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作者 標題 [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
時間 Wed Jul 8 12:23:53 2026
歐美人有不少族群喜歡日本忍者武士文化
日本身為ACG大國從中古世紀到賽博龐克也接觸不少西洋風格題材
台灣跟中國兩邊文化都吃得開
算是什麼類型題材都有一眾粉絲
武俠題材中國跟韓國都有武俠文化
只算兩國內粉絲基數跟數十年份的底蘊
連比較接近的東方文化日本那邊都一直沒機會擴展粉絲客群想想也滿意外的
這讓我想到當初台灣開始對美漫比較有熱度的時期，好像也是復仇者聯盟上映才開始
在那之前可能一堆人看過不少部超英個人電影但也不知道DC跟漫威之分
更不知道有正義聯盟或復仇者聯盟
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※ 同主題文章:
● 07-08 12:23 ■ [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
07-08 14:01 ■ Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
07-08 14:12 ■ Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
07-08 15:12 ■ Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
07-08 15:32 ■ Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
07-08 15:40 ■ Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
07-08 15:48 ■ Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
07-08 15:48 ■ Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
07-08 15:48 ■ Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
07-08 16:14 ■ Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
→ : 李小龍 成龍 :1F 07/08 12:25
→ : 每個國家自己都有類似的東西 有亞瑟有羅賓有比利小子有教2F 07/08 12:25
推 : 但現在也沒有紅出圈啊3F 07/08 12:25
→ : 你那是武打不是武俠4F 07/08 12:25
→ : 父 你沒有那個貼合當地文化的背景本來就不好進去5F 07/08 12:26
→ : 因為紅出去的被開除武俠籍6F 07/08 12:26
→ : 以前歐美日看不起中國的東西7F 07/08 12:26
推 : 臥虎藏龍算嗎？8F 07/08 12:26
推 : 現在有紅出去？9F 07/08 12:26
推 : 義和團形象太差了吧10F 07/08 12:26
推 : 功夫熊貓還不夠武俠嗎11F 07/08 12:26
→ : 現在有紅出去嗎12F 07/08 12:27
→ : 成龍的為什麼不能當武俠 用武術做好事13F 07/08 12:27
推 : 臥虎藏龍&師父&功夫熊貓&鐵拳&成龍歷險記&魔獸世界&龍與地14F 07/08 12:27
→ : 下城&駭客任務：？
→ : 金庸賣不出去不要牽拖武俠題材不行好嗎？
→ : 下城&駭客任務：？
→ : 金庸賣不出去不要牽拖武俠題材不行好嗎？
→ : 然後功夫是功夫 武俠是武俠 只有打打殺殺你跟匪有什麼不同17F 07/08 12:27
噓 : DND的武僧 降世神通 功夫熊貓 那些是什麼18F 07/08 12:27
→ : 要討論幾次19F 07/08 12:28
→ : 討論過了 武俠仙俠就很難紅出去亞洲之外20F 07/08 12:28
推 : 有動漫畫嗎？有Steam嗎？21F 07/08 12:28
→ : 武打功夫 武俠 仙俠是不一樣的東西22F 07/08 12:28
→ : 紅出去的不被當武俠 跟寶可夢不算JRPG一樣23F 07/08 12:28
→ : 還是只有金庸武俠叫武俠
→ : 還是只有金庸武俠叫武俠
→ : 港片那些總算是武俠了吧25F 07/08 12:29
→ : 俠以武犯禁 匪也以武犯禁 別人稱你一聲大俠 你要不先想想26F 07/08 12:30
推 : 因為有些人定義很嚴格吧，照他們的觀念很多作品都不被承27F 07/08 12:30
→ : 臥虎藏龍沒紅嗎？28F 07/08 12:30
→ : 認是武俠29F 07/08 12:30
→ : 日本或好萊塢都有一些導演超迷港片吧30F 07/08 12:30
→ : 李小龍是功夫不是武俠吧31F 07/08 12:30
→ : 俠這個字是不是多包涵了什麼打打殺殺以外的事物32F 07/08 12:30
→ : 覺得就是劇本太過在意武俠一定要古裝33F 07/08 12:31
→ : 成龍也很多現代背景34F 07/08 12:31
→ : 以前D&D也是小眾會讀設定的都阿宅，武俠也是設定跟35F 07/08 12:32
→ : 武術一堆還沒英文翻譯，自家奇幻設定書都讀跟玩不完
→ : 了還有時間研究你在國外而言更加小眾的武俠
→ : 武術一堆還沒英文翻譯，自家奇幻設定書都讀跟玩不完
→ : 了還有時間研究你在國外而言更加小眾的武俠
推 : Jackie啊38F 07/08 12:32
推 : 就是翻譯問題，你很難想像日本人把江湖掌門一類的稱為39F 07/08 12:33
