我只是要有薪水跟能生活而已....真的
後面你說得一堆歸咎跟原因都只是在撇清關係,
但每個月我都要買吃的跟繳房租還有應付我的家...
 
以我的能力我必須到哪邊創造我的最大利益,這是很正常的想法不是嗎??
服貿後面帶動的是貨貿,貨貿或許可以打破現在台灣物資被壟斷的狀況,
至於商品檢測把關這一段就需要政府把關。
 
這跟所有人都有關係吧....
或許根據這邏輯我們出去工作的都不是人

都沒有開放....你可以去求證
去四處看一看不要站在這裡
 
2008年那時候已經太晚了,超慘的,前十年的成長沒有跟到
後面就...不提也罷

不開放,要發展成觀光漁村或農村嗎???
 
這不是口號而已,但加油!!只能這樣說,但是如果這個結構容不下我這種人才或是其它人,這個選擇也很明白不是?

對拉....所以才會這樣
都不是台灣人的錯...
 
而且你太天真了,水泥工跟水電工...都遇到斷層....因為老一輩就是這個產業的
我也沒有指定一定是大陸,但是我們領薪一定是往薪水高待遇好的地方走
這是很現實的....
 
跟你說完我還是有飯吃,就是這樣而已

我可以表示各人意見吧??...請問

我想一般人只是要找一份工作吧...

我是覺得實力夠,好像不會有你說的問題...資方你覺得要怎樣是最好?
如果當老闆當然是錢越多越好,這是資本主義社會,但是用個人產值評估，我覺得其實能作事的人不多
當你真的有進入職場....就是找一份工作
但也要看自己有幾兩重，這是很現實的

領薪水當然是往薪水高的....他養小三跟我無關

就業人口有沒有優質化??....如果把人當物品看...你這套公式要怎樣寫

你以為開公司好好賺...把老闆當敵人
也不看看倒了多少公司跟工廠,還有一堆往大陸去所以資遣員工
印刷業/電子業... ...慘況你都不知道
 
領薪水的不用擔心業務也不用擔心投資風險，請問你多分一毛的基礎在哪裡?...講難聽一點...沒有公司誰都活不下去

對我來說活不下去...那邊都一樣
你現在還有網路可以上網,有時間可以說...請問你的錢跟生活是從哪邊來?
學運這次讓整個開放進程延後，最後承擔的是全部的人，至少我敢說,跟我把我的體會告訴你
 
這不是你說了算的社會,但是我也是用我的時間跟勞力在打拼我要的生活....憑的就是這個而已
 
我不會不知道,問題是你知道嗎?你打拼多久?你繳了多少力量給這個社會?

我沒有否定,但是這是我的感覺...而且我的周邊真的就是這樣
如果你有雅量也會看到我的視角跟角度...
 
比起小時候看美麗島..真的差太多太多了...你不能懂那種感觸,還有抗議一邊滑手機
情操跟過程真的不知道在搞什麼...但是周邊可以去大陸的人已經都不再台灣了
真的是現實狀況

我覺得你說這種話真的很糟糕
如果可以你就去選合理的資方,因為這種是一個願打一個願挨
看過工廠太多最後選擇外籍勞工，因為本勞穩定性不夠，然後教會一個又離職的快
 
另外,什麼是行情什麼是多少價，有時候真的是眼高手低
實力夠,就是不會遇到這樣的問題，實力不夠,只會怨天尤人
永遠工作都很難找....

請問是從哪邊對比產業結構?
那種產業哪種結構?....這完全太籠統了....
 
服貿只是開始而已...剩下沒實力的自然會被淘汰,台灣是一個島,貿易環境不夠開放,就是危機
我們不是要一個共貧的狀況...還是要從資本注意去想...
 
對我只是一個領薪者而言,往薪水高的地方跑是正常的

你說的吃苦耐勞...這種很少很少...
 
往薪水高機會多的地方走..對我領薪階級也是正常...
台灣延後開放,最後還是大家共同承擔..
請您有雅量聽聽不同的角度而已
 
另外所謂的外籍..他們也是已經是台灣人,而且承擔台灣最基礎的辛勞工作
反觀明鄭跟清朝的移民,甚至民國後,只是你嘴上的台灣人最後會是誰?
他們未來也是一人一票,而且就在不遠的未來

你要資方承擔什麼責任?.....
包吃包住包睡包生...???
 
