顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i)
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-02-09 12:21:12
看板 MuscleBeach
作者 renna038766 (微積分好難過)
標題 [討論] 蒼藍鴿脆大戰4+2R王姿允醫師…
時間 Sun Feb  8 17:39:18 2026


前面文章提到王姿允醫師
結果就在剛剛兩人在脆上大戰

1.蒼藍鴿發文 說不用強調某種飲食法可以大幅改善腸道菌 你減肥腸道菌本來就會隨之變好了
（主要就在影射4+2r飲食法 因為王醫師特別強調腸道菌改善 叫病人都吃植物性蛋白為主）
https://i.imgur.com/VpG7W0T.jpeg
[圖]

2.王醫師直接打臉
叫蒼藍鴿不要誤人子弟
https://i.imgur.com/K4lazyl.jpeg
[圖]

3.蒼藍鴿貼出研究反擊
說王醫師不要拿特例來說嘴
https://i.imgur.com/R2x5R3n.jpeg
[圖]

4.王醫師請蒼藍鴿把研究看仔細一點
https://i.imgur.com/DzWDcAW.jpeg
[圖]

5.兩人變成各說各話 打口水仗 前面都還用「您」尊稱 到這邊就不客氣了
https://i.imgur.com/8S7Rda4.jpeg
[圖]

6.又經過一輪交鋒
https://i.imgur.com/4Rdp121.jpeg
https://i.imgur.com/ArF2sen.jpeg
[圖]
 
[圖]

7.最終結論 彼此沒有找到共識
https://i.imgur.com/G0fx6dz.jpeg
[圖]

8.補圖 王醫師反問回去 目前到這
https://i.imgur.com/mJchQQA.jpeg
[圖]

蒼藍鴿大戰正妹女醫師
各位覺得誰贏
-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.147.229 (臺灣)
※ 作者: renna038766 2026-02-08 17:39:18
※ 文章代碼(AID): #1fY5d8j0 (MuscleBeach)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1770543560.A.B40.html
推 wen12305: https://i.imgur.com/4QsTJyD.jpeg1F 02/08 17:55
[圖]
→ MIZUYAMA: 我剛也在看 看到6R的說法有時候會覺得他很會偷換概念2F 02/08 18:01
→ MIZUYAMA: 看最後一張6R帶出一句讓大家更了解4+2R 真的超無言
剛看了一下王醫師下面還有回應 我補充一下圖
※ 編輯: renna038766 (49.218.147.229 臺灣), 02/08/2026 18:07:07
※ 編輯: renna038766 (49.218.147.229 臺灣), 02/08/2026 18:08:04
推 ceca: 等下,4+2r,他每一階段熱量到底吃多少?4F 02/08 18:12
→ ceca: https://reurl.cc/W86N6Z
→ ceca: 我以為是這篇網站有問題,我還多看了好幾個網站.
→ ceca: 這仙女餐吧..@@a
→ ceca: 就算一個月減一公斤,也不會吃到這麼少阿.
→ ceca: 不過它們再吵得好像是腸道菌方面..XD
4+2R 減重法好神奇？減肥法每個人都適用嗎？營養師分享4+2R飲食的優缺點 ｜ 米蔚 MIDWAY 其實 4+2R 可以說是另一種極端的減重法，因為可能對於大部分人來說，執行這種飲食法是需要非常強大的意志力及決心，而在這樣的壓力之下，或許會瘦得很漂亮，但是對於未來的體重維持及心理的調適可能需要另一番努力。 ...

 
→ Tiiiiing: 戰王的不止鴿啊 還有其他減重科醫師10F 02/08 18:21
→ ceca: 讓我想到之前買過Akkermansia..11F 02/08 18:22
→ ceca: 但是吃進去之後...好像完全沒感覺有甚麼變化..XD
→ ceca: 然後就沒再吃了.
→ renna038766: https://reurl.cc/eVRy1j14F 02/08 18:23
→ renna038766: 樓上C大 我查到這個網址好像寫比較清楚
4+2R 懶人包 - HackMD
✅資料來源：Line群組/FB (點我加入Line群組：  ...