→ : "術語"
→ : 就好像現在手遊喜歡發明自創詞填滿對話的感覺
→ : "術語"
→ : 就好像現在手遊喜歡發明自創詞填滿對話的感覺
→ : 還不如舉臥虎藏龍42F 07/08 12:34
→ : 一個是動作細節 一個是劇本呈現 幹嘛混在一起43F 07/08 12:35
→ : 有什麼難想像的 華語圈也是把那些當作術語吧44F 07/08 12:36
推 : 就一堆金庸原教主義者把不像金庸全部開除武俠籍啊，偏寫實45F 07/08 12:37
→ : 的熱門片阿那叫功夫不是武俠，偏奇幻的那叫玄幻/仙俠不是
→ : 武俠，把環珠樓主紅線傳聶隱娘等等老前輩全部開除武俠籍，
→ : 說這也不是那也不是最後問為什麼外國不紅，結論是外國人智
→ : 商沒有高到可以欣賞降龍十八掌的知識素養<哈哈哈
→ : 的熱門片阿那叫功夫不是武俠，偏奇幻的那叫玄幻/仙俠不是
→ : 武俠，把環珠樓主紅線傳聶隱娘等等老前輩全部開除武俠籍，
→ : 說這也不是那也不是最後問為什麼外國不紅，結論是外國人智
→ : 商沒有高到可以欣賞降龍十八掌的知識素養<哈哈哈
噓 : 哪有 大概十年就紅一次啊50F 07/08 12:40
→ : 翻譯不是關鍵，不然歐美也不懂日語怎麼還那麼愛日本ACG51F 07/08 12:40
→ : 臥虎藏龍 防彈武僧 西域威龍 功夫熊貓 明明一堆 不要52F 07/08 12:41
→ : 不符合你自定義的武俠就不算好嗎
→ : 不符合你自定義的武俠就不算好嗎
→ : 金庸算有紅出去吧？54F 07/08 12:41
→ : 還有現在rpg遊戲幾乎都有武僧職業55F 07/08 12:42
推 : 術語太多不平易近人 所以遊戲和戲劇形態近年才成功打入56F 07/08 12:44
推 : Fonda Lee的書，最近寫武俠的話，不過還是走史詩奇幻的路57F 07/08 12:44
→ : 線戰爭屠殺沒有少，有人堅持武俠就是要以俠犯禁的道德正確
→ : 的話，在歐美奇幻市場會很難混，歐美喜歡缺點多一點的小
→ : 說主角
→ : 線戰爭屠殺沒有少，有人堅持武俠就是要以俠犯禁的道德正確
→ : 的話，在歐美奇幻市場會很難混，歐美喜歡缺點多一點的小
→ : 說主角
推 : 名詞和名字不好念 同樣是忍者日文念法ninja 用中文拼音看61F 07/08 12:44
→ : 了我也不會念 而且不會包裝也不夠潮
→ : 了我也不會念 而且不會包裝也不夠潮
噓 : 沒有紅不出去，就是文化產出、輸出能力差，金庸之後再63F 07/08 12:45
→ : 無武俠都成梗了，好作品都拿不出來，別人憑什麼喜歡？
→ : 無武俠都成梗了，好作品都拿不出來，別人憑什麼喜歡？
→ : 然後獨立作家的話，Will Wight 有套Cradle系列就是架空奇65F 07/08 12:46
→ : 幻世界觀的仙俠，不過前面大概是武俠強點的等級，讀玄幻
→ : 的應該有個名詞但是我不懂
→ : 幻世界觀的仙俠，不過前面大概是武俠強點的等級，讀玄幻
→ : 的應該有個名詞但是我不懂
→ : 偶爾紅幾部都是曇花一現，後繼無力68F 07/08 12:47
推 : 俠之大者,為國為民 你這樣很多功夫片都也算 不用都是歷史片69F 07/08 12:47
→ : 舉忍者來說，外國也只取其中幾樣特色來用就叫出圈，換70F 07/08 12:50
→ : 成武俠就變成那是功夫不是武俠
→ : 成武俠就變成那是功夫不是武俠
→ : 成龍洪金寶最近不是日本才出公仔 紅夠久了吧72F 07/08 12:50
→ : 武俠定義跟好球帶一樣變來變去73F 07/08 12:51
→ : 只要把超出論述範圍的開除武俠藉就好了
→ : 只要把超出論述範圍的開除武俠藉就好了
推 : 臥虎藏龍表示：75F 07/08 12:51
→ : 你會分功夫跟武俠 老外又不一定會分 燕雲的英文路牌76F 07/08 12:52
→ : 也是一堆講功夫的
→ : 也是一堆講功夫的
推 : 仙劍1好像就從來沒有比較正式的外語版本 移植都只有中文78F 07/08 12:52
推 : 沒新東西啊79F 07/08 12:52
→ : 正確來說是金庸那一套紅不出去 一堆人以為金庸失敗80F 07/08 12:52
→ : 代表武俠失敗
→ : 代表武俠失敗
→ : 火影忍者可以是忍者 但功夫熊貓不能是武俠82F 07/08 12:52
→ : 名詞不好唸沒那麼嚴重吧，不然你也可以自己取好唸的詞呀83F 07/08 12:53
→ : 武俠你用戲劇或遊戲的方式來演出 看起來就是功夫+魔法啊84F 07/08 12:53
→ : 應該反過來說你把忍者武士這樣講就涵蓋太多了85F 07/08 12:53
→ : 那範圍就像你把功夫類都放在一起來看一樣
→ : 那範圍就像你把功夫類都放在一起來看一樣
推 : 好不好念很嚴重的 火影一堆原名詞照翻他們看的下去 因為比87F 07/08 12:55
→ : 較好念 用中文拼音就算念的出來也記不住
→ : 較好念 用中文拼音就算念的出來也記不住
→ : 去分類這點本來就很正常 就像鋼彈番之於機人番89F 07/08 12:57
→ : 因為對某些人來說只有金庸才是武俠90F 07/08 13:00
→ : 跟好不好念沒關 火影這種超能力大戰都能算忍者91F 07/08 13:00
→ : 結果用武打做好事的成龍系列不算武俠
→ : 人家名詞包山包海 到了武俠非金庸不算 笑死
→ : 結果用武打做好事的成龍系列不算武俠
→ : 人家名詞包山包海 到了武俠非金庸不算 笑死
推 : 功夫熊貓可能是比較好的例子了94F 07/08 13:01
→ : 武俠說穿了就是英雄、勇者把皮換成華人皮,動作換成功夫95F 07/08 13:01
→ : 分類本來就是分越細，凝聚力會越大，但比較難推廣96F 07/08 13:01