還有是心態的問題...這比較大

我只知道...再不開放,就真的甚麼都來不及了
十幾年前就有人說台灣會菲律賓化
 
到那個時候大家都是外勞...不知道...能過就好,真的要這樣阿Q嗎?

你是說企業要用共產主義??.....

請你不要那麼沒肚量,台灣已經有好幾萬人都在大陸工作...
是請大家都趕快移民嗎??

這是一串食物鏈...這是角度問題
每一個問題不能夠只從自己角度去出發

那我的生活是假的嗎?....我沒有砲喔...請你鎮靜一點
角度不同..感受不同
而且體驗真的是這樣,大家都是要吃飯生活,不是靠爸靠媽...

我覺得,領高薪相對要承擔的責任也更大,另外資方要提供風險的承擔
領薪水方不是要吃垮老闆為原則,沒有老闆我就沒有工作
 
再者你提及一點就是台灣人沒有向心力，總是自己出發為考量，以這種傳統產業
常常老闆或是工頭生病，下面的人就整班帶走... ...你說的狀況是個案
而且大企業通常是按照勞基法走;你不爽的是企業獲利為什麼不是賺到員工身上
這是非常非常不負責任的話,人家制訂是場行銷策略跟承擔風險,你知道多少老闆欠到脫光屁股的風險???
 
所以才會有人喜歡星際大戰那種以個人表現成就去累積價值的方式,而不是金錢
我問你一個可以為公司創造一年幾千萬美金的執行長，他也是薪水階級，請問他薪水要多少???
 
一個水泥工在一整個工程案裡面是成本的一部分，但是他不用承擔業主拖案的風險，領不到錢的是老闆不是員工。冷靜看，這是一個合作關係。我只是覺得，現在的人怨懟太多，不是怪政府就怪政策不然就怪老闆，古時候經濟成長區大家就往那邊移動而已，蕭條區就被淘汰，這大家的共同責任。

台灣是一個島,我們有多少時間可以等
2008年前經寄在起飛的時候政策沒有開放,很多企業總部轉像設到新加坡/香港
我已經告訴你我這一代可以去大陸的已經都過去了,語言相同的環境
 
當我在2006製播公司的時候,很多的製作走向中陸合資...我只知道拖下去外移會更嚴重

你可以去坊間或是ㄧ些基礎產業去說你這一種觀點,不會被砲死我輸你
真的不食人間煙火...你知道外面現在消條到甚麼地步???
 
台灣經濟成長在第幾??
沒有錢環境再好有甚麼用?
 
醒醒吧!我今天也不是要開公司,就是領一個薪水可以吃很爽,然後公司也很爽,就這樣
台灣可以像新加坡一樣或是韓國一樣有一個很高的基礎薪水，像大陸一樣有很低的生活花費(現在根據區域也有高低),這可能嗎????或是還要做哪些步驟???
 
然後按勞基法那一套走,其實所有公司自己做就好了,不用請人...
重點是勞工態度跟品質也都有問題,我是站到人力部門才看到慘況...
 
然後我也要補充,外勞其實也是台灣人,就看是誰淘汰誰而已,這是資本主義社會
今天環境這麼差,膝蓋軟不下來的是誰??
 
當初華人到美國開肯吃苦耐勞開餐館，人家現在就是在承擔我們自許台灣人不要的基礎工作
你如果還要這樣大聲說,自己走到民間去看看是哪種樣子,在醫院幫我們加裡老人巴屎巴尿的人是誰????

我上面已經回你了
那是食物鏈跟合作關係,勞工要求過高,成本增加,最後還是轉嫁到消費者身上
以基礎民生的東西或是服務,現在消費環境很糟糕...
 
你如果計較這麼多,請自己去接案,自己承擔風險,然後資本主義還是共產主義這把尺你會比我更清楚,
這種關係是合作關係,一個願打一個願挨,不願意你就換伯樂而已

這是很客觀的角度...努力夠不夠???這個社會要求的實力到哪裡???自知的問題
 
我去上大學花的錢根本也學不到我入社會要用的東西,那我幹麻要去接受那種教育
會出走的動作是結果,成因在哪裡???