 
推 Rosenlife: 這波我挺蒼藍鴿16F 02/08 18:31
推 Barolo: 看了4+2R網頁一整個困惑 是只吃它裡面寫的東西? 這種吃法17F 02/08 18:40
→ Barolo: 沒打猛健樂抑制食慾的話根本餓死人吧
推 a1121210: 嗯嗯嗯 消化一下19F 02/08 18:49
→ ziso: 嘴人家的"大部分"沒依據  自己也說"大部分"XDDD20F 02/08 18:54
推 a1121210: 4+2R感覺不太行啊 短期執行還行 要融入生活太難了21F 02/08 18:55
→ ziso: 那裡的數據有辦法說絕對的 臨床試驗也只能顯示受試者的狀況22F 02/08 18:55
推 swallow1221: 這波我挺鴿 這麼多減肥方法最後還不是都證實最有用23F 02/08 18:55
→ swallow1221: 的就是營養均衡的情況下熱量赤字最有用 更何況這還
→ swallow1221: 只是台灣自己女醫生想出來的方法
→ ziso: 誰能夠說100%的?好意思嘴人家說大部分XD26F 02/08 18:55
→ XZXie: 宗教戰爭一律跳過27F 02/08 18:56
推 kee32: 我很少會因人廢言，魚販江醫師和蛋白粉王醫師例外28F 02/08 19:13
→ aa01081008tw: 4+2R不會餓死喔..然後又反對打猛健樂?XD 真逗趣29F 02/08 19:15
推 aa01081008tw: 還是還要搭配這醫生帶貨的健康食品?XD 懂得就懂.哈
推 wen12305: 我們外行的還是看熱鬧就好31F 02/08 19:20
推 Xration: 從生酮到168再到現在腸道菌32F 02/08 19:21
推 sulaman: 這是信仰問題 跳過33F 02/08 19:22
推 chillybreeze: 宗教戰爭(X) 金錢戰爭(O)34F 02/08 19:29
推 ceca: 另一個原PO的網頁.35F 02/08 19:31
→ ceca: R1 R2 R3都在斷碳!?...
→ ceca: 那個飲食除了蛋白粉喝超多,蛋白質我看吃到體重2.5~3倍.
→ ceca: 其他跟生酮飲食有點像.
→ ceca: 之前無聊玩過一小段時間生酮.
→ ceca: 菜單大概差在,脂肪會再多一些...蛋白質沒到那麼高.
→ ceca: 至於腸道菌這個...就完全沒概念..XD
→ ceca: 聽說喝零卡可樂會殺掉腸道菌...@@a
→ ceca: 但我看巴菲特和川普都在喝...所以都跟著喝...怎麼半.
推 trnet433: 跟6R教主戰過的醫師可多了XD44F 02/08 19:54
推 RandyOrlando: 這兩位真的都最頂的 頂上對決看戲就好45F 02/08 20:10
推 yawenla: 我有同事用4+2R瘦很多，但肌肉都沒了，後來還是要去重訓46F 02/08 20:30
→ yawenla: 啊，均衡飲食多一點蛋白質就好了，一直吃豆腐餐要幹嘛，
→ yawenla: 比雞胸肉還難熬
推 PeterNorth: 王姿允的風評可以去醫界探聽一下49F 02/08 20:45
推 Radiomir: 有血糖問題才需要以豆腐代替正餐碳水,這也是沒辦法的事50F 02/08 20:56
→ Radiomir: 因為毛豆仁、玉米粒什麼的, 碳水一樣得爆, 只有豆腐ok.
→ Radiomir: 我要是將來有血糖的問題, 也是會以豆腐來置換主食碳水.
→ Radiomir: 其實那些碳水刻意吃不多的醫師, 有不少是胰島功能較差.
推 transfixgod: 明顯王姿允有問題吧54F 02/08 21:28
推 wulongde: 挺蒼藍鴿+155F 02/08 22:52
推 TimeEngine: 蒼藍鴿明顯踩比較合理，對醫學文獻的解讀也是大部56F 02/08 23:11
→ TimeEngine: 份的醫界共識吧～王的有點導向自己歸納，但可能要
→ TimeEngine: 再多方證實。
推 tungpayton: 我追蹤的醫師粉專如王介力、蔡明劼都是噴王姿允的，59F 02/08 23:18
→ tungpayton: 蒼藍哥沒追粉專有追podcast
推 Mimmature: 蒼蘭鴿沒記錯他的診所可以打猛健樂很久了61F 02/08 23:31
→ Mimmature: 所以是誰擋誰財路 真不好說
→ neverfly: 看了上面的網頁，4R+2R就算真的有決心執行，也不可能執63F 02/09 07:03
→ neverfly: 行一輩子吧，停止執行還不是又復胖
→ jayemshow: 4+2R 其實就是類似之前生銅飲食、間歇性斷食這些東東65F 02/09 08:19