→ : 還要排除功夫那不就只剩華人皮97F 07/08 13:01
推 : 武俠仙俠功夫這種分法不要說外國人 一般觀眾也很難98F 07/08 13:01
→ : 分辨好嗎
→ : 分辨好嗎
推 : 很多東西本來就客群特徵只紅小範圍 買夠不也一樣100F 07/08 13:03
推 : 成龍是俠的部分感覺不太夠101F 07/08 13:03
→ : 實際上也是該從華人皮入門，逐步提純而已102F 07/08 13:03
推 : 你用小說只看招式還好 搬到影視就一堆人分不出來了103F 07/08 13:04
→ : 遊戲更慘 特效放出來你不講誰分的出來啦
→ : 遊戲更慘 特效放出來你不講誰分的出來啦
推 : 臥虎藏龍表示105F 07/08 13:04
→ : 功夫那套暴雪都出熊貓人跟武僧了
→ : 功夫那套暴雪都出熊貓人跟武僧了
→ : 哪裡不夠 不然火影忍者那一點像忍者了107F 07/08 13:05
推 : 缺乏鮮明刻板印象和直接的影像作品108F 07/08 13:05
→ : 武俠本身有些文化門檻不假,但實際上109F 07/08 13:06
→ : 從李小龍、臥虎藏龍到人修仙傳、燕雲十六聲的成功
→ : 從李小龍、臥虎藏龍到人修仙傳、燕雲十六聲的成功
推 : 然後熊貓武僧又被說不夠華 印度風格太濃111F 07/08 13:06
→ : 都證明老外們能看懂, 也沒有牴觸武俠或仙俠世界112F 07/08 13:06
→ : 就單純沒有好能好到大紅的故事而已
→ : 就單純沒有好能好到大紅的故事而已
→ : 因為刻板印象最深的中國功夫直接被開除武俠藉114F 07/08 13:07
→ : 當然沒有足夠的印象
→ : 當然沒有足夠的印象
推 : http://i.imgur.com/2LfIllQ.jpg116F 07/08 13:08
→ : Jackie Chan Adventures，從魔教手中拯救少女，對抗邪惡的
→ : 魔門高手統治世界的秘密計畫，拯救天下百姓，哪裡不夠俠？
→ : Jackie Chan Adventures，從魔教手中拯救少女，對抗邪惡的
→ : 魔門高手統治世界的秘密計畫，拯救天下百姓，哪裡不夠俠？
![[圖]](https://i.imgur.com/2LfIllQh.jpeg)
推 : 成龍A計劃不俠嗎 奇蹟不俠嗎119F 07/08 13:08
推 : 成龍認真不搞笑的片也有啦120F 07/08 13:10
→ : 功夫類電影在上個世紀很紅121F 07/08 13:10
→ : 還有功夫熊貓的動畫，也是充滿武俠色彩(比較像老外眼中的
→ : 武俠)
→ : 還有功夫熊貓的動畫，也是充滿武俠色彩(比較像老外眼中的
→ : 武俠)
推 : 問題是“俠”的概念你要怎麼讓外國人理解 那有點牽扯124F 07/08 13:11
→ : 到儒學哲學面了
→ : 到儒學哲學面了
→ : 愛賣弄中國神秘用語 太挑受眾126F 07/08 13:12
推 : 現在這講法不就跟賣的好的JRPG就不是JRPG一樣127F 07/08 13:12
→ : 成功的都當沒看見
→ : 成功的都當沒看見
推 : 俠有什麼好不理解 蘇洛不俠嗎129F 07/08 13:12
→ : 俠要理解什麼 蝙蝠俠為什麼翻蝙蝠俠 不要又在那邊老外不懂130F 07/08 13:12
→ : 羅賓漢不俠嗎131F 07/08 13:13
→ : 武俠至少要有內功吧，怎麼一堆人亂舉132F 07/08 13:13
→ : 要講不懂我也不懂啊 俠是啥 還是你很懂133F 07/08 13:13
→ : XX仙 XX俠 還分文武佛道儒 結果都是在打架互砍134F 07/08 13:13
→ : 要有內功 那星戰夠俠了吧135F 07/08 13:14
推 : 夠好就能紅出去的，沒紅就是不夠好看而已136F 07/08 13:14
→ : 每次都在老外看不懂 他們就看的懂火影137F 07/08 13:14
→ : *夠武俠138F 07/08 13:14
推 : 你乾脆說蜘蛛人為啥不翻譯蜘蛛俠好，翻譯問題跟英文的名139F 07/08 13:14
→ : 稱無關
→ : 稱無關
→ : 周星馳的功夫也有內力啊 明明是武俠內容 為什麼他要叫功夫141F 07/08 13:15
→ : 理解俠又不會因此劇情變吸引人，不懂也沒差142F 07/08 13:15
→ : 火影故事沒有扯到歷史文化啊143F 07/08 13:15
→ : Batman跟俠沒有啥關係，那是美式英雄主義的人物144F 07/08 13:15
→ : 他們就沒看不懂武俠 他們是看不懂金庸145F 07/08 13:16
→ : 你要給老外看 你直接叫功夫就行了146F 07/08 13:16
→ : 分類分一大堆的前提是作品量多到你要去分類了
→ : 分類分一大堆的前提是作品量多到你要去分類了
→ : 冰與火的歷史比武俠難懂多了，劇情夠好看一樣紅148F 07/08 13:16
→ : 我們華語圈的人不會吧超人英雄主義當作武俠149F 07/08 13:16
推 : 那要不要先公布武俠定義是什麼 不要都不說然後人家舉例150F 07/08 13:16
→ : 武俠在國外的作品量還沒多道你要去分類 你喊個功夫也行151F 07/08 13:17
→ : 不喜歡就說那個不算152F 07/08 13:17
→ : 在文化和概念上根本不同153F 07/08 13:17
推 : 現在年輕人都不看了154F 07/08 13:17
→ : 把人開除武俠籍 再來說人看不懂155F 07/08 13:17
→ : 義和團的概念 小丑156F 07/08 13:17
推 : 笑爛，外國人不懂俠之大者為國為民.路見不平拔刀相助？157F 07/08 13:18
→ : 蝙蝠俠跟雷霄古的理念之爭，還不夠俠嗎？
→ : 蝙蝠俠跟雷霄古的理念之爭，還不夠俠嗎？
