推 : genesis is skynet 嗯？345F 01/17 18:36
推 : 高院107上易1109，高等法院認為虛擬也算呢，呵呵。等你被346F 01/17 18:38
→ : 抓再跟法官說不包含虛擬，法院若不認同會有義務要反駁你
→ : 抓再跟法官說不包含虛擬，法院若不認同會有義務要反駁你
推 : 人民選出來的 黨叫你自己吞下348F 01/17 18:40
推 : 問就是40%349F 01/17 18:41
推 : 台灣就一直都是二次元也不可以，只是有沒有要嚴格執行。沒嚴350F 01/17 18:43
→ : 格執行就是現在還有不同聲音在角力。
→ : 格執行就是現在還有不同聲音在角力。
推 : 反正就思想犯條款，不要懷疑352F 01/17 18:43
→ : 對 台灣也沒有二次元ok 你只能偷偷來又要小心不被人捅刀353F 01/17 18:46
推 : 沒嚴格執行只是執行單位螺絲鬆掉而已 有不同聲音這件事就會354F 01/17 18:46
→ : 卡在立法院
→ : 卡在立法院
推 : 自己選ㄉ356F 01/17 18:47
推 : 那就是保守勢力抬頭啊 各位真的好日子近了357F 01/17 18:49
→ : 還好我身在曹營 嘻嘻
→ : 還好我身在曹營 嘻嘻
→ : "民間組織"官威搞得比中介法誇張359F 01/17 18:56
→ : 曹營我覺得也逃不掉就是 很可能30當13看360F 01/17 18:56
推 : 沒事 真的發生就是下去陪各位酪梨控QQ361F 01/17 18:59
推 : 立法過了也還是會有不同聲音決定執法強度的，還是有參與iwin362F 01/17 19:00
→ : 利害關係人會議者會表達不應加重ACG方面執法的意見的
→ : 利害關係人會議者會表達不應加重ACG方面執法的意見的
推 : 自己選的364F 01/17 19:01
推 : 看來只能等待eyny文藝復興了365F 01/17 19:01
→ : 2013年成立的組織...(′・ω・`)誰埋的伏筆這麼深遠?366F 01/17 19:01
→ : 成立不是重點吧？ 重點應該是誰給了他這麼大的權力可以367F 01/17 19:03
→ : 來審查你各位
→ : 來審查你各位
推 : 沒錯 現在就是檯面下各方勢力在角力 如果不團結好369F 01/17 19:06
→ : 好監督那些人 就會被黨監督
→ : 好監督那些人 就會被黨監督
推 : 自己選的不要哭371F 01/17 19:09
推 : 40%支持度 不要太不滿，在那叫什麼？372F 01/17 19:10
→ : 由NCC邀請各方→懂了嗎(誤373F 01/17 19:13
推 : 在那叫什麼374F 01/17 19:15
→ : 不要太不滿375F 01/17 19:17
推 : 感謝黨 感謝政府376F 01/17 19:18
推 : 自己選的377F 01/17 19:27
推 : 認真的說，反對兒色這種東西，覺得是社會共識378F 01/17 19:28
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