→ jayemshow: 看它裡面吃的東西那麼少 基代再怎麼低的人都能熱量赤字
→ jayemshow: 其實這些個什麼生銅飲食、間歇性斷食、4+2R...等
→ jayemshow: 他們其實也都是靠熱量赤字而瘦 並不是什麼好方法
→ jayemshow: 拿我以前做過間歇性斷食來說(我那時候還不懂熱量赤字)
→ jayemshow: 其實我本來正常吃就是剛好微熱量盈餘 他叫你少吃早餐
→ jayemshow: 你剛好就落在微熱量赤字 然後他應該是有趣統計過
→ jayemshow: 大部分的人其實都是這樣的生活型態
→ jayemshow: 正常吃三餐 微熱量盈餘 少吃一餐 就微熱量赤字
→ jayemshow: 所以你叫十個人這樣做 大概會有六個人出效果
→ jayemshow: 不過這種靠減少飲食來達到微熱量赤字減重的
→ jayemshow: 很容易減沒多少公斤就撞牆了 而且根據吃的東西不同
→ jayemshow: 還有可能減到的公斤數裡面肌、脂比超大(7:3以上)
→ jayemshow: 說實在話 減重核心價值還是熱量赤字 然後盡量用運動
→ jayemshow: 來達到赤字 而不是減少進食 最簡單的做法還是吃到基代
→ jayemshow: 剩下的做個半小時有氧 簡單明瞭
→ ceca: 生酮特性就是,熱量赤字不容易餓.81F 02/09 09:21
→ ceca: 生酮缺點就是,強烈性運動表現會下降,敏捷,爆發力,最大力量.
→ ceca: 至於生酮傷不傷身體這需要信仰吵架,所以不討論..
→ ceca: 另外生酮因為一開始會排光大量身體醣源.
→ ceca: 你們拖碳過就知道,一碳帶三水.
→ ceca: 而且進入酮症狀態,那個是脫碳脫到極度徹底.
→ ceca: 體重至少少2公斤..我是指體重已經標準範圍內喔.
→ ceca: 大體重的我看直接少個3~5公斤...
→ ceca: 之前狂拉肚子,體重就-2...
→ ceca: 前幾天跑24km,雖然一路補了900大卡的碳水.
→ ceca: 外加回家後都吃超過一千卡碳水來配蛋白質.
→ ceca: 但是體重還是直接-1公斤.
→ ceca: 而過兩三天,這減去的公斤就被捕回來.
→ ceca: 而生酮就...降得比這個數字還要更大.
→ ceca: 並且你不吃碳水,他減去地公斤就一直維持讓你持續自high..XD
→ ceca: 另外如果只喝乳清和豆漿.
→ ceca: 你腸胃內的食物殘渣會極度少.
→ ceca: 這些食物殘渣如果跟正常飲食比,至少超過一公斤以上.
→ ceca: 你腸胃排空,也是立刻體重少一公斤以上.
→ ceca: 所以,脫碳(等同脫水)+腸胃排空.
→ ceca: 可以讓大體重的,短短幾天進入酮症,就少個10公斤...XD
→ ceca: 這就是那些減肥魔術的由來,甚麼一星期減10公斤甚麼鬼的.
→ ceca: 如果再少喝水進一步排水.
→ ceca: 就甚麼一個月減20公斤..XD
→ ceca: 但實際上都不是減去脂肪.
→ ceca: 1kg脂肪就是至少7700大卡熱量赤字.
→ ceca: 你沒這麼大的熱量赤字,減去的體重都只是雲煙.
→ ceca: 一正常飲食,沒幾天,大師兄們就都回來了.
推 jayemshow: 推斯卡 XD109F 02/09 10:04
推 Mimmature: 猛健樂講白了就是藥物性節食110F 02/09 10:23
→ Mimmature: 另一位醫師的方法也是節食
→ Mimmature: 你們是在相煎何太急 這波猛健樂之亂什麼時候結束啊？
→ Mimmature: 狂推猛健樂的現象
→ Mimmature: 跟狂推植牙動不動就拔牙的牙醫有八成像
→ Mimmature: 為什麼牙醫要狂推植牙？植牙好處再好
→ Mimmature: 也沒有原本的牙齒好 但就他媽好賺
推 l1529000: 猛的節食還是強調要吃夠吃均衡健康，跟6R的飲食內容完全117F 02/09 11:08
→ l1529000: 不是一回事，要不要再看看啊…
推 youGG: 明明就是在同一個大框架下，但帶貨蛋白王一直在凹她的方法119F 02/09 11:43
→ youGG: 才是精華

--
※ 看板: Fitness　文章推薦值: 0 目前人氣: 4 累積人氣: 744　
作者 renna038766 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2026-02-09 21:16:35 (台灣) 
→
auluu
　 02-09 21:16 TW 
只支持 奶大 穿得少的代言人
→
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