→ : 不然邵氏不武俠嗎 自己把人歸類在功夫159F 07/08 13:18
推 : 對外國人來說 可能其實沒差160F 07/08 13:19
推 : 金庸自己認為最早的武俠小說虯髯客傳就沒內功啊161F 07/08 13:19
→ : 還在內功當藉口w162F 07/08 13:20
→ : 北斗神拳表示：難道我沒有門派江湖紛爭氣功經脈拳掌點穴身
→ : 法？
→ : 北斗神拳表示：難道我沒有門派江湖紛爭氣功經脈拳掌點穴身
→ : 法？
→ : 葉問裡面有也好幾段在談思想啊 雖然我都打哈欠165F 07/08 13:20
→ : 你就說那個俠不俠吧
→ : 你就說那個俠不俠吧
推 : 金庸沒紅就對外國人來說不夠劇情好看呀，又沒什麼懂了才167F 07/08 13:21
→ : 能繼續看的設定
→ : 能繼續看的設定
→ : 你要推廣武俠推金庸不如推古龍169F 07/08 13:21
推 : 蕭峰不超人嗎 郭靖楊過不超人嗎170F 07/08 13:21
推 : 為啥要強迫外國人理解俠 外國人愛看火影忍者有理解171F 07/08 13:21
→ : 忍是什麼嗎
→ : 忍是什麼嗎
→ : 用內功氣功當是否為武俠的藉口，紅線傳聶隱娘三俠五義兒女173F 07/08 13:21
→ : 英雄傳水滸傳等等老前輩通通被排泄掉
→ : 英雄傳水滸傳等等老前輩通通被排泄掉
→ : 外國人看不懂內功這說法早就被韓國武俠打臉了 人家175F 07/08 13:23
→ : 還建立一套系統給外國人看了
→ : 還建立一套系統給外國人看了
推 : 講了臥虎藏龍又不承認177F 07/08 13:23
推 : 因為武俠是指團體和整個社會(江湖)彼此之間的互動，愛恨178F 07/08 13:23
→ : 情仇什麼的。國家大義只是一部分的元素
→ : 情仇什麼的。國家大義只是一部分的元素
→ : 講的好像人家都沒有這種東西一樣180F 07/08 13:24
→ : 英雄主義偏向個人，沒有成群結黨。武俠的概念更像是黑社181F 07/08 13:25
→ : 會&水滸傳那種
→ : 會&水滸傳那種
推 : 北斗神拳&功夫熊貓&降世神通&葉問&黃飛鴻：我們沒有門派之183F 07/08 13:25
→ : 爭嗎？
→ : 立體機動開除欸w
→ : 爭嗎？
→ : 立體機動開除欸w
推 : 那蝙蝠俠很武俠啊 高譚市不江湖嗎 各種黑幫愛恨情仇捏186F 07/08 13:25
→ : 講的好像台灣就很紅欸?187F 07/08 13:25
推 : 推文就很能說明為什麼了www 各種開除188F 07/08 13:25
推 : 金庸粉又來代表武俠了，功夫是武俠根本沒問題189F 07/08 13:26
推 : 李小龍、李連杰、成龍、甄子丹:190F 07/08 13:26
→ : 根本就不是多高深的概念在那邊人家看不懂 星際大戰還不191F 07/08 13:26
→ : 一堆國仇家恨
→ : 一堆國仇家恨
→ : 如果武俠只能等於為國為民，那寫這麼多愛恨情仇、相愛相193F 07/08 13:26
→ : 殺幹嘛？這些跟老百姓和國家有關嗎
→ : 殺幹嘛？這些跟老百姓和國家有關嗎
推 : 同一個概念換句話說而已 而且這本來就是不同國家的東西，195F 07/08 13:27
→ : 先把解釋受限再說怎麼出不了圈w
→ : 先把解釋受限再說怎麼出不了圈w
→ : 星際大戰好像扯遠了吧197F 07/08 13:28
→ : 你可以在細節舉出100個不同啦 但那是你覺得198F 07/08 13:28
推 : 功夫就是武俠的變體吧199F 07/08 13:28
→ : 沒有很高深阿 但你不去想俠這字有什麼意思 十年二十年後還200F 07/08 13:28
→ : 老外怎麼覺得比較重要 討論的重點是老外阿201F 07/08 13:28
→ : 是會繼續問這個問題的202F 07/08 13:28
→ : 扯遠了? 撇開人種背景星際大戰不武俠嗎203F 07/08 13:28
→ : 類似概念的東西全世界各文化都有 除了那些花拳繡腿傳武之204F 07/08 13:29
→ : 外你有什麼不一樣的地方嗎?
→ : 外你有什麼不一樣的地方嗎?
推 : 老外哪有管那麼多，他們對武俠的定義就是有神奇的ch206F 07/08 13:30
→ : inese kungfu
→ : inese kungfu
→ : 我完全無法想像星際大戰跟武俠有啥關係，至少你 用這套和208F 07/08 13:31
→ : 老外解釋武俠是行不通的。不過算了爭論這也沒啥意思，怎
→ : 麼想是每個人的自由
→ : 老外解釋武俠是行不通的。不過算了爭論這也沒啥意思，怎
→ : 麼想是每個人的自由
→ : 星際大戰有原力阿 武俠有內功 應該差不多吧211F 07/08 13:31
推 : 北斗神拳還是蝙蝠俠沒有恩怨情仇了，還是黃飛鴻跟葉問裡沒212F 07/08 13:31
→ : 有恩怨情仇了？而且講恩怨情仇相愛相殺是武俠標準就太扯了
→ : 有恩怨情仇了？而且講恩怨情仇相愛相殺是武俠標準就太扯了
推 : 功夫類的也算是武俠前置吧 能說不受歡迎嗎？214F 07/08 13:31
→ : ，難道火影忍者裡沒有恩怨情仇相愛相殺還是鬼滅之刃沒有相215F 07/08 13:31
→ : 愛相殺這都拐到忍者武士去了哪來的武俠標準w
→ : 愛相殺這都拐到忍者武士去了哪來的武俠標準w
推 : 星戰沒有團體恩怨情仇嗎217F 07/08 13:31
噓 : 月經文 每次吵到最後都是變武俠定義戰場 不膩嗎218F 07/08 13:31
→ : 就想火影也不是因為現實忍者的元素而紅起來一樣219F 07/08 13:32
→ : 如果武俠的概念可以直接這樣鬼轉，早就輕鬆推廣到全球了220F 07/08 13:32
→ : 吧
→ : 吧
→ : 用一個淺顯的象徵去代表反而才容易通過商業包裝推銷222F 07/08 13:32