哈哈....
所以這是在幹麻?...這只是選擇而已
 
我要說的是一個現實的狀況,不是那種很遠的政策條例

你還不懂呀...
 
請問尊貴的你要養哪種馬???...在沙漠裡只能養驢子
我也無言阿....

你也知道不合邏輯...我知道這是一條食物鏈
你不能夠無限上剛要資方包勞方一切，跟你說很多次...這是合作關係,你可以換老闆或是換員工

我不知道你在說什麼
他們現在還不用自己賺錢,花的是父母的
過去的學生不是這樣,很多是自己賺自己讀
 
而且我敘述的是現實的狀況,無論外勞本勞都是人,對外勞來說,他們也是從他們自己的國家出走做出的選擇
與其跟我說一堆,你真的走到街頭去看看底層的生活現狀,還有我們到大陸工作人口的原因
這已經發生好幾年了...我真的讚許這次的勇氣,但是他們看不過成跟成因,會寫也是憂心...唉

我們應該說它分成基礎勞工跟技術性勞工...
 
另外反問你一句,為什麼外籍他們可以????我姑姑開麵店,本勞的抱怨到最後全部都轉向外勞
很多都不是薪水的問題,便利商店也大概有三萬左右,請問這種基礎勞工跟技術性勞工就像金字塔一樣
我想一般的小公司根本沒有那麼大的資本,一個人一個月三萬塊,勞健跟ㄧ些有的沒的三萬五,一年這個人的支出就要三四十萬，公司三/四個人還有不同的職務又要多少錢?
 
坐的電腦桌.設備.工具跟損耗... ...還沒有賺錢的成本都在那邊,我是說前提你可以選讓自己過的很爽的老闆
但是這是從資方看的角度
 
之前協助公司從104找人的時候,才發現平均公司要找到一個人的成本是5-6萬以上(就是那個人作在那個位置上的所有物質成本,還有薪水),除此之外,還有適應期跟執行錯誤成本。

哈哈....讚....
 
不過你要是去過,其實很多話自己就懂了...
對面有一個名子叫: 世界工廠
我們已經跌成亞洲四小蟲....加油吧!!!
 
這也是一個聲音,你參考就是

我?....關我什麼事情?.....
你說你有請過...就是你的問題,根據你不負責任的說法
 
時薪五十塊的餐廳工作我也做過,很苦很苦,站時幾個小時還要穿皮鞋
可是我爭取到晉升跟更高階的工作,我要說的是態度問題,也從來沒有說不能選薪水更高的工作
這是合作關係,我覺得沒有甚麼,但是勞方自己要很努力擴充實力而已
 
更直接的說,覺得大部分的人太懶而已,只想到自己,員工道德比較差勁
 
高學歷的出來是想到公司歷練騎驢找馬，誰要當那個驢公司... ...這個年紀也要開始帶新人
我有錢過爽,能有自己的小家...我也不知道你在說甚麼,那太遠了
 
但能在家鄉工作,我也不會到外地

是要歐洲的來寫這一篇嗎??...=..=
生活過好的很少會來鳥這種事情,是希望這地方能夠成長阿....
 
你關心的是去哪國還是工作環境???

數萬人已經在大陸...會更多
你是希望過去的都死光光嗎?.....我不知道你是要說什麼,真的,唐人電台我有看...

有家生小孩以後...大家真的就是想要好好生活
條件不夠,身為男人責無旁貸...他們都還是靠父母，不知道那種經濟衝擊
每一天醒來就是要錢的感覺...
 
是已經看不下去了...善良健忘的台灣人,用養老的態度,真的這些死活跟我無關...我有找到我的位置
就當作是一個思考跟一種觀察角度吧!!!
 
我說的過程跟敘述都很現實，對這個社會還有掌權者的無感操弄是很憤怒，但每天睜開眼就是錢...生活什麼都是錢。
 
服貿後面的貨貿才是重點，而且工作不會因此而減少，必須有資金流動(賺錢跟消費行為)才會產生需求。另外，我們自許是民主跟資本主義，這部分也是在民主國家要認清的現實面。
謝謝你的回覆，只能說加油，不開放狀況會更慘...