→ : 出去
→ : 出去
→ : 阿人家解讀成功夫阿224F 07/08 13:33
→ : 事實就是早推廣到全球了 功夫片 你們自己不認的225F 07/08 13:33
→ : 阿人家臥虎藏龍拍去好萊塢了拿獎了還不是被開除226F 07/08 13:33
→ : 你要說國仇家恨路見不平門派之爭，全世界一堆作品都227F 07/08 13:33
→ : 有啊，一直強調這些根本不重要
→ : 有啊，一直強調這些根本不重要
→ : 為什麼要解釋 看多自然就懂 不用解釋 硬要解釋還不見得能講229F 07/08 13:34
→ : 功夫片不是動作片分支嗎 警匪片也能有功夫啊 不會有人230F 07/08 13:34
→ : 說警察故事是武俠吧
→ : 說警察故事是武俠吧
→ : 最成功出圈的功夫片就是因為抓著老外覺得帥的功夫當232F 07/08 13:34
→ : 賣點才推出去
→ : 賣點才推出去
→ : 跟電影有個橋段一樣 人家問一個俠客什麼是江湖 他也不會講234F 07/08 13:35
→ : 不然武俠定義是啥 警察故事為啥不能算武俠235F 07/08 13:35
→ : 人家要的是很中二很帥的功夫啊236F 07/08 13:35
推 : 隨便拍一片有大量武打畫面的電影也能叫功夫片啊，那管他237F 07/08 13:35
→ : 劇情是啥。漫威也都是功夫片
→ : 劇情是啥。漫威也都是功夫片
噓 : 武俠就是古代黑道份子239F 07/08 13:35
→ : 只有金庸算武俠難怪推不出去240F 07/08 13:35
→ : 所以你到底是要武俠的定義還是武俠能推廣出去的要素241F 07/08 13:35
→ : ，兩個就差很多啊
→ : 老外就只看你功夫帥不帥而已，你如果問怎麼推廣那當
→ : 然是抓著這重點啊
→ : ，兩個就差很多啊
→ : 老外就只看你功夫帥不帥而已，你如果問怎麼推廣那當
→ : 然是抓著這重點啊
→ : 觀眾要看的就是打來打去啊 不然245F 07/08 13:36
→ : 好萊塢才沒有理你什麼細分 都是功夫246F 07/08 13:36
→ : 要在那邊說教我去看youtube就好了247F 07/08 13:37
→ : 就像火影那堆核彈也和忍術沾不上半點關係了，但他就248F 07/08 13:37
→ : 是成功
→ : 是成功
推 : 偶爾會看到這話題，不好理解，入門門檻不低就擋下不少人了250F 07/08 13:38
推 : 漫威也只有尚氣會定義成功夫片251F 07/08 13:38
→ : 武俠真的跟人不一樣的特徵是啥 不就古裝華人打功夫252F 07/08 13:38
推 : 對老外來說，東方元素都要搭一點魔法才能接受，火影忍者253F 07/08 13:39
→ : 的忍術其實也算是元素魔法了
→ : 的忍術其實也算是元素魔法了
→ : 不然那堆國仇家恨幫派鬥爭概念哪國作品沒有255F 07/08 13:39
推 : 功夫沒有武俠這麼多複雜的設定吧，無腦打了個爽就完事256F 07/08 13:39
→ : 難道台灣人會看印尼人還菲律賓人寫的小說 或漫畫嗎？257F 07/08 13:39
推 : 不是紅不出去，而且要花很多錢和心力去推廣，現在歐洲中258F 07/08 13:39
→ : 世紀的世界廣為人知，也是幾百年的累積，文化的傳播遠沒
→ : 那麼容易
→ : 世紀的世界廣為人知，也是幾百年的累積，文化的傳播遠沒
→ : 那麼容易
→ : 前面跟老外解釋這麼多他哪懂，只要帥就好這是真的261F 07/08 13:39
→ : 你那堆設定換成牛仔帽左輪手槍就變西部故事而已262F 07/08 13:40
→ : 這篇就是問推廣，那當然直接講哪些點好推廣最實際啊263F 07/08 13:40
→ : 駭客任務也可以算功夫片，在某些人眼中也等於武俠片吧，264F 07/08 13:40
→ : 這樣想就對了沒毛病
→ : 這樣想就對了沒毛病
推 : 就是把功夫和武俠分割才"推不出去" 只剩超嚴格的東西怎麼推266F 07/08 13:41
推 : 最好 管它什麼定義 我又不是老外w267F 07/08 13:41
推 : 論紅不紅的話，嚴格來說只有臥虎藏龍這作吧。我自己來看268F 07/08 13:41
→ : ，港式武打片就是不一樣的東西
→ : ，港式武打片就是不一樣的東西
→ : 功夫熊貓只有功夫沒有武俠吧270F 07/08 13:41
→ : 門派之間的糾葛不是武俠的重點嗎？
→ : 門派之間的糾葛不是武俠的重點嗎？
→ : 那堆設定換劍與魔法、牛仔帽與手槍、武士刀，全世界272F 07/08 13:41
→ : 到處都有差不多的故事
→ : 到處都有差不多的故事
→ : 你要先累積足夠的客群才會創造出深入的觀眾274F 07/08 13:41
推 : 說不定對老一輩寫劍客、忍法帖的作家而言，現在的武士275F 07/08 13:41
→ : 浪人忍者通通不合格，沒資格用這些名稱去推廣
→ : 浪人忍者通通不合格，沒資格用這些名稱去推廣
→ : 現在就好像用忍者定義要把火影忍者除籍吧277F 07/08 13:41
→ : 那邵氏算不算嗎 整天在開除人家武俠籍278F 07/08 13:41
推 : 沈王爺跟熊貓族的糾葛不算嗎279F 07/08 13:42
→ : 所以才說現在的市場是看你怎麼包裝食材，因為劇情能280F 07/08 13:42
→ : 玩的梗在近幾十年早就被全世界寫爛了
→ : 玩的梗在近幾十年早就被全世界寫爛了
→ : 你覺得奇怪是因為你看過的東西一大堆了 你會分功夫跟武俠282F 07/08 13:42
→ : 日本的忍者武士都被混雜成美式忍者那種怪東西了283F 07/08 13:42
→ : 事實上就是很多外語片汲取了武俠中的武打概念，融合成動284F 07/08 13:42
→ : 作片，也能算是功夫片
→ : 作片，也能算是功夫片
→ : 不然火影忍者有表現出啥忍者文化嗎286F 07/08 13:43
→ : 老外又沒看金庸 他看起來就功夫+魔法阿287F 07/08 13:43
→ : 拿把手裡劍再蒙面就能推廣忍者 "武俠"至少再多10個條件288F 07/08 13:43
推 : 中世紀甚至羅馬帝國都是作品多累積起來夠吸引人才慢289F 07/08 13:43
→ : 慢有深入的客群 最近還有人模仿羅馬軍團在出操
→ : 慢有深入的客群 最近還有人模仿羅馬軍團在出操
→ : 有把武士刀就是武士了 誰管你什麼武士道291F 07/08 13:43
→ : 也沒有吧 架空世界奇幻法術打鬥292F 07/08 13:43
→ : 所以功夫片早就推廣到全球了293F 07/08 13:43
→ : 功夫熊貓那個一堆都幻想的 當然是武俠294F 07/08 13:44
→ : 本來就是那麼膚淺的東西 整天講得多高深 外國人看不懂295F 07/08 13:44
噓 : 功夫熊貓沒有門派之間的糾葛？你連看都沒看過吧w296F 07/08 13:44
→ : 那如果是我說的這樣，這篇不就是廢文嗎？根本沒啥好問的297F 07/08 13:44
→ : 吧
→ : 吧
→ : 結果武俠功夫仙俠這些作品一年加起來紅不到5部 的在299F 07/08 13:44
→ : 吵說這個不算那個不符合
→ : 吵說這個不算那個不符合
→ : 在部分人的定義中連臥虎藏龍都可以不是武俠 那還推廣個鬼301F 07/08 13:45
→ : 對阿 現在穿個浪人裝 拿把武士刀 搞不好也被當武士302F 07/08 13:45
→ : 武士可能還比較原汁原味的傳出去，但也常跟西部牛仔結合303F 07/08 13:45
→ : 吧
→ : 吧
→ : 還是有，只是太小眾了，凡人海外也是有受眾的305F 07/08 13:45
→ : 末代武士那個日本人看了也說亂演 真實西南戰爭哪有306F 07/08 13:46
→ : 機關槍 但是外國觀眾就看的很爽
→ : 機關槍 但是外國觀眾就看的很爽
→ : 多的只是不接受金庸在海外不紅而已308F 07/08 13:46
推 : 武士這東西你在歷史上不同時期都天差地遠了309F 07/08 13:46
→ : 繼續無視臥虎藏龍繼續跳針，講不過直接開始嗆這篇是廢文，310F 07/08 13:46
→ : 你確實可以走了
→ : 你確實可以走了
推 : 武士也沒原汁原味啊 武士原本是貴族階級欸312F 07/08 13:46
→ : 平安時期的坂東武士和幕末武士就是完全不同東西313F 07/08 13:46
推 : 美式忍者裡頭的師傅甚至是仙人或者少林寺的314F 07/08 13:47
→ : 功夫片的概念早就推廣到全球(這是事實)，按照一些人的邏315F 07/08 13:47
→ : 輯，功夫片等於武俠片，那早就推廣出去了哪有什麼問題，
→ : 大家可以回家啦
→ : 輯，功夫片等於武俠片，那早就推廣出去了哪有什麼問題，
→ : 大家可以回家啦
→ : 現在流行的武士基本上是黑澤明和帶子狼的形象奠定出318F 07/08 13:47
→ : 跟忍者比好多了吧319F 07/08 13:47
→ : 來的320F 07/08 13:47
→ : 這篇還真的是廢問啊 遊戲有3A內容+3A宣傳就會有3A成績321F 07/08 13:47
→ : 人家就是看那個Key visual在分類而已322F 07/08 13:47
→ : 結論就是這麼簡單啊 沒有什麼推不出去 懂不懂的問題323F 07/08 13:47
→ : 沒有哦，我是以"按照某些人的邏輯"為前提，這篇文是廢文324F 07/08 13:48
→ : 本來就是了 不然勒 這串不就你不認為325F 07/08 13:48
→ : 問你那些概念人家哪裡沒有也講不出個所以然來
→ : 問你那些概念人家哪裡沒有也講不出個所以然來
→ : 並不是我這麼想，我是覺得要損別人之前需要增強自己的閱讀327F 07/08 13:48
→ : 能力比較好，不然會被別人瞧不起的
→ : 能力比較好，不然會被別人瞧不起的
→ : 是這樣沒錯啊 早就推出去的 硬要說沒有329F 07/08 13:49
→ : 要推就是看哪些要素適合商業包裝，整天抓著那堆十個330F 07/08 13:49
→ : 人有十一種意見的武俠定義然後問為啥推不出去，那不
→ : 是搞笑嗎
→ : 人有十一種意見的武俠定義然後問為啥推不出去，那不
→ : 是搞笑嗎
→ : 忍者快跟新網球差不多了，網球好歹還有顆球333F 07/08 13:49
→ : 閱讀能力 看看金庸而已講啥閱讀能力334F 07/08 13:49
推 : 是推廣出去，但後繼無力啊，最近一次跟功夫有關，除了335F 07/08 13:49
→ : 尚氣就是周星馳的作品了吧
→ : 尚氣就是周星馳的作品了吧
→ : 就算抓著金庸當範本好了，金庸後都多久沒人能寫出接337F 07/08 13:50
→ : 近完整要素的武俠作品了
→ : 近完整要素的武俠作品了
→ : 我不認為什麼? 你可以說來聽聽 還是你看錯推文了339F 07/08 13:50
→ : 啊無力就無力啊340F 07/08 13:50
→ : 你該不會把別人的推文認成我的吧341F 07/08 13:50
→ : 講星際大戰說扯遠了 問那裡不符合講不出來342F 07/08 13:51
→ : 不然台灣也是三天兩頭就火個啥然後風頭過了就沒人在乎啊343F 07/08 13:51
推 : 標題：以前344F 07/08 13:51
推 : "完整"要素就是失敗的主因 其他IP都是擴展只有武俠在限縮345F 07/08 13:51
→ : 那我問你，武俠有共和國的概念嗎346F 07/08 13:52
推 : 活俠也不是因武俠題材紅吧347F 07/08 13:52