您可以去唐人電台當主播...可是我這邊說的跟你要強調的議題不同
如果要詛咒這些人死光光,請到桃園機場那邊去發傳單....台灣的也會抓你
我們過去知道自己要的價值是什麼，這是自由意志，請你冷靜。

鴕鳥把頭埋到沙子裡面可以躲多久???
周邊哪一個國家沒有受到大陸衝擊後再找到自我定位??
我是從領薪階級的角度，倒閉又怎樣?....還是會有其它家...這不就是真相?

請你要到大城市去看,它的服務業跟工廠服務有很多等級,不要以偏概全
你可以繼續罵,我真的不痛不癢,因為我有飯吃,差別在這裡而已
我真的強烈建議你去那個世界工廠的大城市走一遭，然後看他們已經到處飛天的高鐵
還有十線到要一分多鐘的大馬路....另外我去是因為薪水高...
 
經濟就像水一樣，水動才會活才生生不息。
你不要把這些已經過去的人當白癡，他們賺錢也是回台灣開店提供工作機會，真的留一點口德
我關心的重點不是在罵，而是所謂的現狀大家認知道什麼程度。
勞方資方都很重要，不承認自己是亞洲四小蟲就不會成長。
 
我沒有必要教你怎樣提升自我價值，但是看見自我才是成長的動力。

其實可以看日本,日本受到的衝擊也差不多是那樣,在台灣以薪資階級只能提升自我素質。
新加坡也是一個很好的範例,我覺得到時候新住民反而會比原來的人更有實力(多國語言跟能夠承受較大的壓力)....
 
不要說很遠的東西,以你個人來說就好,你現在的實力可以進入哪些產業?這些產業的佼佼者在哪裡?
另外,基礎民生產業是一定都會有的,所以這個問題如果從你現在有的武器(實力)作討論會比較接近你需要的答案。當然這是我的潛見，我不想去遇設任何立場。

這是觀點...不過現在的網路工具跟知識都比過去容易得到,再者所謂的"努力"的概念已經轉變
究竟一個人要俱備什麼技能跟什麼樣的實力才有未來?...這個社會結構已經轉變的非常快速
產業行業的循環跟更新速度超過以往，一個行業可能兩年就不見了。
新行業產生可能又在一瞬間... ...等等
除此之外來有傳統行業的淘汰(淘汰並不是正確字眼，而是業主沒有注意到產業的轉型適時的提升)
此外教育的結構跟改變也要付極大的責任，這是共業。但是能夠掌握先機的人就是資本主義二八原則下存活的人。
 
我並沒有很高的學歷，可是我付出的努力是從大學時代就開始，我不知道我要學多少東西，是拼了命的什麼都學，因為我自己清楚當我在睡覺的時候世界另一頭的人是醒著奔跑。努力不是字面上的兩個字，它是拼了命才可以拿到的東西，還有在職場後的不斷自我學習跟成長，不是拿完學位就高人一等。
 
入社會後學的是做人，跟從別人的經驗創造自己的過程，但是還是有很多基礎民生產業是一直不變的，變的是社會價值，他們對於這些工作的不屑，還有缺乏自我突破精益求精。我真的對這篇引用不以為然，如果是尋求自我安慰，那還是解決不了任何問題。
 
也可以告訴你，其實大企業對於這種現況也有進行精英教育的架構跟資訊，這要錢去換資格。
如果沒有自發能力，只能接受貧窮，一時之間我也不知道怎樣回答，因為公司跟企業他們是花錢找一個有功能的人才，而不是找一個小學生自己從頭教。這些心理層面落差，在後工業時代可以參考TED裡面有不少心理學的討論。
 
努力是有技巧跟方向的，努力不夠，就只能接受自己的社會狀態。
憑什麼別人要告訴你怎樣賺錢?憑什麼別人要幫你把路鋪好?
很多的理所當然是不存在的!!!!
我不知道有多少人體驗過身上一分錢都沒有，卻要繼續過生活的那種感覺，你當下會真的什麼都不在乎，那種壓力跟煎熬所激起的鬥志。懶惰就不要為自己找一堆理由，這是忠告吧。
我不代表所有人,但是那種打拼真的不是一句懶懶的話而已...走過的會知道我在說什麼，越是到處怪罪的，只能冷冷的看著他: "阿不然我是木頭喔?"