→ : 是覺得那是什麼頂級娛樂碰了就會徹底沉迷無法自拔348F 07/08 13:52
→ : 你看 又在縮限了 縮到最後剩金庸是武俠349F 07/08 13:52
推 : 武俠本格派連仙俠都不承認，不然仙俠其實發展還行350F 07/08 13:53
→ : 法西斯 & 共和國這些概念，也是在影射近代的歐洲351F 07/08 13:53
→ : 這些都是星際大戰歷史背景很重要的一環
→ : 這些都是星際大戰歷史背景很重要的一環
→ : 有共和國不能算武俠 沒穿古裝不算武俠 還有啥繼續加353F 07/08 13:53
推 : 那武俠有說不能出現共和國嗎354F 07/08 13:53
→ : 只能發生在中國 還有沒有355F 07/08 13:54
→ : 外國人能懂的都不叫武俠 只有我懂的才能叫武俠356F 07/08 13:54
→ : 與其說啥是不是武俠，通常扯到其他類似的作品是在吵，月357F 07/08 13:54
→ : 經很喜歡講武俠很難懂
→ : 經很喜歡講武俠很難懂
→ : 那概念就不同啊，武俠故事不一定要寫國家對抗那種題材359F 07/08 13:54
推 : 有XX不能算武俠更可怕 有神仙不算 有妖怪不算360F 07/08 13:54
→ : 啊實際上武俠概念就沒那麼難找361F 07/08 13:54
→ : 或是意識形態的對抗，武俠也可以單純寫門派間的恩仇362F 07/08 13:55
→ : I AM YOUR FATHER是啥國家對抗嗎363F 07/08 13:55
→ : 那神雕俠侶肯定不是武俠了364F 07/08 13:55
推 : 所以現在有紅出去嗎？如果要說最近擴張到日本的活俠，憑365F 07/08 13:55
→ : 良心講，那是因為劇情文筆神才推出去的，然後剛好是武俠
→ : 遊戲，如此而已。
→ : 良心講，那是因為劇情文筆神才推出去的，然後剛好是武俠
→ : 遊戲，如此而已。
→ : 星際大戰只會寫絕地武士之間的故事嗎? 沒對手要怎麼演?368F 07/08 13:55
→ : 可以只寫門派間恩仇? 你確定369F 07/08 13:55
→ : 天龍八部也不武俠了 有國家對抗370F 07/08 13:56
→ : 那更多東西能算武俠了不是371F 07/08 13:56
→ : 你拿一句台詞來問這個IP的歷史背景和設定，厲害哦372F 07/08 13:56
→ : 這樣問誰能回答你啊，無敵了吧
→ : 這樣問誰能回答你啊，無敵了吧
→ : 所以純粹就是武俠風格的作品少而已，其他什麼概念名詞純374F 07/08 13:56
→ : 粹講爽的，包成其他的皮就可以
→ : 粹講爽的，包成其他的皮就可以
→ : 直接無視我寫的東西，共和國&西斯帝國不是國家對抗?376F 07/08 13:57
推 : 把動作改成中二武俠動作，魔法改成內力發勁，野外怪377F 07/08 13:57
→ : 不是意識形態的對抗?378F 07/08 13:57
→ : 物全部改成魔教或劫匪，你會發現最完美的武俠遊戲是379F 07/08 13:57
→ : 巫師三
→ : 巫師三
→ : 講到頭來就是只認那些Key visual嘛 扯啥概念381F 07/08 13:57
→ : 燕雲還不算紅出去嗎 多周全球榜前10 還是鎖中國區的382F 07/08 13:57
推 : 應該說任何基本教義派的作品都很少 這年代都是大雜燴383F 07/08 13:57
推 : 俠為天下人，靠武功救天下人就是武俠，武俠只是整體少了極384F 07/08 13:58
→ : 具識別度的服裝而已，像是武僧那種大家腦子裡都能聯想外型
→ : 的就能出圈了
→ : 具識別度的服裝而已，像是武僧那種大家腦子裡都能聯想外型
→ : 的就能出圈了
推 : 所以有國家對抗有意識形態對抗不能算武俠嗎387F 07/08 13:58
→ : 所以武俠為啥不能只寫門派間的恩仇?388F 07/08 13:58
→ : 燕雲就證明老外只看功夫動作帥不帥啊389F 07/08 13:58
→ : 燕雲早就被開除滾去仙俠了 知道"武俠"多窄了嗎?390F 07/08 13:58
→ : 為啥不行?391F 07/08 13:58
→ : 就說那些概念全世界都有 當成什麼武俠特有的寶392F 07/08 13:59
推 : 有神仙、妖怪就不算，那這種作品就沒有辦法在其他媒體393F 07/08 13:59
→ : 有好的表現了，就連港漫都不合格了
→ : 有好的表現了，就連港漫都不合格了
→ : 全世界通用反而是優點，讀者比較好帶入395F 07/08 13:59
→ : 韓國系統文不就永遠都會有一塊華人武俠區嗎？掐頭去尾也396F 07/08 13:59
→ : 是武俠出海了吧
→ : 是武俠出海了吧
→ : 國仇家恨 幫派鬥爭 意念衝突是能分類什麼398F 07/08 14:00
→ : 推文那個講活俠的就不要來鬧了 剛去看這幾天線上人數 2千多399F 07/08 14:00
→ : 黑澤明的武士能紅，一個重要原因也是西方觀眾覺得也400F 07/08 14:00
推 : 少了憂國憂「民」的武「俠」=8+9打架火拼401F 07/08 14:00
→ : 有接近西部片的精神402F 07/08 14:00
→ : 只要是故事就會有的東西 然後拿這個說老外看不懂403F 07/08 14:00
→ : 2千多為什麼是來鬧的?還是要兩萬多?404F 07/08 14:01
→ : 當然是來鬧的阿 因為他說武俠有紅出去嗎405F 07/08 14:02
噓 : 臥虎藏龍……406F 07/08 14:03
→ : 然後不知道有20萬上線的武俠 去說2000人上線的武俠紅407F 07/08 14:03
→ : 最近有紅到日本啊，怎麼了?408F 07/08 14:03
→ : 這兩件事有關係嗎?為啥2000人上線的不能討論?
→ : 這兩件事有關係嗎?為啥2000人上線的不能討論?
推 : 燕雲就被開除了 不過活俠也該被開除啦 有瑞杏神仙410F 07/08 14:04
推 : 扯武俠仙俠超無聊，真正忍術哪來的大火球 伊薩那岐411F 07/08 14:04
→ : 2000人叫紅那也不用這篇了 早就有20萬的不是嗎412F 07/08 14:04
推 : 對古板的人來說，西方人看七武士也只是看到皮，無法參413F 07/08 14:04
→ : 透裡面的骨，而認為無助推廣吧
→ : 透裡面的骨，而認為無助推廣吧
→ : 誰開除的?說實在我不知道那款遊戲 沒玩過415F 07/08 14:04
→ : 仙俠被開除武俠很久了耶416F 07/08 14:05
→ : 確實有這種說發，仙俠不算武俠，但對我來說都是417F 07/08 14:06
→ : 最愛定義的那群人，把路玩窄了，然後又生不出理想的作418F 07/08 14:06
→ : 品來說服人
→ : 品來說服人
→ : 對岸也很喜歡修仙題材，但他們應該不會把武俠跟仙俠分開420F 07/08 14:06
噓 : 有人眼殘喔？我有說武俠紅出去嗎？421F 07/08 14:07
→ : 對阿 你是問武俠有紅出去嗎 我沒理解錯啊422F 07/08 14:07
→ : 所以我告訴你燕雲有多紅啊
→ : 所以我告訴你燕雲有多紅啊
→ : 但是某人來說，星際大戰=武俠，所以早就紅出去啦...囧y424F 07/08 14:07
→ : 我就問有哪個武俠紅出去歐美日本我不知道？活俠我可是用425F 07/08 14:08
→ : 「擴張到日本」喔，連歐美都沒有，是誰在亂？
→ : 「擴張到日本」喔，連歐美都沒有，是誰在亂？
→ : "鎖中國區" "多周全球前10" "最高上線人數25萬" 紅不紅427F 07/08 14:08
→ : 燕雲不就仙俠嗎？別蹭428F 07/08 14:08
→ : 摁，但是你講的燕雲，跟活俠傳應該不衝突吧 兩件事429F 07/08 14:08
→ : 活俠傳作為兩人開發的超小資本遊戲，算是很紅了
→ : 活俠傳作為兩人開發的超小資本遊戲，算是很紅了
→ : 來戰武俠又不知道燕雲 到底來戰啥的 唯一最紅的武俠遊戲431F 07/08 14:09
→ : 怎麼可能跟大遊戲公司比432F 07/08 14:09
→ : 我哪句話說活俠紅，來亂的不要一直腦補該該叫433F 07/08 14:09
→ : 莫名奇妙，一開始我有在戰？我就在問是什麼作品讓標題會
→ : 打出「以前」，是誰在那邊發酒瘋
→ : 莫名奇妙，一開始我有在戰？我就在問是什麼作品讓標題會
→ : 打出「以前」，是誰在那邊發酒瘋
→ : 好好好 那知道武俠有紅就可以了吧 所以我說道理就很簡單啊436F 07/08 14:10
→ : 說活俠傳紅的是我，但我沒想要跟其他遊戲比 別拿A打B437F 07/08 14:11
→ : 3A的內容 3A的行銷 就會有3A的成績 就是這麼簡單438F 07/08 14:11
→ : 你不要拿我講的話去打其他人好嗎439F 07/08 14:11
→ : 武俠世界太多知識需要補充了440F 07/08 14:12
→ : 燕雲就仙俠，不要蹭好嗎？要蹭我還不如拿魔道祖師咧441F 07/08 14:12
→ : 是你們互相搞混 他質疑武俠紅不紅 你說活俠紅442F 07/08 14:12
→ : 啊咧，那接下來的話題我要撤退了，因為tindy會跟你戰這個443F 07/08 14:12
→ : 我沒回錯 是推文很亂 很容易搞混而已444F 07/08 14:13
→ : 要吵仙俠是不是武俠我沒興趣445F 07/08 14:13
推 : 做那麼爛還想要紅是不是搞錯了什麼446F 07/08 14:16
→ : 武俠仙俠這邊本身就注定小圈圈的 而武功功夫這些靠香港發447F 07/08 14:20
→ : 揚光大到世界
→ : 揚光大到世界
推 : 不有趣吧 國外的爽點不太一樣 然後又很難翻的讓歐449F 07/08 14:21
→ : 美人懂
→ : 美人懂
→ : 華人就很怪越傳統的越不想發揮到外面 喜歡自己小圈圈在那451F 07/08 14:21
→ : 邊內鬥然後開始沒落怪東怪西最後失傳
→ : 像那個金庸跟我年代直接錯開就沒什麼推了
→ : 邊內鬥然後開始沒落怪東怪西最後失傳
→ : 像那個金庸跟我年代直接錯開就沒什麼推了
→ : 故步自封而已，就覺得外國人看不懂武俠有多深奧454F 07/08 14:25
→ : 整天在哪邊什麼XXX沒辦法翻譯外國人get不到
→ : 殊不知你得先翻譯出作品讓市場看才能根據反饋做修改
→ : 整天在哪邊什麼XXX沒辦法翻譯外國人get不到
→ : 殊不知你得先翻譯出作品讓市場看才能根據反饋做修改
推 : 武俠的核心在俠義精神，而不是武打武術457F 07/08 14:26
→ : 難不成日本的武士跟忍者外國人一開始就懂嗎？458F 07/08 14:26
→ : 俠義精神哪國沒有 很抱歉 核心真的是武打武術459F 07/08 14:30
推 : 俠義就是故事的基本，今天外國人覺得有特色的地方就是460F 07/08 14:36
→ : 用功夫行俠義之事
→ : 用功夫行俠義之事
推 : 俠義什麼武士道騎士道忍道還不是差不多，所以關鍵還是功462F 07/08 14:39
→ : 夫
→ : 夫
推 : 總之你武俠先翻譯出個作品我們再來討論翻的好不好懂嗎464F 07/08 14:43
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